Урок не впрок: Свидетели Иеговы и ОБСЕ

[blueberry]

Ну это не аргумент Ибо трудно найти и ту дверь, в которую еще не постучались сетевые маркетологи и не предложили бы примкнуть к ним

Скажите, а под словом "сетевые маркетологи" вы имели ввиду "множества мелких и крупных фундаменталистских сект и церквей христианского мира"? Так эти сетевые маркетологи по видимому именно сетевым маркетингом и занимаются через радио, брошюрки, телевидение - именно эти каналы сетевые маркетологи полюбили больше всего. Апостольский способ проповеди ныне непопулярен и его практикуют только Свидетели Иеговы Мф 24:14.

[blueberry]

На сколько я знаю только Свидетели Иеговы проповедуют Евангелие как пророчествовал Христос в Мф 24:14. Ну а если не так - назовите мне ту церковь. Как только вопрос встаёт о проповеди, то почему то иные церкви скрываются и о своём боге говорить не хотят. Пусть всякий обличающий СИ прежде назовёт свою церковь о бога которого он исповедует.

[blueberry]

Ув Иллидан, это мы с вами уже обсуждали.

Как оказалось ваши взгляды совпадают со взглядами СИ за исключением маленьких различий. Вы считаете что Христос воссел одесную Бога раньше (возможно в первом веке), а СИ учат, что это произошло позже в 1914 - опираясь на пророчества Даниила и откоровение Христа. Других различий мы с вами не нашли.

Тут меня справедливо поправили за что благодарен ув Шелесту. Христос воссел одесную Бога в первом веке, а вот изгнание сатаны на землю случилось позже. Воцарение Христа повлекло освобождение Небесного царства от клеветника в 1914 году. Таковы библейские пророчества Дан, Лк, Откр.

[Шелест]

Мои. Не отрицаю. Но Вы, сударь, немного выше утверждали, что я-де, дабы заглушить совесть, решил удариться в отступничество:

Так что, уважаемый Шелест, на себя бы посмотрели...

P.S. Да, каюсь, перегнул с "8 лет трясся". Трясся гораздо меньше. Поскольку, когда получил "назначение святым духом" (я тогда еще искренне верил, что Святой Дух только в ОСБ), счел, что Бог мой грех изгладил. И если вспоминал, - то с сожалением. Переосмыслением занялся уже после первого "расстреляния".

P.P.S. А вообще-то Губин прав - "и нашим, и вашим". Выходит, Вы морально ничем не лучше меня с моей "подрывной работой"

Фу... Мне даже противно вас обсуждать. Потому доказывать ничего больше не буду.

Смысла не вижу. Уже сколько раз показывал что вы тут лжете. Приведешь ваши же ранние противоположные нынешним утверждения, а в ответ: "ну и что... Не отрицаю", все как с гуся вода.

А если у меня действительно сложилось ложное впечатление, то это из-за того, что я строил рассуждение на ваших ложных о себе словах. И частично вина лежит на вас, так что не обесудьте. Нечего было давать искаженные сведения

И нашим и вашим..

Хе! хе!

По моему на gwфоруме, соадмином которого вы являетесь, я расставил все точки, высказав публично вам в глаза, все что хотел сказать и что говорю здесь. Не нужно делать вид, что мое представление о вас новость, или что я там говорю одно, а здесь другое.

Ссылочку я давал на предпредыдущей странице. И объяснение моих поступков тоже.

Начиная отсюда: http://www.jwforum.org/viewtopic.php...&sd=a&start=15

[Gubin]

По моему на gwфоруме, соадмином которого вы являетесь, я расставил все точки, высказав публично вам в глаза, все что хотел сказать и что говорю здесь. Не нужно делать вид, что мое представление о вас новость, или что я там говорю одно, а здесь другое.

Ссылочку я давал на предпредыдущей странице. И объяснение моих поступков тоже.

Начиная отсюда: http://www.jwforum.org/viewtopic.php...&sd=a&start=15

Лицемер, почитай свои ранние посты.

PS Я не соадмин ДЖ-форума и про твое свинство узнал недавно (Билли свидетель).

[Kolotun]

Illidan - ЭТО ИУДА ИСКАРИОТ НАШЕГО ВРЕМЕНИ

Как минимум участие и помощь, т.к. сомнения - искренние. Мне Вам привести соответствующий совет из книги "Внимайте"? Или как?

Они поступили с принципом: "Уничтожь инакомыслие". Как поступали все тоталитарные монстры со времен инквизиции.

Каждый понимает в меру своей, ээээ, компетентности...

