Язычество

[vlek]

kabbalist
Часто авторы древних текстов называли славян русами, а русов славянами. Даже в арабских источниках под термином «славяне» («сакалиба») порой говорилось о неславянских народах.

По причине безграмотности русов (славян) путали с росами (скифами), у арабов не было гласных, поэтому огласовка "рс" зависела от историка, а арабы словом «ас-сакалиба» с самого начала обозначали жителей булгарского царства, они как известно никогда не были славянами.
зы.Азербайджанский поэт Низами и арабский дипломат ибн Фадлан в 10 веке описывают росов Волги, как сугубо норманн, либо вступивших в их союз финнов и буртасов

[Rulla]

Для vlek.


По причине безграмотности русов (славян)

Славяне стали именовать себя русами в 10-12 веках. До того, данное название носило скандинавское племы.

путали с росами (скифами)

Науке неизвестно, чтобы какие-либо скифы именовали себя росами. В любом случае, в средние века уже никто не имел возможности кого-либо путать со скифами. Ввиду того, что скифы не существовали.

[vlek]

Rulla
Славяне стали именовать себя русами в 10-12 веках.

898г "Затем князь Коцел поставил Мефодия епископом в Паннонии на столе святого апостола Андроника, одного из семидесяти, ученика святого апостола Павла. Мефодий же посадил двух попов, хороших скорописцев, и перевел все книги полностью с греческого языка на славянский за шесть месяцев, начав в марте, а закончив в 26 день октября месяца. Закончив же, воздал достойную хвалу и славу Богу, давшему такую благодать епископу Мефодию, преемнику Андроника; ибо учитель славянскому народу - апостол Андроник. К моравам же ходил и апостол Павел и учил там; там же находится и Иллирия, до которой доходил апостол Павел и где первоначально жили славяне. Поэтому учитель славян - апостол Павел, из тех же славян - и мы, русь; поэтому и нам, руси, учитель Павел, так как учил славянский народ и поставил по себе у славян епископом и наместником Андроника. ..от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне.."
Как видите славяне пришли к варягороссам и стали называться русью несколько ранее.

[Rulla]

Для vlek


898г Поэтому учитель славян - апостол Павел, из тех же славян - и мы, русь;

Да, фрагмент летописи описывает похождения Кирилла и Мефодия, и это события 9 века. Но сама-то летопись составлена намного позже.

Славяне сами стали именовать себя русами только в 10-12 веках.

Как видите славяне пришли к варягороссам и стали называться русью несколько ранее.

Как видите, вы снова попали пальцем в небо. Славяне призвали к варягам и призвали их в 9 веке. Но после этого далеко не в один день "прозвались от них". Славянские племена севера сохраняли прежние самоназвания даже до 12 века.

[Сколот]

По причине безграмотности русов (славян) путали с росами (скифами), у арабов не было гласных, поэтому огласовка "рс" зависела от историка, а арабы словом «ас-сакалиба» с самого начала обозначали жителей булгарского царства, они как известно никогда не были славянами.

