РОЖДЕСТВО: происхождение, история, дата ...

[Яна 2013]

Что, Она не родилась?
Не приходила в храм, прообразовавший Её Саму?
Не умерла?
Гимнография и иконография этих праздников действительно построена на апокрифах (в которых вполне могут быть приукрашеные воспоминания о реальных событиях. Например, во время детства Марии Ирод начал перестройку храма, так что и золотошвейки для Завесы нужны были, и к жертвеннику, ещё не установленному во дворе, ребёнок мог тянуться, что для Захарии с его мессианскими ожиданиями вполне было знаком. И смерть Её по преданию как раз совпадает со временем апостольского собора в Деян.15)
Но эти детали большинство верующих рассматривает как символику. А вот события в их основе вполне исторические со всей очевидностью, хотя и оставшиеся за рамками библейского повествования.

Во-первых, она, Мария, не Теотокос, а просто мать Иисуса.
Слово "Богородица" вообще неприемлемо в Новом Израиле.

Во-вторых, она не воскресала и не возносилась на Небо.
И соответственно погибшую Визанатию не покрывает, дорожки-канавки не протаптывает и на камушках не отпечатывается... Не являлась и т.п.
А если что и являлось, типа Девы Розалии и т.п., то это бесовщина. И кто этакое видел и благодаря этому в церкви прославлен - те не святые.

Про ее пребывание при Храме я не сомневаюсь, и даже считаю Евангелие Детства и Протоевангелие вполне каноничными...

Большинство верующих занимаются сущим идолопоклонством Царице Неба..
Праздники ее иконок, поясков, следочков и т.д...

Никто Вам ничего не должен. Разные литургические, в том числе эортологические обычаи никак не мешают единству, как не мешает ему разные языки, цвет кожи и волос. А согласно 1Кор.12 единство Церкви может быть ТОЛЬКО в разнообразии, а там, где единообразие ("все один член"), НЕТ единства Тела, созидаемого именно РАЗЛИЧИЕМ даров, служений и действий, которым каждый служит другому, взаимодополняя друг друга, и тем самым не может обойтись без другого. Именно так и возрастает Церковь в свою Плерому.

Мне от вас ничего и не надо.
Сами знаете, что разделение грех. А поводом ко греху служит лжеучения, их догматизация и схоластика...
А разнообразий даров, служений и мнений-разномыслий - замечательно. Соперничество в искусности - тоже.

Только бы вот слова ваши соответствовали бы реалиям, который вовсе не так радужны.

[Клантао]

Во-первых, она, Мария, не Теотокос, а просто мать Иисуса.

Во-первых, Иисус и есть Теос, а значит Мария и есть Теотокос.
Поскольку Вы этого не принимаете, то во-вторых, все остальные ваши рассуждения для христиан бессмысленны, так как базируются именно на этой ложной посылке, что Иисус не Бог, ставший человеком, а просто Царь (христос), которого "бог" назначил своим образом.
А в-третьих, они оффтопичны в этой теме, предназначенной для тех, кто эту Вашу посылку не принимает.

[Яна 2013]

Во-первых, Иисус и есть Теос, а значит Мария и есть Теотокос.
Поскольку Вы этого не принимаете, то во-вторых, все остальные ваши рассуждения для христиан бессмысленны, так как базируются именно на этой ложной посылке, что Иисус не Бог, ставший человеком, а просто Царь (христос), которого "бог" назначил своим образом.
А в-третьих, они оффтопичны в этой теме, предназначенной для тех, кто эту Вашу посылку не принимает.

Во-первых, вы противоречите христианскому учению, ибо в соответствии с ним Иисус не Теос, а Теоантропос... Вы видимо монофизит...

Во-вторых, как хотите, все равно эта византийщина, папство и т.д., основанные на почитание образа и образов (то, что Иисус - образ, апостол сказал, и к каким ужасным результатам это приводит в первой гл. Рим.) есть непослушание Богу, говорившему через апостолов.

Гибель Византии, Имперской России, прочих монархий, красный террор, война, расколы и т.д., включая природные катаклизмы, - результат непослушания Богу.
Дата празднования Рождества, увы, этой проблемы не устранит.

[Клантао]

Во-первых, вы противоречите христианскому учению, ибо в соответствии с ним Иисус не Теос, а Теоантропос... Вы видимо монофизит...

Вы ничего не знаете о христианском учении, если даже не в курсе, что Логос был Богом всегда, а Богочеловеком стал только в Воплощении.
Зачем тогда спамить в теме, этому самому Воплощению и посвящённой?

[Сергей из Керчи]

Не там смотрите.
Перейдите на дату, посмотрите какая указана для праздников.
Потом на иудейские сайты можете заглянуть, где вообще лунно-солнечный календарь (между прочим, библейский, а не римский языческий!), на мусульманские, где чисто лунный.

