РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

[Сергей из Керчи]

Начну с того, что насколько я знаю, точная дата Рождения Иисуса Христа, не известна. Если так, то церкви договариваются считать датой празднования некое число. Понимая однако, что в сущности оно условно.

Наверно могут быть и другие даты празднования Рождества Христова, но в этой теме выделю три: 25 декабря; 1 и 7 января;

С датами 25 декабря и 7 января, как будто понятно. Католическая и Православная традиции. Хочу предложить к обсуждению дату 1 января. Вот мои аргументы. Они просты. Реально мы живём по календарю где 1 января является началом нового года. Заметьте, началом нового года от Рождества Христова. И если мы реально почитаем этот календарь, этот способ летосчисления, реально живём по нему, то логично и Рождеством Иисуса Христа, почитать 1 января.

Какие будут мнения?

[ункам]

Какие будут мнения?

А сколько (как можно точнее) было лет Христу когда он умер?

[Сергей из Керчи]

А когда масоны празднуют Рождество?
Как по мне только бы не тогда когда эта братия празднует

Когда праздную Рождество, не знаю . Интересный у Вас способ избрания даты - от обратного.

Масо́нство (франкмасо́нство, фр. Franc-maçonnerie, англ. Freemasonry) движение, возникшее в XVIII веке в виде закрытой организации. Этика и философия масонства опираются на монотеистические религии. Масонство берёт свое начало из малоизвестных истоков в конце XVI начала XVII века, предположительно оперативных цехов каменщиков. Название «масон» или «франкмасон» происходит от фр. franc-maçon (в старофранцузском masson, англ. freemason), употребляется также буквальный перевод этого названия вольный каменщик.

Масонство Википедия

Чем Вам масоны насолили?

- - - Добавлено - - -

А сколько (как можно точнее) было лет Христу когда он умер?

Может Христос не умирал, умирал Иисус?.

[ункам]

Начну с того, что насколько я знаю, точная дата Рождения Иисуса Христа, не известна. Наверно могут быть и другие даты празднования Рождества Христова

А какой смысл в празднования Рождества Христова?
И что примечательно, нет повеления это делать!?
Как бы не прогневить Бога, так как обычно Он даёт указания и объяснения что, почему и когда делать!

[Дар]

Начну с того, что насколько я знаю, точная дата Рождения Иисуса Христа, не известна. Если так, то церкви договариваются считать датой празднования некое число. Понимая однако, что в сущности оно условно.

Наверно могут быть и другие даты празднования Рождества Христова, но в этой теме выделю три: 25 декабря; 1 и 7 января;

С датами 25 декабря и 7 января, как будто понятно. Католическая и Православная традиции. Хочу предложить к обсуждению дату 1 января. Вот мои аргументы. Они просты. Реально мы живём по календарю где 1 января является началом нового года. Заметьте, началом нового года от Рождества Христова. И если мы реально почитаем этот календарь, этот способ летосчисления, реально живём по нему, то логично и Рождеством Иисуса Христа, почитать 1 января.

Какие будут мнения?

Хорошая идея.Может меньше бы пили на этот праздник.

[And55555]

Начну с того, что насколько я знаю, точная дата Рождения Иисуса Христа, не известна. Если так, то церкви договариваются считать датой празднования некое число. Понимая однако, что в сущности оно условно.

Наверно могут быть и другие даты празднования Рождества Христова, но в этой теме выделю три: 25 декабря; 1 и 7 января;

С датами 25 декабря и 7 января, как будто понятно. Католическая и Православная традиции. Хочу предложить к обсуждению дату 1 января. Вот мои аргументы. Они просты. Реально мы живём по календарю где 1 января является началом нового года. Заметьте, началом нового года от Рождества Христова. И если мы реально почитаем этот календарь, этот способ летосчисления, реально живём по нему, то логично и Рождеством Иисуса Христа, почитать 1 января.

Какие будут мнения?

Дата рождения Христа - это тогда, когда Он открылся в вас. Вы помните эту дату?

[QwertIn]

В Библии нигде не указана дата Рождения Иисуса, и тогда точно была не зима!
Так же не указано чтобы он заповедовал нам праздновать Рождество.

[And55555]

В Библии нигде не указана дата Рождения Иисуса, и тогда точно была не зима!
Так же не указано чтобы он заповедовал нам праздновать Рождество.

