Вопросы к Свидетелям Иеговы

[Качок]

Люди, почему вы ВСЕ так увлечённо "бодаетесь" именно со свидетелями, а ?

Покажите мне ветку форума, где идёт не менее увлечённое и долгое "бодание" всех с баптистами...или всех с православными...или всех с АСД ?

Я таких веток не нашёл - может плохо искал...Загадка для меня, просто "чудо" какое-то...

[Ydove]

Люди, почему вы ВСЕ так увлечённо "бодаетесь" именно со свидетелями, а ?

Покажите мне ветку форума, где идёт не менее увлечённое и долгое "бодание" всех с баптистами...или всех с православными...или всех с АСД ?

Я таких веток не нашёл - может плохо искал...Загадка для меня, просто "чудо" какое-то...

Я думаю бодаются потому что Свидетели первые заявляют, что все остальные "ложная религия" "Вавилонская блудница". Во - вторых, Свидетели считают, что только у них есть "правильные" ответы на все вопросы. Поэтому и возникает полемика, вполне здоровое явление, когда один отстаивает одно, а другой противоположное. К сожалению, СИ не всегда бывают на высоте в таких дискуссиях, потому что когда кончаются аргументы, начинают переходить от темы к теме, или что хуже заниматься обсуждением личности оппонента.
И в третьих, к сожалению, СИ просто отказываются верить очевидным фактам. Взять хотя бы то, что вам даны ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ САЙТЫ ООН, а вы спрашиваете "и где доказательства?".
Если нужны еще доказательства пожалуйста

http://www.wt-un-lovers.narod.ru/

[g14]

Все таки основной фундамент веры свидетелей Иеговы - организация ОСБ.

Поэтому, если какие-то вероучения ОСБ и будут признаны ОСБ неверными, сама ОСБ устоит.

Качок, раз уж Вам по душе позиция ОСБ, может стоит попробовать изучить это общество изнутри? Я именно так и сделал сам. Ходил на собрания, изучал книги. Только свидетелем не стал. По единственной причине - неверии в ОСБ.

Таких трактовок писания нарочно не придумаешь. Прямо как из раздела юмористического журнала "рога и копыта":

Например в книге Откровение (выпущена ОСБ около 1995-1996гг)
саранча, выходящая из бездны названа свидетелями Иеговы, а их царь, ангел бездны по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион. - Иисус Христос (Откр.9:3-11)
Такая большая но тонкая, формата А4 книжка.

Сами свидетели мне нравятся и сейчас. (По плоти)
Но верить в "единственный канал" связи с Богом, "верного и благоразумного раба" - при том, что этот "канал" постоянно ошибается в суждениях, меняет свое мнение иногда даже на противоположное - увольте.
Вам не мешало-бы окунуться в их среду и увидеть на практике, как слепое стадо овец следует за слепым пастухом. Это надо увидеть, чем они думают.(Брошюрами думают). На любой вопрос - ответ в публикациях общества ищут. И Духу Святому просто не дают места - а только Он дает понимание, и способность отличать ложь от истины. То, что они Его за личность не считают - неважно, это вера "головой".
Они не знают, что Он просвещает разум, когда задумываешься об истине.
Поэтому молятся Богу, а обьяснение мест из писания ищут не у Бога, а у "верного и благоразумного раба".
Но стоит лишь задуматься об истине кому-нибудь из них и подвергнуть сомнению истинность трактовки Слова "верным и благоразумным рабом" - сразу Дух истины получает доступ к ним и начинает истину открывать.
Поэтому то и так беспокоятся они об общающихся с "отступниками" или с представителями других конфессий, потому и на все вопросы привычно отсылают к публикациям общества. За таким количеством журналов нет времени на изучение самого Слова. И на Слово уже смотрят под углом, "высвеченным" публикациями.
Но все дело в любви к истине.

10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12)

[Eugene_K]

Люди, почему вы ВСЕ так увлечённо "бодаетесь" именно со свидетелями, а ?

