РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

[Акесий]

Только, кому вы все это говорите...

Саша. Вы больны конфессиональным эгоизмом, считая Вашу религию пупом земли.
На деле же есть масса альтернативных вам религий, даже христианских....
Вы, конечно, можете называть их идиотами, с вас станется, но я вот не хочу.

- - - Добавлено - - -

Повелитель стихий (2010) смотреть онлайн бесплатно

[Valentina Koret]

И, кстати, про Кришну и Будду не забыли. Даже в России есть кришнаиты!

В Индии, Китае, Японии тоже полно кришнаитов и буддистов.

Вы не совсем правильно меня поняли. Последователи есть у кого угодно. Но это ничего не меняет в плане значимости. Спросите у этих последователей о дате рождения их кумира и ничего внятного не получите.
Но 2017 год от Рождества Христова отмечает весь мир, кроме иудеев, да и то, когда идут официальные цифры мировых событий, тогда иудеям надо подчиняться мировому графику.

[Акесий]

Вы не совсем правильно меня поняли. Последователи есть у кого угодно. Но это ничего не меняет в плане значимости. Спросите у этих последователей о дате рождения их кумира и ничего внятного не получите.

Я отлично понял. Просто это не аргумент - что рождество Иисуса знают, а Кришны нет.
Потом выясняется, что и рождество Иисуса не знают.

Но вообще-то в теорию аватаров теория христианства встраивается очень красиво.
Как Ньютон в Эйнштейна. Более общая теория.

- - - Добавлено - - -

Кришна-джанмаштами

Материал из Википедии свободной энциклопедии
Кри́шна-джанма́штами (санскр. कृष्ण जन्माष्टमी) или просто Джанма́штами один из основных фестивалей в индуизме, во время которого празднуется рождение Кришны. Согласно индуистскому календарю, Кришна-джанмаштами отмечается на восьмой день убывающей луны (Кришна-пакша) лунного месяца Шравана, в период Рохини накшатры.
По григорианскому календарю, Джанмаштами выпадает на август сентябрь месяц.

- - - Добавлено - - -

День рождения Будды




Праздник Лотосовых фонарей в Южной корее


День рождения Будды (яп. 灌仏会, камбуцуэ, кит. трад. 佛诞, упр. 佛誕, пиньинь: fó dàn, палл.: фодань; Кантонский: fātdáan, фатта: н; фатдан (вьетн. Phật Đản); кор. 부처님 오신 날 (Бучоним ошин нал)) праздник, посвящённый дню рождения Будды Гаутамы, отмечаемый буддистами традиции Махаяны и Тхеравады.

[Valentina Koret]

Я отлично понял. Просто это не аргумент - что рождество Иисуса знают, а Кришны нет.
Потом выясняется, что и рождество Иисуса не знают.

Праздник Лотосовых фонарей в Южной корее

Вы еще поройтесь в Википедии.)))
Рассмешили.
А если вы спросите от какой даты начинается наша Эра, то даже ребенок в любой стране даст правильный ответ.
И это вам не хухры мухры.)))

[Акесий]

Вы еще поройтесь в Википедии.)))
Рассмешили.
А если вы спросите от какой даты начинается наша Эра, то даже ребенок в любой стране даст правильный ответ.
И это вам не хухры мухры.)))

Эра -да, а вот Рождество...
Википедия.