Есть ещё календарь майя и латинский язык. Предлагаю быть реалистами. Понятие "Новый стиль" не я придумал.

Очень просто.
Праздники и весь богослужебный год основаны на их календарях, а не на григорианском.

Вероятно для реалистов написано - "Новый стиль".

От Рождества год, а не день.
А день - Обрезание.
1 января.

Может я чего-то не понимаю . Проверьте: 1 января - первый день года?

Это Ваши проблемы, а не тех, кому Вы пытаетесь навязать свой календарь.

Помилуйте, разве это и не Ваш календарь?

[Клантао]

Есть ещё календарь майя и латинский язык. Предлагаю быть реалистами. Понятие "Новый стиль" не я придумал.

Ещё раз: ни одна христианская церковь по нему не живёт.
Ни в одной началом литургического года не является 1 января.
Точка.
А вот латинским языком вполне пользуются.

Вероятно для реалистов написано - "Новый стиль".

Для перевода дат на гражданский календарь.
Сами-то даты по какому?

Может я чего-то не понимаю . Проверьте: 1 января - первый день года?

Нет.
Начало года в византийской традиции - 1 сентября.
В латинской - первое воскресенье Адвента.

Помилуйте, разве это и не Ваш календарь?

Нет.
У меня воскресенье - первый день недели, а не седьмой.

[Сергей из Керчи]

Ещё раз: ни одна христианская церковь по нему не живёт.
Ни в одной началом литургического года не является 1 января.
Точка.

Вы полагаете Православные живут по двум календарям?

А вот латинским языком вполне пользуются.

М-да

Для перевода дат на гражданский календарь.
Сами-то даты по какому?

Имею ввиду реальную жизнь как и реальный язык, а не способ шифрования.

Начало года в византийской традиции - 1 сентября.
В латинской - первое воскресенье Адвента.

Кто живёт (учится, работает, отдыхает) по этим календарям?

Нет.
У меня воскресенье - первый день недели, а не седьмой.

А первый день года у вас какой?

[Клантао]

Вы полагаете Православные живут по двум календарям?

Слово "полагаю" здесь не уместно.
Я знаю, что одни православные поместные церкви (и даже отдельные приходы внутри них) живут по старому стилю, другие по новому.
Об этом в теме уже не раз упоминали.

М-да

Это тоже факт.
Латинский язык изучают все студенты филологи, биологи, юристы во всём мире.
Он является государственным языком Апостольского престола и Мальтийского ордена.
Языком оригинала официальных католических документов.
На нём, в конце концом, немало сайтов.

Имею ввиду реальную жизнь как и реальный язык, а не способ шифрования.

Ещё раз: в церкви не реальные люди и не реальная жизнь?
Может быть, для Вас христианство - это и ролевая игра, не знаю.

Кто живёт (учится, работает, отдыхает) по этим календарям?

Все учатся и все учащеся отдыхают.
Мы, преподаватели, работаем.
Начало учебного года - 1 сентября, если Вы не в курсе.

А первый день года у вас какой?

У кого у "вас"?
Первый день учебного года см. в ответе на предыдущую реплику.

[vera39]

Сергей из Керчи

Вы полагаете Православные живут по двум календарям?

ИИСУС , помнится, говорил: "ДЕНЬ смерти лучше дня рождения". Я бы вряд ли вспомнила эту фразу, если бы не прочитала в Даниила гл.9:26,27 . "Будет убит Христос и ... СЕДМИНА единственная (после смерти Христа очевидно) утвердит Завет для многих" ... очевидно Новый Завет, если уж после Христа... Вот этот фрагмент указывает на то, что именно смерть Христа является точкой отсчета нашего времени. Но это я думаю не принципиально, что значит 33 года по сравнению с вечностью... тем более, что рождение Иисус Христом произошло во время Его крещения в Иордане, когда "ему было около 30 лет" .. . Лк.гл.3:23, гл.4:1-23...

[Галиночка]

РОЖДЕСТВО: происхождение, история...

[саша 71]

Еще один вброс от Шолковцев ?

[ЖеминьЖебао]

Рждество, это побежденное язычеством христианство.

[саша 71]

Рждество, это побежденное язычеством христианство.

Свидетели Иеговы и адвентисты седьмого дня имеют к христианству весьма опосредованное отношение !

[ЖеминьЖебао]

Свидетели Иеговы и адвентисты седьмого дня имеют к христианству весьма опосредованное отношение !

Потому что Рождество язычество?

[HelenaA]

Хорошая тема. Тоже подумывала открыть тему по обсуждению.
Вот почему время распятия Христа и Его воскресение в Библии указано, а о времени Его рождения ничего конкретного...