Не надо обвинений в неграмотности, если Вы не владеете всей информацией.
Опубликованные гаплотипы казанских татар.
R1a1 - 24%, - славянский гаплотип.
R1b - 3%, - кельтский гаплотип
I - 18%, - южнославянский гаплотип.
J2 - 11%,
E - 3%,
F - 13%,
L - 3%.
Становится понятным, почему царя волжско-камских булгар называли "царем славян". Возможно, славянский язык там сохранялся до самой исламизации.
***
В 1937 г. правительство Ирана передало в дар АН СССР фотокопию Мешхедской (полной) рукописи Ибн Фадлана, обнаруженной в 1923 году А.З.В.Таганом (А.З.Валидовым) эмигрировавшим из России востоковедом.
«Записка» Ибн Фадлана представляет собой путевые заметки секретаря посольства повелителя правоверных к правителю Волжской Булгарии. Само посольство, как пишет Ибн Фадлан, было предпринято в ответ на письмо аль-Хасана сына Балтавара, царя Булгарии к халифу Багдада ал-Муктадиру (908-932 гг.), в котором он просит его о присылке к нему (людей) из тех, кто научил бы его вере, преподал бы ему законы ислама . Посольство состоялось в 922 г.
Одним из самых впечатляющих фактов, содержащихся в этом произведении, является то, что с первой до последней строки Ибн Фадлан именут правителя Волжской Булгарии малик ас-сакалиба царь славян.
***
Учитывая, что славян (по крови) среди татар 24% (восточных) + 18% (южных), можно с уверенностью утверждать, что булгары до исламизации (до 10-го века) говорили на славянском языке (с примесью южнославянского наречия).
****
Крымские татары:
R1a1 - 32%
R1b - 9%
G + J1 - 18%
J2 - 14%
C - 9%
E - 5%
I - 5%
O - 5%
O3 - 5%
Заметим, что по пути из Булгарии в Крым, к татарам присоединяется ещё больше славян и кельтов, но, в тоже время, присоединяются много представителей других народностей: монголоиды, азиаты, семиты и др.
***
В базе данных yhrd приведены данные по 44 гаплотипам татар Белостока (Польша). Туда их предки прибыли примерно в 14-м веке. Откуда - неясно. Гаплогруппы в базе не даны. По оценкам, они такие:
R1a - 11% - востчные славяне.
I1b - 7% - южные слаяне.
G - 4.5% - азиаты.
N3 - 4.5% - северные славяне.
J - 4.5% - семиты.
Остальные не идентифицированы.
В разные времена по разному понимались этнонимы. Л.Н.Толской называл татарами кавказцев, азербайджанцев тоже называли долго татарами, казахов киргизами... с этнонимом "татары" вообще куча споров.

Науке неизвестно, чтобы какие-либо скифы именовали себя росами. В любом случае, в средние века уже никто не имел возможности кого-либо путать со скифами.

Если науке неизвестно, это вовсе не означает, что этого не могло быть.
Из Велесовой книги:

"И были князья Славен с братом Скифом ... И пришли на север, и там Славен основал свой город, а брат его Скиф был у моря, и был он стар и имел сына своего Венда, а после него был внук, который был владельцем южных степей."Иоакимовскаая летопись говорит то же самое.

«Скифы, которых многие ученые считают потомками ираноязычных арьев, поддерживали близкие связи со славянами. Открыто и их физическое сходство: антропологи пишут, что поляне, т.е. группы поднепровских славян, обнаруживают значительное сходство со скифами, судя по промерам костяков, найденных в соответствующих погребениях. А эти скифы по своим антропологическим особенностям восходят к местному населению эпохи бронзы - ко II-му тысячелетию до н.э. Это говорит о том, что скифы представляли собой часть местного славяно-арийского теснейшего соседства, имели во многом общие интересы и издревле поддерживали брачные контакты со славянами...
К западу от Днепра в 1-м тысячелетии до н.э. селились земледельцы, которых греческие авторы именовали скифами-пахарями, не будучи в силах отличить скотоводов-скифов от родственных им земледельцев-славян. Культура пахарей-славян часто называется в книгах скифообразной славянской культурой...»

***
Карта ареала расселения R1a1 (восточных славян) с векторами движения

Карта Скифии

Карта Индо-Скифского королевства

Какие ещё доказательства нужны, чтобы понять, что пути миграции Славян совпадают с путями миграции Скифов, вплоть до самой Индии.
КСТАТИ, О СКИФАХ
 ВЗГЛЯД / Немецкая нация родилась в Азии
Фото сенсационной находки мумии скифского воина в Монгольском Алтае.
Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!
Скифов, похоже, уже решили записать в «предки немцев».
Видимо, прознали, что они-то как раз и есть «истинные арийцы»
и срочно решили подсуетиться.
Хотя чего удивительного, если среди немцев 13% гаплогруппа R1a1 (славян) (есть данные, что у них 41% гаплогруппы R1).
В истории народы не исчезают, а исчезают лишь их племенные названия и государственные образования.