Происхождение даты

Определение даты рождения Иисуса Христа

См. также статью Историчность Иисуса Христа Попытки установить год рождения Христа по датам сопутствующих событий (годов правления императоров, царей, консулов и т. п.) не привели к какой-либо конкретной дате. По-видимому, исторический Иисус родился между 7 и 5 годами до н. э.^[4] Дата 25 декабря впервые указана Секстом Юлием Африканом в его летописи, написанной в 221 году^[5].
Счисление, положенное в основание нашей эры, было сделано в 525 году римским монахом, папским архивариусом, Дионисием Малым. Дионисий, возможно, основывался на данных Хронографического сборника за 354 год (Chronographus anni CCCLIIII)^[6]. Здесь рождение Иисуса отнесено на год консульства Гая Цезаря и Эмилия Павла, то есть на 1 г. н. э. Запись в Хронографе 354 г. имеет вид: Hos cons. dominus Iesus Christus natus est VIII Kal. Ian. d. Ven. luna XV («При этих консулах Господь Иисус Христос родился в 8-й день до январских календ в пятницу 15-й луны»)^[6], то есть 25 декабря.
В различных современных исследованиях даты рождения Иисуса находятся в интервале между 12 годом до н. э. (момент прохождения кометы Галлея, которая могла быть Вифлеемской звездой) до 7 года н. э., когда проводилась единственная известная перепись населения в описываемый период. Однако даты после 4 года до н. э. маловероятны по двум причинам. Во-первых, по евангелическим и апокрифическим данным Иисус родился во времена Ирода Великого, а тот умер в 4 году до н. э. (по другим данным, в 1 году до н. э.^[7]). Во-вторых, если принять поздние даты, то получается, что ко времени своей проповеди и казни Иисус был бы слишком молод.
Как отмечает исследователь Роберт Д. Майерс: «Библейское описание рождества Иисуса не содержит указания на дату события. Но сообщение Луки (Лк. 2:8), что были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего, указывает на то, что Иисус родился летом или ранней осенью. Так как декабрь в Иудее холодный и дождливый, пастухи, по всей вероятности, ночью искали бы убежища для своего стада»^[8]. Однако, согласно Талмуду, пастухи, пасшие стада для храмовых жертв, бывали на полях даже за тридцать дней до Пасхи, т. e. в феврале, когда количество дождя в Иудее бывает весьма значительно, что опровергает мнения критиков^[9].
Установление даты празднования Рождества

Первые христиане были евреями и не отмечали Рождество (по иудейскому вероучению рождение человека «начало скорбей и болей»). Для христиан более важным с вероучительной точки зрения был и является праздник Воскресения Христова (Пасха). После того, как в христианские общины вошли греки (и другие эллинистические народы), под воздействием эллинистических обычаев было начато празднование и Рождества Христова.
Древний христианский праздник Богоявления 6 января идейно совмещал и Рождество, и Крещение Господне, ставшие впоследствии разными праздниками.
25 декабря как день «рождения Христа в Вифлееме Иудейском» впервые упоминает римский Хронограф 354 года^[10], основывающийся на календаре, восходящем к 336 году. В тот же день там отмечен римский гражданский праздник N(atalis) Invicti. Это относительно позднее свидетельство наводит на мысль, что Рождество было пост-Никейским праздником, учреждённым в пику и как реакция на dies natalis solis invicti (День рождения Непобедимого Солнца), установленный в 274 году императором Аврелианом^[11].
Согласно другой точке зрения, донатисты праздновали Рождество ещё до IV века (возможно, уже в 243 году), и дата его уже была вычислена^[12].
Датой Благовещения было установлено 25 марта (на Востоке 6 апреля). Прибавление к этим датам 9 месяцев даёт 25 декабря и 6 января соответственно. В IV веке Восток (кроме Армянской Церкви) и Запад заимствовали даты друг друга, установив отдельные праздники для Рождества и Крещения Господня^[11].
Впрочем, дата празднования Благовещения жёстко привязана к Рождеству далеко не всегда: в амвросианском обряде воспоминанию Благовещения посвящено последнее (шестое) воскресение Адвента, в мосарабском 18 декабря^[13].

[adashev]

Связано.
В христианстве ранее астрология часто не осуждалась среди священической элиты
(особенно в католицизме).

Просто было модное интеллигентское увлечение астрологией в эпоху Возрождения, что и отразилось в европейской культуре.