О, Вы уже и корысть в моих мыслях обнаружили? В долларовом выражении не подскажете, какова корысть-то?

К вам нет доверия, так как вы лжете и долларовый эквивалент тут не причем. Ваши стремления и цели гораздо худшие, а потому: «Я не сидел с людьми лживыми и с теми, кто скрывает свою сущность, не ходил. Я возненавидел сборище злодеев и с нечестивыми не сижу» (Псалом 25:4, 5).
Чтобы к вам было участие и помощь со стороны старейшин, то у вас должно быть овцеподобное сердце, кротость, смирение, но ни я и никто этого не наблюдает пока. И видимо не предвидется. У вас такая натура, что живи вы даже в раю, вам всеравно это бы не нравилось, а следовательно были бы несчастливы по причине своего высокомерия и гордости. Я напомню вам слова Иисуса о том, что вас ожидает, если не перестанете, как Дворкин, вести свою деструктивную деятельность: «Не всякий, говорящий мне: Господи, Господи, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах. Многие скажут мне в тот день: Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела? И тогда я объявлю им: Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие.»

[Kolotun]

К сожалению те, кто попытались представить своё "глубокое исследование" не могут ответить на очень простой вопрос. Почему Христос послал 70 по двое, и ни в храмы ни в ареопаги ни в синагоги Он их не послал. А вот апостолы заходили в храмы, ареопаги и синагоги и даже проповедали "по одному".

«которые пребывают разумом во тьме и отчуждены от жизни, что исходит от Бога, из-за своего невежества, из-за чёрствости своих сердец.»(Эфесянам 4:18).

Апостольский способ проповеди ныне непопулярен и его практикуют только Свидетели Иеговы Мф 24:14.

Апостольский способ проповеди непопулярен и не практикуется у традиционной религии этого мира и у современных последователей Иуды Искариота.

Насколько я знаю только Свидетели Иеговы проповедуют Евангелие как пророчествовал Христос в Мф 24:14.

Так и есть. Это факт.

Как только вопрос встаёт о проповеди, то почему то иные церкви скрываются и о своём боге говорить не хотят. Пусть всякий обличающий Свидетелей Иеговы прежде назовёт свою церковь и бога которого он исповедует.

Так ведь не только церкви скрываются и не хотят проповедовать апостольским методом от дома к дому, от человека к человеку, но и Gubin, Illidan и т.п.

Воцарение Христа повлекло освобождение Небесного царства от клеветника в 1914 году. Таковы библейские пророчества Дан, Лк, Откр.

Все верно. Которые хронологически согласуются с историческими событиями(Признак).

[Illidan]

Ув Иллидан, это то вас смутило? На 1914 указывают пророки.

Заблуждаетесь. Я знаю, каким образом высчитывается 1914 год. И то, что к пророчествам Даниила он никакого отношения не имеет.

[Illidan]

К сожалению те, кто попытались представить своё "глубокое исследование" не могут ответить на очень простой вопрос. Почему Христос послал 70 по двое, и ни в храмы ни в ареопаги ни в синагоги Он их не послал. А вот апостолы заходили в храмы, ареопаги и синагоги и даже проповедали "по одному". Сможете ответить?

Я не вижу смысла вообще в том, чтобы ставить такой вопрос. По двое проповедовать удобнее, чем по одному, см. соответствующее место из Экклесиаста. Но Вы же сами и подтвердили, что проповедовать можно и по одному, и не менее успешно.

[Illidan]

Скажите, а под словом "сетевые маркетологи" вы имели ввиду "множества мелких и крупных фундаменталистских сект и церквей христианского мира"?

Нет, что вы... Гербалайф, Тяньши, Эйвон...

[Illidan]

На сколько я знаю только Свидетели Иеговы проповедуют Евангелие как пророчествовал Христос в Мф 24:14. Ну а если не так - назовите мне ту церковь. Как только вопрос встаёт о проповеди, то почему то иные церкви скрываются и о своём боге говорить не хотят. Пусть всякий обличающий СИ прежде назовёт свою церковь о бога которого он исповедует.

Я Вам уже раз десять говорил, что внеконфессиональные библейские общества сделали для проповеди Евангелия на порядки больше, чем любая церковь и даже Свидетели Иеговы. Ибо Свидетели распространяют прежде всего свою литературу, а библейские общества - Библию.
БО однозначно доказали, что для проповеди Евангелия необязательно принадлежать к какой-то церкви.

[Kolotun]

а библейские общества - Библию.