[vlek]

Сколот
Одним из самых впечатляющих фактов, содержащихся в этом произведении, является то, что с первой до последней строки Ибн Фадлан именут правителя Волжской Булгарии малик ас-сакалиба царь славян.

Арабы словом «ас-сакалиба» с самого начала обозначали жителей булгарского царства, Низами и арабский дипломат ибн Фадлан в 10 веке описывают росов Волги, как сугубо норманн, либо вступивших в их союз финнов и буртасов (а не славян). У славян никогда не было иранского титула правителя "ксай", а тем более иудейского - "малик".

***
Учитывая, что славян (по крови) среди татар 24% (восточных) + 18% (южных), можно с уверенностью утверждать, что булгары до исламизации (до 10-го века) говорили на славянском языке (с примесью южнославянского наречия).

Учитывать вы можете что угодно, но с уверенностью можно сказать одно - булгары всегда говорили на своем родном болгарском, а не на славянском.
-------
Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!
Скифов, похоже, уже решили записать в «предки немцев».

Похоже записывать скифов в родственники действительно становится модно, славяне душили их в своих "родствнных объятиях", теперь вон еще одни "родственнички" объвились.

[vlek]

Сколот
"И были князья Славен с братом Скифом ... И пришли на север, и там Славен основал свой город, а брат его Скиф был у моря, и был он стар и имел сына своего Венда, а после него был внук, который был владельцем южных степей.".

Стихи латинского автора 5-6 веков н.э. Альцима Экдиция Авита, сам по себе отрывок незначительный, но весьма интересен тем, что в нем встречается имя славян, что для периода до Иордана и Прокопия является довольно редким, а пока почти единственным случаем:
"Ты, Мартин, принимаешь под благочестивым союзом Христа огромные и разнообразные племена: Аламанн, Саксонец, Торинг, Паннонец, Руг, Склав (Sclavus), Hapa, Сармат, Дан, Острогот, Франк, Бургундион, Дак, Алан радуются, что познали бога под твоим руководством"
Паннонец, Руг, Склав (Sclavus) - вот славянские братья, а не скиф.
Великопольская Хроника:
"Поскольку поляков называют также и лехитами, следует узнать, почему их называют этим именем. В древних книгах пишут, что Паннония является матерью и прародительницей всех славянских народов, "Пан" (Pan) же, согласно толкованию греков и славян, это тот, кто всем владеет. И согласно этому "Пан" по-славянски означает "великий господин" (maior dominus), хотя по-славянски из-за большого различия в языках можно применить и другое слово, например "господин" (Gospodzyn), ксендз (Xandz) же больше, чем Пан, как бы предводитель (princeps) и верховный король. Все господа называются "Пан", вожди же войска называются "воеводами" (woyeuody); эти паннонцы, названные так от "Пан", как говорят, ведут свое происхождение от Яна, потомка Яфета. Из них первым, как утверждают, был этот могучий Нимрод, который впервые стал покорять людей, братьев своих и подчинять своему господству.
Итак, от этих паннонцев родились три брата, сыновья Пана, владыки паннонцев, из которых первенец имел имя Лех, второй Рус, третий Чех. Эти трое, умножась в роде, владели тремя королевствами: лехитов, руских и чехов, называемых также богемцами, и в настоящее время владеют и в будущем будут владеть, как долго это будет угодно божественной воле; из них наивысшей властью и господством во всей империи всегда обладали лехиты, как это явствует из хроник и из их территории.
У славян существует большое разнообразие в языках и в то же время они понимают друг друга, хотя в некоторых словах и в их произношении существуют, по-видимому, кое-какие различия. Языки эти берут начало от одного отца Слава, откуда и славяне (Slavs).
Они и до сих пор не перестают пользоваться этим именем, например Томислав, Станислав, Янислав, Венцеслав и др. Утверждают, что от этого же Слава произошел Нимрод. Нимрод по-славянски означает "Немежа" (Nemerza), что и понимается по-славянски как "не мир" (nоn pax) или "не измеряющий мира" (nоn mеnsurans pacem), от которого началось среди людей рабство, в то время как прежде у всех была незыблемая свобода. Сперва он безрассудно пытался подчинить своей власти своих братьев; дерзость его безрассудства навлекла закон рабства не только на его братьев из рода славян, но также и на весь мир.
Исходя из вышесказанного, можно назвать четыре государства славян, а именно паннонцев, лехитов, руских и чехов или богемцев".