- - - Добавлено - - -

А без прочной теории магии нельзя обьяснить нечистоту, как Вы говорите, бабы с менструацией.
Это нечистота души уже, а не тела.
Гораздо интереснее, что нечистота души передаётся и от трупа.
В период смерти на труп сбрасываются нечистота от многих грехов человека, в чём и состоит милость Бога.
По эзотерике Даниила Андреева. Впрочем, жду Вашего объяснения....может, это и не так.

Объяснение простое - гигиена в условиях тесного лагеря в жарком климате. А также прививка от увлечения некромантией, чем грешили окрестные народы.

Связано так, что Рождество обряд магии. Желания в Новый год загадывают не случайно. Козерог утверждает прочность планов.
Тут тьма магии....

Вообще бессвязное объяснение. Какой обряд магии совершается на Рождество? Каким боком тут козерог и загадывание желаний?

[БАБАЙ]

Единственное, что Бог вменяет церкви -- это исполнять Свою волю. Любое исполнение человеческой воли (самоволие) -- грех против Бога.

Вы с какой ноги встать - спрашиваете у Бога? Нет? Тогда своеволие и грех.

[Акесий]

Просто было модное интеллигентское увлечение астрологией в эпоху Возрождения, что и отразилось в европейской культуре

Церковь Сан-Марка была построена раньше. Как раз гид рассказывал, что до 17 века к астрологии относились терпимо.

- - - Добавлено - - -

П


Объяснение простое - гигиена в условиях тесного лагеря в жарком климате. А также прививка от увлечения некромантией, чем грешили окрестные народы. й?

Вы не слышите меня. Вы сменили одежды. Тщетельно помылись. И всё равно считаетесь нечистым полдня....
Вы выполнили все условия гигиены, но некоторое время продолжаете считаться нечистыми!
Понимаете, адвентисты, уже на что ушлые в Библии, они все вот эти противоречия (якобы противоречия) в Библии промониторили И НЕ МОГУТ ЭТОГО ПОЯСНИТЬ!
Они честно мне признавались!
ЭТО ИЗВЕСТНАЯ ТЕОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА - РИТУАЛЬНАЯ НЕЧИСТОТА!

- - - Добавлено - - -

Вообще бессвязное объяснение. Какой обряд магии совершается на Рождество? Каким боком тут козерог и загадывание желаний?

Нет, если бы Вы изучали астрологию. Козерог, как и Телец, ка и Дева - земные знаки.
Заметьте,земные, а не водяные, воздушные, огненные (4 стихии).
Земля всегда ассоциировалась с прочностью планов.
Они прочно утверждают все процессы, творящиеся в душах и на физическом плане тоже. Вот что задумал в Козерог, Козерог утвердит прочно на год. К тому же Солнце (относительно Земли) в этот период двигается чуть быстрее...давая несколько больше энергии....

Хотя ещё раз, я сейчас не за и не против этой теории.

Заметьте - католическое Рождество, Новый год, православное Рождество, старый Новый год, праздник Крещения - это всё происходит в знаеке Козерог.
Это древние сатурниалии, на деле.

[Пломбир]

Аватары воплощение Вишну (Бога-Отца).
Который есть Всемогущий Бог. Сами аватары - архангелы.
Есть теория - как раз в струю Вам - что воплощается одна и таже личность, просто ренинкарнирует из века в век.

Нет.Это не моя "струя".

Бог не воплощался и не воплощается..

Сын -не воплощённыё Отец.

Отец послал сына.

"""...да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.""
(Иоан.17:3)

[Акесий]

Нет.Это не моя "струя".

Бог не воплощался и не воплощается..

Сын -не воплощённыё Отец.

Отец послал сына.

"""...да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.""
(Иоан.17:3)

Но если Вы признали Иисуса архангелом,, это уже арианская ересь.