Покажите мне ветку форума, где идёт не менее увлечённое и долгое "бодание" всех с баптистами...или всех с православными...или всех с АСД ?

Я таких веток не нашёл - может плохо искал...Загадка для меня, просто "чудо" какое-то...

Зачем гадать. Всё очевидно. АСД не настолько распространены. А вот если взять Баптистов, Православных или Католиков, то тут всё просто. Взгляни на Православный Символ Веры:

1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Иже от Отца рожденного прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребена.
5. И воскресшаго в третий день по писанием.
6. И восшедшаго на небеса и седящаго одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Его же царствию не будет конца.
8. И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
9. Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых.
12. И жизни будущаго века. Аминь.

Теперь Если посмотреть напротив скольких пунктов поставят + католики - на всех, кроме восьмого. баптисты? - на всех (если вглубь не вдаваться). А СИ? Рассмеются в лицо... Другое дело, что тут надо бы вспомнить Тит 1:9-11. И просто перестать спорить, потому что друг друга пытались вразумить уже не два раза, а значительно больше.

С Уважением,
Евгений

[Дмитрий Р.]

Удав,
разве анархия во взглядах всех тех кто ходит под "одним" тройственным Богом не есть странно? Разве их "смешение" не есть "Вавилон"? Разве уступки с политикой и службу в армии апостолы не назвали бы блудом и проституцией? Как апостолы бы назвали сегодняшних верующих - разве не Вавилон?

Подумайте: если должна была появиться Великая Блудница и Великое Смешение - разве не выглядела бы она как современный "христианский" разброд? Разве они вам не напоминают фарисеев, саддукеев и книжников?

Подумайте: если должен появиться "верный раб" и Божий свидетель, вещающий по всей обитаемой земле - то не таким он бы был, как "Свидетели Иеговы"?

Вряд ли вы задумаетесь над этим. Конечно ваш ответ будет: нет.



А про книжки отступников - спросите себя честно:
если бы Иуда Искариот не повесился, но издал бы свою книжечку о том, как ему было плохо у Христа и о том, какие несовершенные апостолы - вы бы ее купили и стали читать? Дали бы своему другу или ребенку? Может начали бы тиражировать? Как бы вы отнеслись к своему собрату, который стал бы изучать ее? Одобрили? Сказали бы: "Ну, знать нужно и плохую сторону"? Разве не достаточно бы было для вас описанного об апостолах в Писаниях?


Уже переведена на русский книга "Свидетели Иеговы - возвещатели Царства Бога". Скоро она появится в собраниях. Там есть много честного материала о прошлом и настоящем. Есть хорошее и плохое, ошибки и достижения. Там можно будет прочитать о многом (есть фотографии пирамиды из книги Рассела и т.д.).

Подождите еще чуть-чуть - и Иегова по всей земле, в армагеддоне, укажет на своих свидетелей, и обнажит "блудницу" и "злого, неверного и ленивого раба".

Если вам больше нечем заняться, кроме как критиковать на этом форуме, то свидетелям всегда есть чем занять свое время.
Странно получается: святой дух у вас - а проповедуем почему-то мы...


___________________________________
Счастья вам и скорейшего пробуждения.

[Качок]

Когда я беседовал с одной православной...то спросил её, а если бы родилась в католической стране - стала бы католиком ?

А в протестанской - протестанткой ?

Она не задумываясь ответила - да...

Брошюрки её православные я читаю, не боюсь...

Много есть доброго, хорошего...но уж больно много там "фэнтези"...

А когда спрашиваю, где подтверждение красивых "фэнтези" в
библии ?

Она говорит - я не буду искать...Не хочу.

Мне и так хорошо...



Ей всё равно какая религия ...какие там тонкости, какие нестыковки...

Вот глянте очередную "фэнтези"...

Ну где СТОЛЬКО в библии написано про Еноха !?

И ТАК !?

http://home.lipetsk.ru/~wyatt/books/is_07.htm

Ну хорошо, сочинять все мастера...но выдавать свои фантазии,
вызванные чтением библии за "откровения" !?

