Печально всё это...

[АлексДи]

АлексДи
Это верно сказано..

Как по мне- так не очень.

Пропаганда она везде пропаганда..

[Rulla]

Для maestro.


Это еще почему? Мало ли кому чего неприятно?

Могу только заметить, что - теоретически, - как раз христианину-то и должно быть достаточно.

Если кто-то критикует Ющенко илиправительство Тимошенко и делает это обоснованно, но сам например белорус- мне что- белорусов не любить?

Эт как тебе будет угодно.

Многим неприятно то, как ты хорошо отстаиваешь позиции науки в научном разделе. И таки шо?

Таки то, что даже в лучшие времена и даже я, таки, избегал затрагивать чьи-то национальные чувства.

Там сказали пару слов про Украину- я ответил. Вот и все.

Это правильно.

Меня действительно смущает, что россияне не могут ни себе, ни людям объяснить что же произошло в Благовещенске.

Я бы рекомендовал следующее: когда станет совсем не в моготу, когда смущение событиями в Благовещенске станет нестерпимым, - открой топик и скажи все, что ты думаешь о правительстве Тимошенко. Чтобы не отвлекать белорусов. Они и так очень заняты, им нужно Лукашенко критиковать.

Впрочем, не вижу смысла далее развивать эту тему.

[maestro]

Rulla


Могу только заметить, что - теоретически, - как раз христианину-то и должно быть достаточно.


Хм... Если так рассуждать, так мне и жить-то не стоит- это жыж скольких людей я могу огорчать просто тем, что существую. Никаких явных запретов я не нарушаю. А пытаться понять свое время, свою эпоху и своих соседей- это не такой уж и грех.


Таки то, что даже в лучшие времена и даже я, таки, избегал затрагивать чьи-то национальные чувства.


Могу только заметить, что - теоретически, - как раз христианину-то неприятней наезды на христианство и Господа, чем наезды на какое-то там национальное правительство.


Я бы рекомендовал следующее: когда станет совсем не в моготу, когда смущение событиями в Благовещенске станет нестерпимым, - открой топик и скажи все, что ты думаешь о правительстве Тимошенко.


Да пока нормально думаю... Правительство как правительство. Как и любой компромисс- немного дикость. Единомышленников мало. Вместе с тем, достаточно публично. Есть возможность влиять на его решения. Гражданские свободы не душат. Пресса пишет, что хочет. Телеканалы своих собственников не меняют пока. Что тут говорить? Нам не с чем сравнивать. По сравнению с правительсовм Януковича- вроде хорошо. Но кто сказал, что его правительство было хорошо? Еще раз повторю- явных залипонов, таких как у Януковича вроде нет.


Чтобы не отвлекать белорусов. Они и так очень заняты, им нужно Лукашенко критиковать.


Угу... У них там критики так много, что скоро глядишь, совсем бедного батьку закритикуют и пожизненно изберут.


Впрочем, не вижу смысла далее развивать эту тему.


Почему? Обычно мы более-менее к согласию приходим с тобой. Пока согласия нет. Значит продолжаем. Прямой вопрос: "А что ты думаешь про действия российской милиции в Благовещенске?"

ЗЫ. Весьма серьезная критика новой украинской власти , как и старой по-прежнему доступна скажем на http://www.obkom.net.ua http://www.obozrevatel.com.ua Обозреватель- особенно жестко... Почитай- обсудим. Мне скрывать и бояться нечего. Будет плохое правительство- проиграет выборы.

[kasyan]

Ура ! я снова Жив .
Намедни по радио услышал передачу , так блевать тянуло что еле еле успел приемник выключить ..
короче там вещали .. как долго украина была под пятой у русских захватчиков и как нам повезло что мы наконец то стали независимые ...

[kasyan]

ПРоиграет выборы...Ющ устроит опять то же самое только + админ ресурс ..

[Wokiber]

ПРоиграет выборы...Ющ устроит опять то же самое только + админ ресурс ..

не пиши таких коротких сообщений а то не успеваю прокрутить страницу, как ты свою передачу

[Rulla]

Для maestro.