[Пломбир]

Вы сменили одежды. Тщетельно помылись. И всё равно считаетесь нечистым полдня....
Вы выполнили все условия гигиены, но некоторое время продолжаете считаться нечистыми!
Понимаете, адвентисты, уже на что ушлые в Библии, они все вот эти противоречия (якобы противоречия) в Библии промониторили И НЕ МОГУТ ЭТОГО ПОЯСНИТЬ!

Это легко объясняется с точки зрения противоэпидемических мероприятий.
То,что принималось раньше,как ритуальное действие, часто на самом деле являлось противомикробным .
То же самое и тут.Ведь после мытья и смены одежды все равно остаются и попадают вредные микроорганизмы,
о которых не знали.
Их остается гораздо меньшее количество ,но они могут причинить вред при определённых условиях.
Поэтому устанавливалось ещё время,чтобы ,к примеру , кожа человека и солнце,
а также временной промежуток способствовали гибели микроорганизмов.

- - - Добавлено - - -

Но если Вы признали Иисуса архангелом,, это уже арианская ересь.

Это уже Бог решит,что ересь. Если Он объявил Иисуса сыном,то это так и есть. Он и пришёл к людям сыном человеческим ,а не архангелом.

[Акесий]

Это легко объясняется с точки зрения противоэпидемических мероприятий.
То,что принималось раньше,как ритуальное действие, часто на самом деле являлось противомикробным .
То же самое и тут.Ведь после мытья и смены одежды все равно остаются и попадают вредные микроорганизмы,
о которых не знали..

Здесь вот что -нечистота одинакова как как после прикосновения к трупу, так и в период менструации.
Там те же самые микробы?

Микробы есть всегда - до мытья, после мытья....То есть по Вашему помывшийся человек нечист по определению?
Всегда?

Просто мойся тщательнее после трупа - и нет проблем!

- - - Добавлено - - -

Это уже Бог решит,что ересь. Если Он объявил Иисуса сыном,то это так и есть. Он и пришёл к людям сыном человеческим ,а не архангелом.

Я Вас не осуждал. Напротив!
Просто мы с Вами подняли большие глубины в Библии. Но дальше Вы пойти боитесь почему-то!
Сын Божий архангел. Ибо Сыном Божьим был и сатана - Иов.
А в Бытии так этих сыновей Божьих было вообще валом. Они там с женщинами ЗЕМНЫМИ развлекались.
К Аврааму тоже пришли несколько сыновей Божьих....
Даниила сотоварищи тоже спасал сын Божий.

На будущее. Это не по теме, но интересно. После смерти по эзотеризму в трупе остаётся часть души с довольно приличными запасами энергии. Настолько приличными, что экстрасенсы якобы даже этой энергией лечат людей.
Все эти пирамиды и зиккураты античных времён были обычними ритуалами некромантии.
Что есть и в пирамиде-Мавзолее-зиккурате Ленина.
Пример использования энергии трупа.

Тут может плохо видно, я видел более чёткий фильм, как Ленин приподнимается в гробу.

[Пломбир]

Здесь вот что -нечистота одинакова как как после прикосновения к трупу, так и в период менструации.
Там те же самые микробы?

В женском случае ,скорее ,это охранительный режим для неё в такие дни .

Микробы есть всегда - до мытья, после мытья....То есть по Вашему помывшийся человек нечист по определению?
Всегда?

Нет,не всегда. (Даже не помывшийся -не всегда опасен для окружающих) Но тогда это ,очевидно ,было целесообразно -всё под одну гребёнку,всё под одним "лозунгом"запрета.Даже сейчас многие люди охотнее исполняют суеверные непонятные им какие-то действия ,чем понятные и объяснимые сейчас.

Я Вас не осуждал. Напротив!

Спасибо.

Просто мы с Вами подняли большие глубины в Библии. Но дальше Вы пойти боитесь почему-то!

Вот вы и рвётесь,погружаетесь на глубину.А на поверхности ещё очень много дел по установке дыхательных аппаратов.

Сын Божий архангел. .