[Rulla]

Для Сколот


Не надо обвинений в неграмотности, если Вы не владеете всей информацией.
Опубликованные гаплотипы казанских татар.
R1a1 - 24%, - славянский гаплотип.
R1b - 3%, - кельтский гаплотип

Я владею всей информацией. Давно. Теперь и вы владеете.
Как видите, - соотнесение галотипа с этногенезом - верх невежества. Кельты не числятся в предках татар. Как, само собой, и славяне. Хотя, в последнем случае возможно было смешение в средние века и в новое время.

Становится понятным, почему царя волжско-камских булгар называли "царем славян".

Царя волжско-камских булгар так не называли. Так именовали ордынского хана. Так как он и был царем славян в том числе. Сюзереном русских князей.

Возможно, славянский язык там сохранялся до самой исламизации.

Славянский язык там не мог сохраниться по очевидной причине: татары его не знали.

Одним из самых впечатляющих фактов, содержащихся в этом произведении, является то, что с первой до последней строки Ибн Фадлан именут правителя Волжской Булгарии малик ас-сакалиба царь славян.

Это вообще не факт. Ибо араб едва ли имел возможность отличить славянина от тюрка или финна.

Крымские татары:
R1a1 - 32%

Да, как видите, научные данныен не оставляют от ваших нелепых построений камня на камне.

Какие доказательства того, что эта гаплогруппа всего-лишь встречается у славян (как и у множества абсолютно не продственых им народов), а значит не может считаться отличительно чертой славян, вам еще нужны?

Из Велесовой книги:

Ничто почерпнутое из этого источника не может иметь отношения к делу, ввиду его фальсифицированности.

Карта ареала расселения R1a1 (восточных славян) с векторами движения

Да, тоже очень убедительный материал исчерпывающе доказывающий отсутствие малейшей связи между упомянутой гаплогруппой и славянами. Ведь, указанные там пути и ареалы не соответствуют археологическим и историческим данным о расселении славян с Даная.

Карта Скифии

Карта Индо-Скифского королевства

Это, вообще, к славянам отношения не имеет.

Какие ещё доказательства нужны, чтобы понять, что пути миграции Славян совпадают с путями миграции Скифов,

Никакие. Невозможно доказать очевидно ложное. Пути миграции скифов совпадают с миграциями скифов. Пути миграции славян пролегали совсем в других регионах. На карте не отображено ни то, ни другое.

вплоть до самой Индии.

На момент же вторжения ариев в Индию славян не было и в задумке. Как и скифов. Славяне обособились от других индоевропейских племен только в Европе. В Индию вторглись далекие предки праславян, праскифов, пракельтов и т. д.

Хотя чего удивительного, если среди немцев 13% гаплогруппа R1a1 (славян)

Гаплогруппа не славян, а вчех индоевропейцев и нескольких других семей. Например алтайской семьи, к которой принадлежат татары. Ничего удивительно, что онаа при такой глобальной распространенности встречается и у славян тоже.

[Rulla]

Для vlek


Учитывать вы можете что угодно, но с уверенностью можно сказать одно - булгары всегда говорили на своем родном болгарском, а не на славянском.

Да. На тюрксом языке, потому, само собой, полноценному человеку не может прибти в голову, что они научили славян славянскому языку (которого не могли знать и не знали).