Хм... Если так рассуждать, так мне и жить-то не стоит- это жыж скольких людей я могу огорчать просто тем, что существую.

Терпи. Самоубийство - грех.

А пытаться понять свое время, свою эпоху и своих соседей- это не такой уж и грех.

Понимают молча. Объясняют вслух.

Могу только заметить, что - теоретически, - как раз христианину-то неприятней наезды на христианство и Господа, чем наезды на какое-то там национальное правительство.

Это только так кажется. Преданность религии имеет культурную основу, а преданость отечеству - инстинктивную. Потому, христианам ничто не мешает воевать друг с другом.

Прямой вопрос: "А что ты думаешь про действия российской милиции в Благовещенске?"

Думаю, что хорошо помню то время, когда вечерами менты ходили только по четверо с автоматами. Помню время, когда водители были рады (!) гаишникам на дорогах подмосковья. При "дерьмократии" такие действия могли бы только приветствоваться.

Сейчас это конечно преступная глупость. Никакой необходимости в таких акциях уже нет.

ЗЫ. Весьма серьезная критика новой украинской власти

Это меня не интересует. Я полагаю, что независимая Украина может сама разбираться со своими проблемами.

[maestro]

Rulla


Терпи. Самоубийство - грех.


Терплю


Понимают молча. Объясняют вслух.


Иногда вообще-то обсуждают для понимания. Хочется понять. Вот и все. Мы жыж в науке с тобой говорили как-то для понимания. Почему ты думаешь что здесь нельзя?


Это только так кажется. Преданность религии имеет культурную основу, а преданость отечеству - инстинктивную. Потому, христианам ничто не мешает воевать друг с другом.


Отечеству- да. Не знаю, как русские, а украинцы кажется, начинают понимать, что Отечество- это постоянно и важно, а правительство- это вообще во-первых потенциальный враг номер один, которого нужно контроллировать и прессинговать постоянно ради собственной же безопасности. А во-вторых- это не надолго. Включая президента.

Поэтому- разговоры на тему отдать Крым, присоединиться к Росии и второй государственный- русский- вызовут во мне непонимание и вот ту самую обиду, про которую ты говорил. А обсудить действия нашего ПРезидента, покритиковать, разобраться с поступками правительство- милости прошу. Даже благодарен буду. Равно и говорить, что я не люблю русских или требовать там компенсаций за оккупацию или выяснять кто больше поработал для Победы- считаю глупым как минимум. Россия- все же братское государство. А вот пообсуждать президента Путина, агитирующего за классово близкого рециливиста или прикрывающего тех, кто прикрывает омоновцев-беспредельщиков- а почему бы и нет? Мне хочется понимать политику соседей и чувствовать свою страну в сравнительной безопасности. Ну, хотя бы для того, что не давать нашим местным радикалам голову подымать.


Думаю, что хорошо помню то время, когда вечерами менты ходили только по четверо с автоматами. Помню время, когда водители были рады (!) гаишникам на дорогах подмосковья. При "дерьмократии" такие действия могли бы только приветствоваться.


не ожидал от тебя "дерьмократии"... Ну рэйнмен, ну анабаптист... Ты-то куда? Или правду не хочешь правового государства в России... Ну да ладно..


Сейчас это конечно преступная глупость. Никакой необходимости в таких акциях уже нет.


Я тоже так думаю. А какие средства есть для того, что бы сделать так, чтобы этого больше не было? Ну.. те же демонстрации? Или чтобы хотя бы врали поменьше? И что делает ваш гарант, когда настолько глубоко нарушают конституйционные права граждан?


Это меня не интересует. Я полагаю, что независимая Украина может сама разбираться со своими проблемами.


Да разберется конечно... наверное... Но- дружеская критика еще никому не мешала.

[KPbI3]

maestro

не ожидал от тебя "дерьмократии"... Ну рэйнмен, ну анабаптист... Ты-то куда? Или правду не хочешь правового государства в России... Ну да ладно..