Зачем нам сейчас архангел?
Пока что остановимся на том,что сын Божий -Слово.Потому что Слово Божье должно прийти к нам в облике человека,исполнить определённое задание.
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:11)

Ибо Сыном Божьим был и сатана - ИовА в Бытии так этих сыновей Божьих было вообще валом. Они там с женщинами ЗЕМНЫМИ развлекались.
К Аврааму тоже пришли несколько сыновей Божьих....
Даниила сотоварищи тоже спасал сын Божий.

Сыны,но единородный один. Самый дорогой. Часть из них -послушны Отцу,часть не послушны. До появления человека,как оказалось,это не было проявлено.

На будущее..

Чьё?

[Евлампия]

Видите ли, Саша 71...
Как бы Вам разьяснить...
Когда Йешуа нашли в яслях, то пастухи пасли овец на сочных пажитях.
Но зимой пастухи не пасут овец. Сезон тропических дождей, овцы стоят в овчарнях и греются друг о друга - не столько холодно, кстати, сколько мерзко и сыро....
Католическое - точное по времени (православное живёт по юлианскому, устаревшему, календарю) - Рождество 22 декабря - точно соответствует точке зимнего солнцестояния и никак с иудаизмом не связано. Как и с христианством.

Это астрологический праздник, связанный с переходом Солнца из знака Стрелец в знак Козерога.
Вообще-то история праздника восходит к зороастризму, в нём как раз есть легенда об Ахура Мазде, который вот является почти точной копией Иисуса по пророчествам Зороастра (там есть и про жертву Ахуры Мазды тоже).

Короче... 4 мага из Ирана ведь не случайно пришли в вертеп и принесли золото, смирну и ладан....
Они несли дары Ахуре Мазде.
Оттуда и пошёл праздник, как утверждают учёные.

Так что можете уже начинать говорить фразу

- Да возрадуется Ахура Мазда!.

Благо зороастрийцев в мире 60 тысяч, а христиан миллиарды... Надо же ребят как-то поддержать!

Скажите, а с какой целью вы пришли в эту тему со своим Ахурой Маздой? Форум-то христианский. И вам уже объяснили как и почему Рождество празднуют христиане. Чтобы свидетельствовать о приходе Спасителя в мир. Есть ведь наверное форумы, посвященные зороастризму. Вот и упражняйтесь там.
Действительно сама дата праздника, 25 декабря, вызывает многочисленные сомнения в подлинности. Большинство сторонников празднования Рождества 25 декабря придерживаются версии, предложенной Иоанном Златоустом. Но Захария действительно не был первосвященником и поэтому не мог служить в храме в День искупления, а именно этот день является началом отсчета даты рождения Иисуса по расчетам уважаемого богослова. Далее. Конец декабря в Израиле - обычно холодная и дождливая пора года. Для того, чтобы ангел, возвестивший о рождении младенца, застал пастухов, ночующих со стадами на поле, все события должны были происходить в период с апреля по ноябрь. еще одним аргументом, вызывающим сомнение в установленной дате, является факт, что кесарь Август также вряд ли бы устроил перепись населения во время зимы: дороги из-за дождей труднопроходимые. Сей факт мог бы исказить истинное состояние результатов переписи.
Но если помнить наше безрадостные времена господства атеизма, когда праздник Рождества был в списке запрещенных в СССР, а также памятуя о том, что современное общество стало настолько толерантным, что начинает, к примеру в Европе, запрещать празднование Рождества вопреки чувствам христиан, но разрешать голые забеги Санта-Клаусов, гей-парады, публичные фестивали танцев живота и прочие непристойности, то если мы, последователи Иисуса, по доброй воле сегодня откажемся от празднования Рождества, то завтра можем "сдать" миру самое ценное в своей жизни - веру в Спасителя Иисуса Христа!

[Акесий]

В женском случае ,скорее ,это охранительный режим для неё в такие дни .

Причём тут нечистота?