Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")

[Bujim]

Ну если Вы вообразили себя ее женихом (не иначе как после принятия солидной дозы) то это естественно.

Тролли во главе с Аботом идут лесом!

[abot]

Тролли во главе с Аботом идут лесом!

А на что-нибудь более оригинальное интеллекта не хватает?

[MARDUK]

Миф о голодоморе

Миф: Русские (СССР, сталинский режим, Москва) организовали массовый голод на Украине в 193233 гг. с целью геноцида украинского народа.

Разоблачение: Миф о голодоморе составная часть «гарвардского спецпроекта», созданного для информационно-психологических диверсий против СССР в ходе холодной войны, а впоследствии и России. Его истинная цель просматривается предельно чётко посеять вражду и ненависть к России и русскому народу. А самое главное: столкнуть лбами две части русского народа малороссов и великороссов.
Главным творцом мифа является известный русофоб Збигнев Бжезинский, в качестве подручных выступают украинские (галицийские) националисты бывшие прислужники Гитлера, а ныне дяди Сэма.

В мифе о «голодоморе» заложено многоцелевое разрушительное предназначение. Заключая в себе антикоммунистическое (антисоциалистическое) и одновременно русофобско-славянофобское содержание, он в 80-х-90-х годах активно использовался руховцами для разрушения Советского Союза.

Сегодня уже президент Украины Ющенко и «оранжевые», опять же с подачи Запада, с маниакальной одержимостью обвиняют Россию (как правоприемницу СССР) и русских в организации голода на Украине.

Однако, здравомыслящий взгляд на факты свидетельствует о том, что никакого преднамеренного «голодомора» не было и быть не могло.

Во-первых, организация «голодомора» в корне противоречит логике действий партии большевиков во главе со Сталиным, осуществлявших социалистические преобразования в стране. Цель состояла в том, чтобы объединить усилия рабочего класса и беднейшего крестьянства, добиться прочного союза с середняком и объединенными силами обуздать кулачество, выступившее против колхозного строительства.

Очевидно, что искусственное устройство голода неизбежно привело бы к гибели бедняков и середняков, составлявших главную опору советской власти и движущую силу в процессе коллективизации. Но именно это и следует из версии всевдоисториков, утверждающих, что жертвами «голодомора» на Украине стали 715 млн человек, т.е. та часть крестьянства, на которой держалась Советская власть. «Голодомор», таким образом, совершенно противоречит здравому смыслу. Никто не станет рубить сук, на котором сидит.

Во-вторых, Советский Союз в те годы находился во враждебном капиталистическом окружении. Опасность военной агрессии со стороны Германии, Японии и других государств нарастала. Сталин это хорошо понимал. Безопасность страны требовала огромных людских резервов, мощного производственного и научного потенциала. «Голодомор» вызвал бы у соотечественников неприятие политики партии и советского государства и существенно бы ослабил экономический и оборонный потенциал страны.

В-третьих, засуха и, как следствие ее, голод сильнее проявились в восточных, южных и центральных областях Украины, т.е. там, где преимущественно проживают этнические русские или русскоговорящее население. Т.е. «геноцидом» именно украинского народа здесь даже не пахнет. Тем более, что в то время голод был не только на Украине, он захватил также значительную часть территории Советского Союза, включая Северный Кавказ, Южный Урал, Нижнее и Среднее Поволжье, Центральное Черноземье, Казахстан, Западную Сибирь и Белоруссию.

Но творцов мифа о «голодоморе» все эти факты, а также здравый смысл совершенно не интересуют.

Доведя Украину до полного банкротства Ющенко и К ловко перекладывают свою вину на Россию и русских, формируют в лице русского народа (частью которого являются сами малороссы) образ врага.

Отсюда можно сделать вывод, что миф о «голодоморе» остался в обойме информационно-диверсионных средств на новом витке холодной войны, направленной уже против России, а также всей славянской цивилизации, представляющей главное препятствие по перекройке политической карты мира и установления нового мирового порядка.

http://www.antimyth.ru/mif-o-golodomore.html

[Bujim]

А на что-нибудь более оригинальное интеллекта не хватает?

Не заслужили вы пока оригинальных ответов. Доктор сказал - В сад!

[Ольгерд]

Миф о голодоморе

Ответьте на простой вопрос: люди в зоне нерискованного земледелия массово от голода умирали, или нет?

Миф: Русские (СССР, сталинский режим, Москва) организовали массовый голод на Украине в 193233 гг. с целью геноцида украинского народа.

С учетом того, что в голодоморе обвиняют сталинское руководство, а не русских, возникает второй вопрос: кто заинтересован в том, чтобы поставить знак равенства между русскими и сталинским СССР, сталинским режимом и сталинской Москвой?

[MARDUK]

Ответьте на простой вопрос: люди в зоне нерискованного земледелия массово от голода умирали, или нет?

Умирали. За несколько лет до того как Сталин пришел к власти.

С учетом того, что в голодоморе обвиняют сталинское руководство, а не русских, возникает второй вопрос: кто заинтересован в том, чтобы поставить знак равенства между русскими и сталинским СССР, сталинским режимом и сталинской Москвой?

