РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

[Двора]

По вашему мнению, какая дата наиболее приемлема и практически применима для единения Христиан в этом вопросе?

А когда Захария получил откровение от Ангела, что его жена родит сына и он не поверил и лишился голоса до озвучивания имени сыну?
Это было...в праздник труб, и вернулся и вот заповеданное жена зачала и когда была на шестом месяце пришла к ней Дева и младенец во чреве матери взыграл и вот откровение ей...
Разница между новорожденными была около трех месяцев.
Считайте...

[Павел_17]

Моё мнение это лишь моё мнение и я его озвучил.
Начало,середина октября.Точно не знаю.

Ваше мнение основано на Библии? Обоснуйте, пожалуйста.

[Утис]

Календарь у всех один.

Неправда.

1 января - это первый день 2017 года от Рождества Христова?

Да, но начало года идет не от Рождества Христова. А от обрезания и наречения имени.

Не знаю об этом.

Тогда зачем утверждать неправду?

[DENNY79]

Ваше мнение основано на Библии? Обоснуйте, пожалуйста.

Прочитайте мой предыдущий пост:

http://www.evangelie.ru/forum/t116367-post4758449.html#post4758449

[Клантао]

Это было...в праздник труб

Как Вы так вычислили Авиеву череду?

и когда была на шестом месяце пришла к ней Дева...
Разница между новорожденными была около трех месяцев....

То ли с арифметикой что-то не то, то ли с женской физиологией...

[tagil]

Новый год - Рождество Христово. Дата празднования - 25; 1 или 7?.
Наверно могут быть и другие даты празднования Рождества Христова, но в этой теме выделю три: 25 декабря; 1 и 7 января;
Какие будут мнения?

Mы, наверное, опять будем праздновать два раза - 25-го и 7-го.
Потому что вчера к жене приходила её подружка, Светка-иеговистка, и они, воспользовавшись моим отсутствием, нарядили ёлку.

Хотя я их в прошлом году предупреждал, что это грех.

[Двора]

Как Вы так вычислили Авиеву череду?

То ли с арифметикой что-то не то, то ли с женской физиологией...

так вы правы...точно...шестой месяц, а у меня разница три месяца...

[Сергей из Керчи]

Календарь у всех один.

Неправда.

Почему? Сегодня не у всех 6 декабря 2016 года от Рождества Христова? Конечно я имею ввиду реально используемый в жизни людей календарь.

Да, но начало года идет не от Рождества Христова. А от обрезания и наречения имени.

Извините, но я действительно никогда не слышал о календарном летоисчислении от обрезания или наречения. Может Вы имеете ввиду народное придание?

Тогда зачем утверждать неправду?

Прошу напомнить

- - - Добавлено - - -

Mы, наверное, опять будем праздновать два раза - 25-го и 7-го.
Потому что вчера к жене приходила её подружка, Светка-иеговистка, и они, воспользовавшись моим отсутствием, нарядили ёлку.

Хотя я их в прошлом году предупреждал, что это грех.

Про ёлку, пол беды. А суть - непослушание жён (желаний), это действительно - беда

[Клантао]

Почему? Сегодня не у всех 6 декабря 2016 года от Рождества Христова?

Конечно, не у всех!
В РПЦ, например, вчера было 23 ноября.

Конечно я имею ввиду реально используемый в жизни людей календарь.

Члены РПЦ - люди и календарь в богослужебной жизни используют вполне реально.

Извините, но я действительно никогда не слышал о календарном летоисчислении от обрезания или наречения.

Вы не слышали о летоисчеслении с 1 января (праздник Обрезания Господня)?
А от чьего-то рождения разве слышали?

Может Вы имеете ввиду народное придание?

Нет в русском языке слова "придание" (по крайней мере, оно не употребляется без зависимых слов - что и чему прИдают).

Прошу напомнить

Да Вы и сейчас продолжаете говорить неправду, будто все реально живут по одному календарю.

- непослушание жён (желаний), это действительно - беда

Ещё и сексизм детектед...

[Яна 2013]

А насчёт 25 декабря ответ прост и однозначен.
В последние числа декабря римляне обычно отмечали праздник сатурналий, или день рождение языческого бога солнца. Чтобы не ломать традиций, этот праздник переименовали в день рождения Иисуса Христа.