Мда... не ожидал, что Маестро не поймет. Может Маестро просто слишком молод, или у него короткая память, или на Украине демократизация шла иным путем?

И что делает ваш гарант, когда настолько глубоко нарушают конституйционные права граждан?

Думаю, что Вам стоит умерить свой пыл в осуждении нашего гаранта и заняться своим.

Но- дружеская критика еще никому не мешала.

Зачем нам развивать своего вероятного противника?

[Rulla]

Для maestro.





Иногда вообще-то обсуждают для понимания. Хочется понять. Вот и все. Мы жыж в науке с тобой говорили как-то для понимания. Почему ты думаешь что здесь нельзя?

В силу глубины народной мудрости: не трожь дерьмо, чтоб не воняло. Здесь нельзя, потому, что вонять начинает сильно. Хоть я и сторонюсь этой тематики, но по случаю активизации одного новожителя братской Прибалтики (нам обоим известного) проветривать пришлось. Причем, обрати внимание, что проветривал я, ни словом не затронув новообретенное отечество оппонента.


Отечеству- да. Не знаю, как русские, а украинцы кажется, начинают понимать, что Отечество- это постоянно и важно, а правительство- это вообще во-первых потенциальный враг номер один, которого нужно контроллировать и прессинговать постоянно ради собственной же безопасности. А во-вторых- это не надолго. Включая президента.
Поэтому- разговоры на тему отдать Крым, присоединиться к Росии и второй государственный- русский- вызовут во мне непонимание и вот ту самую обиду, про которую ты говорил. А обсудить действия нашего ПРезидента, покритиковать, разобраться с поступками правительство- милости прошу. Даже благодарен буду.



А в этом-то, друг мой, и заключается проблема. В отличие от тебя, я не считаю президента врагом отечества. Кстати, - даже украинского президента не считаю. И причем могу судить об этом уверенно, так как враг отечества президентствовал у нас 10 лет и спутать с чем-то иным это трудно. Я тебя уверяю.



Мне хочется понимать политику соседей и чувствовать свою страну в сравнительной безопасности. Ну, хотя бы для того, что не давать нашим местным радикалам голову подымать.



Понять это вряд ли. Во всяком случае, пока в твоих репликах преобладают утверждения, либо утверждения в форме вопроса.


не ожидал от тебя "дерьмократии"... Ну рэйнмен, ну анабаптист... Ты-то куда? Или правду не хочешь правового государства в России... Ну да ладно..



«Дерьмократия» здесь режим, существовавший в России с 91 по 2000 годы. Ну, это когда неугодный парламент можно было просто расстрелять, когда говорить о правовом государстве было невозможно, ибо само слово «право» стало анахронизмом. О каких правах можно говорить, когда нет закона?

Я тоже так думаю. А какие средства есть для того, что бы сделать так, чтобы этого больше не было? Ну.. те же демонстрации?



Ни в коем случае не демонстрации. Только постепенное восстановление порядка и цивилизации в стране.



Ты по прессе судишь. А я по жизни. И, вот, представь себе, - по жизни - рассчитываться по договору автоматной очередью сейчас на Руси стало не модно. И зачем? С тех пор, как государство стало правовым, - в суд можно подать. Фирма наша уже не платит 40% отступного за возвращение НДС, а судится с налоговой и выигрывает.



Или чтобы хотя бы врали поменьше?



И врут сейчас, кстати, поменьше раз эдак в 10.



И что делает ваш гарант, когда настолько глубоко нарушают конституйционные права граждан?

Вот, видишь, - уже прогресс! Права появились, и их теперь можно нарушать. До Путина беспредел ОМОНа нарушением прав не считался. Вообще не считался событием достойным упоминания. Милиция, в общем, считалась лучше бандитов других бандитов немного.

[Anabaptist]

...А у нас тут в Киеве на неделе "Виставку досягнень новойи влады" рекламировали... Услушали мы это дело по радио - долго с коллегами в себя придти не могли. От смеха. Маршрутки больше чем в два раза подорожали (2грн), мясо больше чем в два раза подорожало (больше 30грн), квартплату и отоплении в два раза поднять обещают...
Вот и видим мы каждый день эту "выставку достижений новой власти". Хорошо организовали! Зрелищно!