Все господа называются "Пан", вожди же войска называются "воеводами" (woyeuody); эти паннонцы, названные так от "Пан", как говорят, ведут свое происхождение от Яна, потомка Яфета. Из них первым, как утверждают, был этот могучий Нимрод

Вообще-то, Нимрод был ассирийцем и потомком Сима.
Автор не знает Писания.

[Сколот]

Как видите, - соотнесение галотипа с этногенезом - верх невежества. Кельты не числятся в предках татар. Как, само собой, и славяне.

Вы не понимаете разницы между домыслами историков и данными генетиков. Генетика, это такая же точная наука, как математика (в отличии от истории, которую каждый интерпретирует, как хочет). Гаплотип указывает на родство по отцовской линии, потому что гены передаются от отца сыну. И в какую бы страну не занесло сына, и среди какого народа ему не пришлось бы жить, он будет нести в себе эту тоцовскую метку.
А кельты числятся в предках татар, но только 3% из них.

Славянский язык там не мог сохраниться по очевидной причине: татары его не знали.

Татары (после исламизации) возможно его уже и подзабыли, но это не значит, что они его не знали до этого.

Это вообще не факт. Ибо араб едва ли имел возможность отличить славянина от тюрка или финна.

Конечно. Послами ведь в то время назначали тупых и ограниченных людей, не знающих языков и не могущих отличить турка от славянина?

Да, как видите, научные данныен не оставляют от ваших нелепых построений камня на камне.

Научные данные показывают, что никакого отдельного татарского рода не существовало, а называли этим именем союз родов, причём довольно разношёрстный.

Какие доказательства того, что эта гаплогруппа всего-лишь встречается у славян (как и у множества абсолютно не продственых им народов), а значит не может считаться отличительно чертой славян, вам еще нужны?

У русских она доминирующая. А то, что она встречается довольно широко, объясняется страстью к путешествиям наших давних родичей (ссылка на пути миграции была Вам предоставлена).

Ничто почерпнутое из этого источника не может иметь отношения к делу, ввиду его фальсифицированности.

Я уже писал, что это никем со 100% уверенностью не доказано. Просто, есть мнение.

Да, тоже очень убедительный материал исчерпывающе доказывающий отсутствие малейшей связи между упомянутой гаплогруппой и славянами. Ведь, указанные там пути и ареалы не соответствуют археологическим и историческим данным о расселении славян с Даная.

Вы хотели сказать, что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ИЗВЕСТНЫМ ДАННЫМ. Но археология и история не могут быть истиной большей, чем генетические следы родства.

Это, вообще, к славянам отношения не имеет.

Сильное заявление. Вот только ничем не подкреплённое. В отличии от вымыслов историков, генетики оперируют более конкретным материалом. И если они указывают на территорию формирования гаплотипа R1a1 (удивительным образом совпадающую с картой Скифии), то они знают это с большей долей вероятности, чем историки.

Пути миграции славян пролегали совсем в других регионах.

И Вы, конечно, лучше генетиков знаете, в каких?

На момент же вторжения ариев в Индию славян не было и в задумке. Как и скифов.

То есть, скифов не было, а Индо-Скифское королевство уже было? Поразительная у Вас логика (а вернее полное отсутствие оной).

В Индию вторглись далекие предки праславян, праскифов, пракельтов и т. д.

Хотите, можете применять определения с приставкой ПРА, но в любом случае вы будете неправы. Те, кто "вторгся" в те далёкие времена в Индию, не были ПРЕДКАМИ ни праславян, ни славян. Они были братьями этих предков, которые остались на месте формирования гаплогруппы, или сместились незначительно (в пределах русской равнины), так что их потомков можно назвать нашими кузенами, потому что у нас с ними был общий пращур, живший не в Индии, а в северном Причерноморье, как раз там, где указано и существование Скифии.
Народы не исчезают, они лищь меняют имена.

[Rulla]

Для Сколот


Вы не понимаете разницы между домыслами историков
и данными генетиков.