У моего соседа две Библии этого общества есть, на книжных полках стоят. Но это ему не мешает быть криминальным авторитетом, пользоваться услугами проституток каждую неделю будучи женатым и вместе с женой-бухгалтером скрывать доходы от налогов. Или один знакомый, который начитавшись только одну Библию вместе с Преданиями Отцов Церкви стал вести отшельническую жизнь в православном монастыре. Ведет аскетический образ жизни, не курит, не пьет, присутствует на всех обрядовых мероприятиях и т.п., но не ходит в проповедь от дома к дому как делали это ранние христиане и ученики Иисуса Христа.
Разницу в пользе дела замечате?

[Шелест]

Лицемер, почитай свои ранние посты.

PS Я не соадмин ДЖ-форума и про твое свинство узнал недавно (Билли свидетель).

Ответ был не тебе, а Иллидану. А по существу вопроса...

Я зарегился на том форуме 26 октября 2006 года и написал 3743 поста. Конечно за это время, когда мне подкидывали хитросплетенной лжи, я разделял возмущения к ОСБ, пока не разбирался. И тогда наступал откат, я становился ярым защитником СИ в этих вопросах. Хотя какие то претензии к определенным поступкам до сих пор остались.

НО!!!! Тот же Билли, или Иллидан вынуждены будут признать что я воспринимался на форуме как ЗАЩИТНИК Свидетелей Иеговы, Богодухновенности Библии, Выкупа, правоты Израиля в уничтожении окружающих народов, унитарной системы взглядов.

Уже 23 декабря 2006, менее чем через два месяца после регистрации, я писал вот это: JWforum • РСРѕСЃРјРѕСС СРµРјС - Рђ РїРѕСРµРјС РЅРµ РІРµСРЅССССЃСЏ Рє РЎР˜?

Так что никакого свинства нет. Мне не стыдно почти за все, что я там писал. Из всех постов лишь процентов пять против СИ. Но и там нет ничего особенного, после чего я не смог бы смотреть в глаза своим братьям и сестрам.


Зато с Иллиданом, c этим духовным вождем форумчан и ему подобными, мы грызлись постоянно, за редким исключением.

Да, я отзывался о администрации хорошо. Но, как я уже писал, хотел побудить их вспомнить о своих духовных обязанностях пред Христом. Вожди форума ведь считают что каждый христианин должен быть ВиБРом кормя друг друга, и каждый помазан Святым духом. Вот я и хотел чтоб эти "помазанные Сыновья Божии", начали кормить форумчан духовным, а не сплетнями из СМИ о ОСБ и своей ненавистью.

А во вторых, помня о Библейском настрое ума. Давид тоже хорошо отзывался о Сауле как о царе. И Павел говорил когда его ударили: "начальствующего в народе своем не злословь". А я был частью этого "народа"-дживифорума? Многих до сих пор люблю и уважаю. Поэтому и стремился поступать в любых группах и обстоятельствах по Библейски, как христианин. Постя то, что побудит всех мыслить в положительном ключе.

Так что содержание моих постов и здесь и там, одинаковы.

[Illidan]

У моего соседа две Библии этого общества есть, на книжных полках стоят. Но это ему не мешает быть криминальным авторитетом, пользоваться услугами проституток каждую неделю будучи женатым и вместе с женой-бухгалтером скрывать доходы от налогов.

Удивили, называется.
У моего наставника, Свидетеля Иеговы во втором поколении, частного предпринимателя, на полках было много и литературы, да и Библиями Бог его не обидел. Однако же это не мешало ему не токмо уклоняться от налогов, но еще и наживать себе финансовые проблемы с местной братвой, так что те его искали, дабы выбить деньги, неправедно нажитые.
Мораль: дело в человеке.
Вот Вы, к примеру, поступаете ровно с точностью наоборот совету, который я пару часов назад выслушал со сцены из уст районного надзирателя: ходите по Интернету и скрываете свое настоящее лицо под ником Колотуна (см. Псалом 26:4 в ПНМ)

Или один знакомый, который начитавшись только одну Библию вместе с Преданиями Отцов Церкви стал вести отшельническую жизнь в православном монастыре. Ведет аскетический образ жизни, не курит, не пьет, присутствует на всех обрядовых мероприятиях и т.п., но не ходит в проповедь от дома к дому как делали это ранние христиане и ученики Иисуса Христа.

А что, христианин разве проповедью спасается, али верой?
И если вера его не столь сильна, чтобы проповедовать публично, а не бродя как сетевик-гербалайфовец по домам, - то "кто ты, что осуждаешь чужого раба?"

[Illidan]

Зато с Иллиданом, c этим духовным вождем форумчан...

Т-а-а-а-к...
Это кто и когда меня определил в духовные вожди?
Не Вы ли, Шелест?