Да потомучто рождение Иисуса, а также и пасха, вознесение, и все другое что с Ним связано, в каждом человеке происходит в свое время, когда он будет готов к принятию этих событий. А у кого этого непроизошло, придумали определенный день, общий для всех. Еще есть день взятия Бастилии. Лишь бы даром день не прошел.

[Velbor]

Начну с того, что насколько я знаю, точная дата Рождения Иисуса Христа, не известна. Если так, то церкви договариваются считать датой празднования некое число. Понимая однако, что в сущности оно условно.

Наверно могут быть и другие даты празднования Рождества Христова, но в этой теме выделю три: 25 декабря; 1 и 7 января;

С датами 25 декабря и 7 января, как будто понятно. Католическая и Православная традиции. Хочу предложить к обсуждению дату 1 января. Вот мои аргументы. Они просты. Реально мы живём по календарю где 1 января является началом нового года. Заметьте, началом нового года от Рождества Христова. И если мы реально почитаем этот календарь, этот способ летосчисления, реально живём по нему, то логично и Рождеством Иисуса Христа, почитать 1 января.

Какие будут мнения?

Одним из крупнейших и наиболее почитаемых праздников, отмечаемых многими христианами, является Рождество.


«Из документов явствует, что только в первой половине 4 века римские христиане начали официально праздновать Рождества Христа 25 декабря. Почему выбор пал именно на этот день, не на какой-нибудь еще? Этот день является днем зимнего солнцестояния, когда длина дня начинает увеличиваться и сила солнца возрастает. Язычники-римляне праздновали в этот день рождение непобедимого солнца «Dies natalis Solis Unvicti», праздновали шумно с пиршествами, обменом подарками. Деловая жизнь в эти дни останавливалась, учреждения не работали, школы были закрыты, не приводились в исполнение приговоры Такое «присоединение» языческого праздника к христианской церкви было одобрено далеко не сразу и далеко не всеми христианами. Сирийские и армянские христиане обвинили римских христиан в принятии языческого культа, хотя их самих можно было упрекнуть в том, что они праздновали Рождество 6 января, когда отмечался день рождения бога Осириса, отождествляемого также с солнцем. Блаженный Августин призывал своих братьев во Христе устраивать 25 декабря праздник не в честь солнца, а в честь Того, Кто это солнце сотворил. Еще в 5 веке папа Лев Великий (440461) пишет в своем пасторском послании: «Есть среди нас такие, которые считают, что праздновать надо не столько рождение Христа, сколько восход нового солнца». Таким образом, дата 25 декабря как день рождения Христа была как бы навязана церкви верующими, которые, согласно древним народным обычаям, отмечали в этот день очередную перемену в природе. Эти извечные традиции укоренились глубоко в сознании людей, и не удивительно, что христиане главным образом простой люд не могли и не хотели с ними расставаться. И церкви, бессильной искоренить эти обычаи, ничего не оставалось, как приспособить их к своим нуждам и вложить в них новое содержание»


Прямую связь между днем поклонения богу солнца Митре (египетскому Осирису, вавилонскому Таммузу) признают и сами православные священники. Так, Александр Мень (псевдоним Э. Светлов. А.О.) отмечает: «Следы огромного влияния митранизма сохранились, однако, и поныне. О нем говорит хотя бы тот факт, что с 25 декабря, «дню рождения солнца», было в 4 веке приурочено празднование Рождества Христова. Святой Иустин и Тертуллиан еще во 2 веке поражались сходству некоторых обрядов митранизма с церковными. Христианские писатели говорили, что это демоны, соблазняя верных, подражают Церкви»

Доктор исторических наук, профессор И. С. Свенцицкая пишет в своей работе «Раннее христианство: страницы истории» (стр. 175): «С 4 века 25 декабря праздник рождения «Непобедимого солнца» стал отмечаться как праздник Рождества Христова». В предыдущих главах мы уже писали, что культ солнца является древнейшим среди языческих верований.


Одной из древних языческих религий, оказавших большое влияние на формирование религиозных взглядов жителей Киевской Руси, был культ Тенгри. Он был распространен у степных народов тюрков, гуннов, монголов и др. В его основе лежало поклонение Человеку-солнцу Тенгри-хану (у чуваш Тура, у монголов Тэнгер, у бурят Тэнгэри). Соприкасаясь на протяжении многих веков с этими народами, славяне многое переняли у них, преломив сначала через свои национальные языческие верования, а затем через принятое христианство.