Да, здесь генетики выставили ваших псевдо "историков", лепечущих что-то про славян в Индии, полнейшими невеждами и кретинами.

Приведеные данные свидетельствуют, что помянутая гаплогруппа унаследована славянами от столь делких предков, что предки эти, вероятно, еще даже не были индоевропейцами.

Понимаете (шучу, вы не поймете, у вас не хватит IQ), обман, на который вы попались строится таким образом:
1. Берем некую произвольную категорию лиц (допустим, славян). Но на самом деле любую, совершенно не обязательно связанную этнически. Можно взять и сантехников.
2. В этой категории лиц неизбежно будут представлены множество разных гаплогрупп. Потому, что сантехники всех национальностей, как и люди принадлежащие к одному этносу, не связаны общим происхождением. Этнос вообще культурное,а не генетическое понятие.
3. Совершенно неизбежно, одни гаплогруппы среди проверенных лиц будут более распространены, чем другие (невероятно, чтобы все одинаково, ведь, они и в целом у человечества распространены не одинаково). И какая-то из гаплогрупп обязательно будет самой распространенной.
4. Далее, не затрудняя себя доказательствами (так как полноценному человеку и в голову не придет читать параисторическую белиберду) объявляем данную гаплогруппу исключительной прерогативой данной категории лиц. То есть, объявляем, что она возникла в их среде.
5. На этом заведомо абсурдном основании заявляем, что все носители данной гаплогруппы являются потомками славян (либо сантехников).

А кельты числятся в предках татар, но только 3% из них.

Генетика убийственно доказывает фантастическую невежественность ваших построений именно потому, что в предках татар нет кельтов. Как видите, - наличие гаплогруппы не связано с происхождением в том смысле, который вкладываете вы.

"Кельтская" группа называется так, только потому, что наиболее частно встречается у кельтов. Она уже существовала, когда не было на свете ни кельтов, ни прочих индоевропейцев. а возможно, и современных рас.

Татары (после исламизации) возможно его уже и подзабыли, но это не значит, что они его не знали до этого.

Они его не знали до этого. Как и ирландского.

Конечно. Послами ведь в то время назначали тупых и ограниченных людей

Нет. Просто абсолютно невежественных в географии и этнографии. И не потому, что малограмотных (по своему времени), а потому, что упомянутые науки в то время находились в самом зачаточном состоянии.

Научные данные показывают, что никакого отдельного татарского рода

Да, существовала алтайская группа, к которой и принадлежат татары.

Хотите, можете применять определения с приставкой ПРА, но в любом случае вы будете неправы. Те, кто "вторгся" в те далёкие времена в Индию, не были ПРЕДКАМИ ни праславян, ни славян.
Они были братьями этих предков

Да, пожалуй, так будет точнее. Конечно же, славяне произошли не от именно той части индоевропейских племен, которая двинулась в Индию. Славяне стали потомками тех ариев, которые двинулись в Европу.

которые остались на месте формирования гаплогруппы,

Интересно, как вы себе представляете вормирование мутации.

или сместились незначительно (в пределах русской равнины)

Славяне, вообще-то, отделились от других индоевропейских племен на Дунае.

Причерноморье, как раз там, где указано и существование Скифии.

В Скифии жили скифы. Что исключает присутствие там славян.

[Сколот]

Приведеные данные свидетельствуют, что помянутая гаплогруппа унаследована славянами от столь делких предков, что предки эти, вероятно, еще даже не были индоевропейцами.

Конечно не были, потому что в Индию их потомки попали позже.

полноценному человеку и в голову не придет читать параисторическую белиберду

Но Вы то читаете изложенную в учебниках истории белиберду, значит Вы неполноценный?

4. Далее, не затрудняя себя доказательствами объявляем данную гаплогруппу исключительной прерогативой данной категории лиц. То есть, объявляем, что она возникла в их среде.

Не так. Объявляем эту категорию лиц (или её большую часть) носительницей данной гаплогруппы, доставшейся в наследство от предков.