Нет, понятно, что ленивым людям такие "фэнтэзи" читать легче, приятнее и удобнее...чем изучать библию.

Да и зачем изучать библию, когда есть "фэнтези" ?

Пусть "дураки" библию изучают...

Потом дураки "фэнтези" напишут... нам умным и ленивым разжуют всё и напишут вкусно и красиво...чтобы нам к Богу приблизиться с максимальным комфортом и минимальными затратами ума...

Эх...грустно всё это.

Знаю, скажите, что это все я про свидетелей написал.

И от этого грустно...

Щас большинство молодёжи и классику не читает...В лучшем случае "краткое содержание" ...

Краткое содержание жизни - родился тогда-то...умер тогда-то.

Юмор у меня такой...

[Качок]

-----------------------------------------------------------------------
Адам отчаянно сожалел, что Ева отлучилась от него. Но теперь уже поздно и ничего нельзя поправить, ему пред*стоит расстаться с Евой, общение с которой так много для него значило. Разве мог он смириться с этим? Он очень силь*но любил Еву. И в безысходном отчаянии он решается раз*делить со своей любимой ее судьбу. Отчетливо сознавая, что Ева является его неотъемлемой частью и должна уме*реть, он решил, что умрет вместе с ней, ибо сама мысль о разлуке была для него невыносима.

.................................................. ....................................

Адам взял плод, быстро съел его и, как и Ева, не почувство*вал сразу его губительного действия.

---------------------------------------------------------------------
Да-а-а...

Мексиканский сериал про любовь на библейские мотивы...

Публика будет рыдать и плакать...

Давно так не смеялся...над женскими светлыми фантазиями об отношениях между Адамом и Евой

[Влад]

Подумайте: если должен появиться "верный раб" и Божий свидетель, вещающий по всей обитаемой земле - то не таким он бы был, как "Свидетели Иеговы"?

Явно не таким. А похожим на Христа.

[Влад]

Люди, почему вы ВСЕ так увлечённо "бодаетесь" именно со свидетелями, а ?

Покажите мне ветку форума, где идёт не менее увлечённое и долгое "бодание" всех с баптистами...или всех с православными...или всех с АСД ?

Я таких веток не нашёл - может плохо искал...Загадка для меня, просто "чудо" какое-то...

Плохо искали. Как модератор в "религиях и культах" могу вас заверить, что пылкие дискуссии ведутся между многими группировками. Вон, анастасиевцы намного малочисленнее чем свидетели на форуме, а дискуссия не менее ярая. То же можно сказать и про дарвинистов против христиан, пару тем про мормонов и.т.д. Просто у кого что болит...

[Ольгерт]

Подождите еще чуть-чуть - и Иегова по всей земле, в армагеддоне, укажет на своих свидетелей, и обнажит "блудницу" и "злого, неверного и ленивого раба".

Не знаю как ИЕгова. МЫ наслышаны все больше о Христе. ВЫ уж простите нас , сви-ли ИЕговы вот такие мы.
В Ком родились, Того и проповедуем.

[Василий Харьков]

Зачем гадать. Всё очевидно. АСД не настолько распространены. А вот если взять Баптистов, Православных или Католиков, то тут всё просто.

Это не так. АСД распространены по миру больше, чем СИ. СИ около 7 миллионов, АСД - 12. Ещё не так давно у них было примерно равное количество. Но рост АСД по динамике был больше, чем у СИ. Теперь СИ позади. Хотя СИ внушают своим членам, что ОСБ - самая быстро растущая организация. Почему-то про АСД они молчат... Более того, ОСБ внушает своим членам, что ОСБ - самая организованая. И это ставится в один из "признаков истинной организации". Но обще известно, что самая организованая из протестантов структура именно у АСД!

Кстати, тех же мармонов больше, чем СИ - их 10 миллионов. Ну а баптистов... Стоит ли говорить? 43 миллиона...

...а проповедуем почему-то мы...

Далеко не только вы. Иначе как вы объясните численный рост тех же АСД?