А кто виноват? Ессно "тяжёлое наследие царского режима и контреволюционеры, засевшие на местах". Это, оказывается, "последователи Януковича" диверсии "новий народний влади" устраивают... Надо только заменить всех чиновников на своих людей - тогда, наконец, и натупит эра торжества развитой демократии...

Так что - смеёмся. Потому что смешно.

[maestro]

Rulla

Ок, Рулла. Я тебе понял. Дальнейшее общение переносим в приват, чтобы спокойней говорить можно было и не волноваться за то, что своим общением мы нечаянно поспособствуем приливу мочи к коре головного мозга какого-нибудь излишне радикального гражданина

[maestro]

Anabaptist

Да смейтесь на здоровье. Этим летом бензин скаканул копеек на 30- и какой скандал был. Прошлым летом он скаканул посильней- копеек на 60 (по памяти)- и ничего. Все тышком-нышком.. Я помню, бо мы как раз на море ехали и пару лишних сотен докладывать пришлось-таки... Напомнить хлебный кризис? Факт остается фактом- экономика Украины жила до сих пор "от кризиса до кризиса". При Януковиче- в том числе. Я надеюсь, что правительство Тимошенко сможет переломить эту тенденцию. Но в любом случае- это не хуже, чем было. Про маршрутки- смешно... Ай-ай-ай.. Жизнь затронула наконец-то сытую столицу.. Ай-ай-ай... А на маршрутки до моих родителей в Днепропетровске цена рекордно скакнула в прошлом году летом... В связи с бензином. А сейчас наоборот, вроде стабильно... Опять же (ну.. про себя не говорю, потому как не показатель) пик комунальных для моих родителей минул. Они поставили себе пару лет назад счетчики и с тех пор им практически пофиг, после того, как они перестали платить по среднестатистическим фонарно-потолочно-грабительским расценкам нашего государства.

Инфляция, говоришь.. А чего вы все радовались, когда проФФесор пораздавал старикам за месяц до выборов ничем не обеспеченные деньги, которых даже в бюджете не было на следующий год... И во что проФФесорв ткнули на теледебатах... Правительство Януковича оставило значительные проблемы после себя. Это я не говорю про товарищей вроде Бакая, у которых совести отродясь не было и которым секретным, внеконституционными путями передавались права вплоть до права продавать госсобственность.. ЧТо скажешь, почитатель твердой руки?

[Anabaptist]

Ай-ай-ай.. Жизнь затронула наконец-то сытую столицу.. Ай-ай-ай...

Маэстро, Вам не нравиться наша столица? Я удивлён. Это что, зависть?

Правительство Януковича оставило значительные проблемы после себя. Это я не говорю про товарищей вроде Бакая, у которых совести отродясь не было и которым секретным, внеконституционными путями передавались права вплоть до права продавать госсобственность.. ЧТо скажешь, почитатель твердой руки?

Просто повторю. "Кто виноват? Ессно "тяжёлое наследие царского режима и контреволюционеры, засевшие на местах". Это, оказывается, "последователи Януковича" диверсии "новий народний влади" устраивают... Надо только заменить всех чиновников на своих людей - тогда, наконец, и натупит эра торжества развитой демократии..."
Верно, Маэстро?

[АлексДи]

Инфляция, говоришь.. А чего вы все радовались, когда проФФесор пораздавал старикам за месяц до выборов ничем не обеспеченные деньги, которых даже в бюджете не было на следующий год...

Маэстро, госвласти так любят пугать инфляцией население, что создаётся впечатление, что население, зарабатывающее деньги, виновно в этой самой инфляции..
Так же и в России вопят про инфляцию из-за денег населения всякие финансисты липовые в правительстве..
Все их доводы-чушь полнейшая..
Они просто перекладывают ответственность за свою непродуманную экономическую политику, за свои грубые экономические ошибки, на население..