Какие же праздники отмечали поклонники Тенгри-хана? «Самым большим праздником считалось Богоявление. Праздник приходился на 25 декабря, когда после зимнего солнцестояния день начинает прибывать и Человек-небо Тенгри-хан выходит в мир. В этот день полагалось приносить в дом елки послание от более древнего бога Йер-су, которому поклонялись алтайские народы около 3 тысяч лет назад. У кипчаков именно ель издревле была священным деревом. Обычай почитания ели тюрки принесли в Восточную и Центральную Европу, куда забросила их волна великого переселения народов. В долинах Дуная, Днепра, Дона, Волги праздник этот наверняка существует со времен Аттилы»


В анналах истории мы находим подтверждение тому, что день солнца 25 декабря отмечался с глубокой древности, еще в Вавилоне. Таким образом, вводя празднование Рождества 25 декабря, император достигал сразу две цели: во-первых, он оставлял язычникам их любимый праздник со всеми его атрибутами, во-вторых, угождал и христианам, наполнив этот день христианским содержанием и символикой. Этот же метод использовали и другие правители, в частности киевский князь Владимир, крестивший Русь.


Итак, мы увидели, что тот праздник Рождества, который соблюдают многие христианские конфессии, имеет чисто языческие корни и обязан своим появлением политической конъюнктуре римского правительства.


Что же говорит нам о праздновании Рождества Священное Писание? Оказывается, ничего! Нигде в Библии нет упоминания о повелении праздновать Рождество. Более того, Писание вообще не сообщает дату рождения Иисуса Христа. Нам вообще неизвестен не только день или месяц, но и год рождения Спасителя мира. Бог в Своем Слове, видимо, не случайно сокрыл от нас эту дату. И прежде чем ответить на вопрос: «Почему?», давайте посмотрим, как отмечается праздник Рождества во многих домах: богато накрытый стол, непременный атрибут которого выпивка, множество гостей, шутки, песни, танцы, разговоры обо всем, но только не о Христе.


Однако все бывают довольны: и время весело провели, и исполнили обряд отметили Рождество Христа. Религию Живого Бога заменили ритуалом, поклонением не Христу, но Дню! Не поэтому ли Бог и сокрыл подлинную дату Рождения Христа в Библии?


А все же, можем ли мы по Писанию предположить хотя бы, в какое время года родился Христос? Да, приблизительно можем. И ясно одно, что это была не зима, не ранняя весна и не поздняя осень, так как пастухи со стадами, как нам повествует Слово Божье, находились на лугах. На территории Израиля, в районе Вифлеема, где родился Христос, в зимнее время года трава не растет, нередко выпадает даже снег, и выпас скота не производится. Большинство богословов сходится на том, что Христос родился поздней весной или летом.

Опарин А. А. "И камни возопиют"

[Сергей из Керчи]

А какой смысл в празднования Рождества Христова?
И что примечательно, нет повеления это делать!?
Как бы не прогневить Бога, так как обычно Он даёт указания и объяснения что, почему и когда делать!

Конечно никто не обязан, но почему бы и нет. Само Рождество было ознаменовано чудесами и видениями. Хотя бы исходя из этого, догматически можно считать годовщины праздниками. Тем более, что годовщины и в календаре исчисляются - "От Рождества Христова".

А то, что и не праздновать ни грех, тоже ясно.

[Сергей из Керчи]

Дата рождения Христа - это тогда, когда Он открылся в вас. Вы помните эту дату?

В этом смысле. Наверно для многих это происходит по разному. Вряд ли здесь уместны шаблоны.

[ункам]

А то, что и не праздновать ни грех, тоже ясно.

Ясно, что в писании ни слова, значит нарушен принцип:
5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
То есть смысла как такового нет!!! Я правильно понимаю?

Конечно никто не обязан, но почему бы и нет.

Тельца люди тоже вылили из самых лучших побуждений!
5 Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.

[And55555]

В этом смысле. Наверно для многих это происходит по разному. Вряд ли здесь уместны шаблоны.

Происходит одинаково. но в разное время.

[Мишель21]

Разделяю ход ваших мыслей и поддерживаю ваше предложение об одной дате Рождества для всех христиан. Не возражаю и против 1-го числа. Хотя, мне кажется, правильнее, этим днём считать первый декабрьский день, когда светлое время суток начинает прибавляться.

[Сергей из Керчи]

................