Пусть Рождество совпадает с Сатурналиями...
Это уже седая древность.
Лишь бы до Нового Года.
А новый Год -еще праздник..
пусть их будет больше...

А вот Пасха и Пятидесятница должны быть по своей программе, без всяких наслоенных языческих заморочек...

Часть Богородичных следует вообще отменить, как выдумку...

[Клантао]

А вот Пасха и Пятидесятница должны быть по своей программе, без всяких наслоенных языческих заморочек...
...

Ничего, что это и есть языческие сельскохозяйственные праздники, существовавшие до Завета?
Что под предлогом их празднования Мозес, собственно, и просил Let my people go?
И что точно так же им был придан новый исторически-религиозный смысл (вот тут действительно прИдание)?
Шавуот, впрочем, только еврейское прЕдание толкует как праздник дарование Торы, а в самой Торе он так и называется - праздник жатвы, чисто языческий земледельческий...

[Яна 2013]

Ничего, что это и есть языческие сельскохозяйственные праздники, существовавшие до Завета?
Что под предлогом их празднования Мозес, собственно, и просил Let my people go?
И что точно так же им был придан новый исторически-религиозный смысл (вот тут действительно прИдание)?
Шавуот, впрочем, только еврейское прЕдание толкует как праздник дарование Торы, а в самой Торе он так и называется - праздник жатвы, чисто языческий земледельческий...

Я говорю, что между уверовавшими из иудеев и эллинов должно быть достигнуто единство.
тем более между христианами всех толков. Относительно того же Рождества.
Это не должно быть поводом к разделению и его итогом... Игра с календарями...

- - - Добавлено - - -

Жатва у Господа своя. Тоже типа "земледельческая", но по Его меркам...

[Клантао]

Часть Богородичных следует вообще отменить, как выдумку...

Что, Она не родилась?
Не приходила в храм, прообразовавший Её Саму?
Не умерла?
Гимнография и иконография этих праздников действительно построена на апокрифах (в которых вполне могут быть приукрашеные воспоминания о реальных событиях. Например, во время детства Марии Ирод начал перестройку храма, так что и золотошвейки для Завесы нужны были, и к жертвеннику, ещё не установленному во дворе, ребёнок мог тянуться, что для Захарии с его мессианскими ожиданиями вполне было знаком. И смерть Её по преданию как раз совпадает со временем апостольского собора в Деян.15)
Но эти детали большинство верующих рассматривает как символику. А вот события в их основе вполне исторические со всей очевидностью, хотя и оставшиеся за рамками библейского повествования.

- - - Добавлено - - -

Я говорю, что между уверовавшими из иудеев и эллинов должно быть достигнуто единство.
тем более между христианами всех толков. Относительно того же Рождества.

Никто Вам ничего не должен. Разные литургические, в том числе эортологические обычаи никак не мешают единству, как не мешает ему разные языки, цвет кожи и волос. А согласно 1Кор.12 единство Церкви может быть ТОЛЬКО в разнообразии, а там, где единообразие ("все один член"), НЕТ единства Тела, созидаемого именно РАЗЛИЧИЕМ даров, служений и действий, которым каждый служит другому, взаимодополняя друг друга, и тем самым не может обойтись без другого. Именно так и возрастает Церковь в свою Плерому.

[Сергей из Керчи]

В РПЦ, например, вчера было 23 ноября.

Странно, а здесь 7 декабря

Члены РПЦ - люди и календарь в богослужебной жизни используют вполне реально.

Как это?

Вы не слышали о летоисчеслении с 1 января (праздник Обрезания Господня)?
А от чьего-то рождения разве слышали?

От Рождества Христова разве не от рождения?

Да Вы и сейчас продолжаете говорить неправду, будто все реально живут по одному календарю.

Не знаю другого опыта

[Клантао]

Странно, а здесь 7 декабря

Не там смотрите.
Перейдите на дату, посмотрите какая указана для праздников.

Потом на иудейские сайты можете заглянуть, где вообще лунно-солнечный календарь (между прочим, библейский, а не римский языческий!), на мусульманские, где чисто лунный.

Как это?

Очень просто.
Праздники и весь богослужебный год основаны на их календарях, а не на григорианском.

От Рождества Христова разве не от рождения?

От Рождества год, а не день.
А день - Обрезание.
1 января.

Не знаю другого опыта

Это Ваши проблемы, а не тех, кому Вы пытаетесь навязать свой календарь.