Да и проповедь от проповеди рознь. Проповедовать можно и ложь. Евангелие, которое проповедуют СИ, не спасает. Они проповедуют другого Христа. Да и проповедью Христа это не назовёшь. Слышно только имя Иеговы, которое, кстати, не спасает, потому что спасает только одно имя - имя Иисуса Христа.

Иисус сказал: Я есть путь и истина и жизнь

Я знаю, что это Иисус сказал. А Вы можете это сказать??? Почему молчите? Почему постоянно уходите от ответа? Кто согласно Христу является истиной? Вы можете ответить или нет? Нужно ли тут много думать?

Итак прочтём ещё раз:

«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь...»
(Иоан.14:6)

Кого Христос назвал истиной? Кто согласно Христу является истиной? Можете ответить? Кто есть истина и жизнь вечная? Ответьте.

[Дмитрий Р.]

Кому-то здесь явно нечем заняться...


Он единственный путь!

Путь к КОМУ?
"Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня. "

Дверь к КОМУ?

"Я - дверь; кто входит через меня, спасется"

Через него к КОМУ?
"и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него."

"только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него"

"потому что через него у нас - и у тех, и у других - есть доступ к Отцу в одном духе."

"Ибо есть один Бог и один посредник между (этим одним, а не двумя или четырьмя) Богом и людьми - человек Христос Иисус."

Итак, только он - путь!


Истина: Иисус не сказал: "ТОЛЬКО Я ЕСТЬ ИСТИНА"!

"Потому что Закон был дан через Моисея (дан КЕМ?), а милость и истина пришли через Иисуса Христа (Истина от КОГО?)".

"Говорю же, что Христос стал служителем обрезанных ради Божьей истинности"

Ради чьей истинности?



Вечная жизнь: Иисус не сказал: "ТОЛЬКО Я ЕСТЬ ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ!"

"Ибо как Отец имеет в себе жизнь, так и Сыну он дал иметь в себе жизнь"

"Ибо плата греха - смерть, а дар Бога - вечная жизнь благодаря Христу Иисусу, нашему Господу."


Ответ был дан. А в ваши философские игры я не играю, ибо переворачиваете смысл Писания. Повторить?
Повторю: НЕ ИГРАЮ...

[Ольгерт]

Кому-то здесь явно нечем заняться...

Дверь к КОМУ?...

ДМитрий покажите нам Отца и достаточно с нас.

[Cora]

Сообщение от G14:

Таких трактовок писания нарочно не придумаешь. Прямо как из раздела юмористического журнала "рога и копыта":

Например в книге Откровение (выпущена ОСБ около 1995-1996гг)
саранча, выходящая из бездны названа свидетелями Иеговы, а их царь, ангел бездны по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион. - Иисус Христос (Откр.9:3-11)
Такая большая но тонкая, формата А4 книжка.

Действительно, здесь ЯВНЫЙ ляпус. (Как, напр., с пирамидой Ч.Рассела, расчетами по 1914 г. ) Этого не заметит только слепой (духовно).

Взгляд со стороны: И невольно в голову приходит такая мысль: А может эта А4-форматная "монография" было написано НЕСЛУЧАЙНО??? И к пришествию КОГО ИМЕННО готовит своих членов ОСБ? Своего царя сатаны-Аполлиона???

[Cora]

Сообщение от Дмитрия Р.:

Уже переведена на русский книга "Свидетели Иеговы - возвещатели Царства Бога". Скоро она появится в собраниях. Там есть много ЧЕСТНОГО материала о прошлом и настоящем. Есть хорошее и плохое, ошибки и достижения. Там можно будет прочитать о многом (есть фотографии пирамиды из книги Рассела и т.д.).

Давно пора, Дмитрий (Здесь, как говорится, лучше поздно, чем никогда.)

Поживем - увидим (почитаем)

========================================

ВОЛЯ БОЖИЯ:

А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено,
ЗНАЯ, КЕМ ТЫ НАУЧЕН.
(2Тим.3:14)