5. На этом заведомо абсурдном основании заявляем, что все носители данной гаплогруппы являются потомками славян (либо сантехников).

А что здесь неестественного?
Если моя фамилия Соколов, то это только потому, что мой отец был Соколов, мой дед был Соколов, мой пра, пра-пра, пра-пра-пра и пра-...-прадед были Соколовыми. И все их дети (мои двоюродные, троюродные, четвероюродные и тд. братья) были и есть Соколовы, кроме тех, кто стал приймаком в роду жены и принял фамилию того рода. Но эти, изменившие фамилию братья, стали инородцами только по фамилии, но по крови остались Соколовыми.
Мой прадед мог родиться в Польше, дед на Полтавщине, отец на Алтае, я в Сибири, а мои дети на северном Причерноморье. Но это вовсе не значит, что один был ляхом, другой украинцем, третий алтайцем... А учитывая вышеуказанный "турпоход", можно ожидать наличие моих дву-тро-...родных братьев в Польше, в Украине, В Сибири и даже на Дальнем Востоке. Но Все мы Соколовы, включая и моих детей, а потом и внуков.

Генетика убийственно доказывает фантастическую невежественность ваших построений именно потому, что в предках татар нет кельтов. Как видите, - наличие гаплогруппы не связано с происхождением в том смысле, который вкладываете вы.

Генетика убийственно доказывает, что в любом роду есть такие, которые становятся приймаками и берут фамилию жены, вливая в род жены гены своих отцов.
Я именно этот смысл и вкладываю в слово "происхождение" - свойства, передаваемые сыну от отца посредством генов.
Но не пойму, какой смысл вкладываете в это Вы?

Просто абсолютно невежественных в географии и этнографии. И не потому, что малограмотных (по своему времени), а потому, что упомянутые науки в то время находились в самом зачаточном состоянии.

Абсурд полный. Не надо иметь учёную степень для того, чтобы отличить турка от славянина.

"Кельтская" группа называется так, только потому, что наиболее частно встречается у кельтов. Она уже существовала, когда не было на свете ни кельтов, ни прочих индоевропейцев. а возможно, и современных рас.

Кельтская гаплогруппа появилась после приобретения одним из родов мутации, которая выделила этот род из гаплотипа R1 в гаплогруппу R1b, носителей которой назвали кельтами.

В Скифии жили скифы. Что исключает присутствие там славян.

В скифии жили славяне (Сколоты~Соколоты~Соколовы~Склавяне~Славяне), которых греки обзывали скифами, а земли, ими населяемые, Скифией. Вот так правильно.
Во времена христианизации ВСЯ языческая территория от Карпат до Тихого океана называлась ТАРТАРИЕЙ (адом для христиан), а народы, населяющие эту территорию, греки обзывали тартарами (татарами).
***
И напоследок.
1. Если Вы славянин, но настолько туп и глуп, что остановились в своём развитии на уровне 5-го класса средней школы, то объяснять Вам что-то более сложное, чем простые арифметические действия, это зря терять время.
2. А если Вы не славянин и занимаетесь очернением истории славян, то объяснять Вам что-то, это всё равно, что метать бисер перед свиньёй.
Ни то, ни другое мне не кажется разумным, поэтому я покидаю Вас в этой теме.

[tabo]

Языческие боги настолько трусливы что не смогли воплотиться в Человека действительного !

[E_77]

Во времена христианизации ВСЯ языческая территория от Карпат до Тихого океана называлась ТАРТАРИЕЙ (адом для христиан), а народы, населяющие эту территорию, греки обзывали тартарами (татарами).

Ад в христианстве это не языческие территории, а место, куда попадают души грешников после смерти...

[MARDUK]

Языческие боги настолько трусливы что не смогли воплотиться в Человека действительного !

Открываем Младшую Эдду и читаем про похождения Одина.
Они это делали больше и чаще, чем любые монотеистические боги вместе взятые.