Вопрос надо ставить по другому: почему в массовом голоде обвиняют Сталина, несмотря на то, что Сталин окончательно пришел к власти лишь в середине 30-х годов? Почему в пропаганде о "голодоморе" всегда почему-то обвиняют Сталина, но при этом забывают о том, что реальной причиной массового голода был НЭП давший кулачеству монополию на торговлю зерном?

[Ольгерд]

Умирали. За несколько лет до того как Сталин пришел к власти.

Это в период 1932-1933 г.г.? Позвольте тогда спросить, а кто в это период был у власти?

Вопрос надо ставить по другому: почему в массовом голоде обвиняют Сталина, несмотря на то, что Сталин окончательно пришел к власти лишь в середине 30-х годов?

Когда Лукичом было написано письмо, в котором он сетовал о черезмерной власти, которую сосредоточил в своих руках тов.Джугашлвили?

Почему в пропаганде о "голодоморе" всегда почему-то обвиняют Сталина, но при этом забывают о том, что реальной причиной массового голода был НЭП давший кулачеству монополию на торговлю зерном?

НЭП фактически была свернута в 1928 г. А в октябре 1931 был забит последний гвоздь в крышку её гроба. Так что в 1932 г. у кулака, не спрашивая его согласия, могли спокойно всё отобрать и раздать голодающим. Ан нет, в 1932 и 1933 г.г. мёрли от голода деревнями. Так что правильно обвиняют Джулина с его гоп-компанией в уничтожении существенной части населения триэсесерии. Только весь цимес в том, что делают это таким образом, чтобы давать оппонентам прекрасный повод для опровержений. Получается хорошее отвлечение гопэлектората на негодный объект, типа не было голодомора, значит не было и миллионных голодных смертей.

[MARDUK]

Это в период 1932-1933 г.г.? Позвольте тогда спросить, а кто в это период был у власти?

Те, кого он репрессировал с 37-го по 39-й.

Когда Лукичом было написано письмо, в котором он сетовал о черезмерной власти, которую сосредоточил в своих руках тов.Джугашлвили?

С его точки зрения - и вправду черезмерной. Что не меняет того факта что Сталин пришел к власти лишь ко второй половине 30-х гг, когда окончательно добил поколение ранних большевиков-"геволюционеров".

НЭП фактически была свернута в 1928 г. А в октябре 1931 был забит последний гвоздь в крышку её гроба. Так что в 1932 г. у кулака, не спрашивая его согласия, могли спокойно всё отобрать и раздать голодающим. Ан нет, в 1932 и 1933 г.г. мёрли от голода деревнями. Так что правильно обвиняют Джулина с его гоп-компанией в уничтожении существенной части населения триэсесерии. Только весь цимес в том, что делают это таким образом, чтобы давать оппонентам прекрасный повод для опровержений. Получается хорошее отвлечение гопэлектората на негодный объект, типа не было голодомора, значит не было и миллионных голодных смертей.

Ну НЭП-то был свергнут, но его последствия аукались еще долго. Так что ничего удивительного в том, что массовый голод продолжался вплоть до начала 30-х нет.

[Стахановец]

уждать темы, которые требуют четких дефиниций, а не вашего словоблудия. Вы спрашиваете, "хде национальный капитал"? Для того чтобы ответить на ваш "риторический" вопрос, как минимум, нужно четко представлять, что вы понимаете под "национальным капиталом", ибо ваше гопсознание, кормящееся высерами фсбэшной мурзилки - калашникова, под этим может понимать всё что угодно.

Правильно пословица говорит: заставь дурака Богу молится, он лоб разобьет, как вариант, будет всегда требовать определений, услышав где-то, что это очень умно. Кто из пунктов 1) нет национального капитала, 2) вместо него есть псевдокапиталистический слой, который не развивает страну, а вывозит и грабит. не понимает, что имеется в виду под национальным капиталом, вызывает жалость до слез ему тяжело без помощи врачей выполнить отрицание предиката.

КМиО

[Стахановец]

Полторанин - это да, известный правдолюб и правдоруб, как и все российские министры и чиновники. Услышал, что есть такая еврейская благотворительная организация - "Бней-брит" Рней-РСРёС в Рикипедия
и решил, что раз все евреи - жидо-масоны, то и Бней-брит - масонская ложа. А какая у масонских лож может быть иная цель, кроме как вредить России? Вывод ясен - Гайдар - член "Бней-брит" и действовал по ее указке.

А по чьей же указке, если госсобственность была разворована еврейскими кланами, напомнить, кто олигархи?

[Стахановец]

И тракторов, и любой сельхозтехники СССР производил намного больше чем США. Только после каждой посевной\уборочной поля выглядели как поле боя под Прохоровкой. Про затратный метод производства в СССР слыхали?
А уж танков наклепали - больше чем во всем остальном мире. ВПК готовился мировой империализьм в гроб вогнать. А угробил собственную страну.

Я про разницу в элитах говорил, при одной был рост, при другой его нет.
Элиты СССР и РФ разные.
На графики внимательно смотрите: угробление началось после прихода преступников-реформаторов.

[abot]

Не заслужили вы пока оригинальных ответов. Доктор сказал - В сад!

Интеллигентность из вас прет, что называется, из всех дыр

[nonconformist]

Интеллигентность из вас прет, что называется, из всех дыр

А где вы интеллигентных сталинистов видели?
Они у нас все "от сохи"!

[abot]

С темой Голодомора и войны Сталина с крестьянством вообще связалась совсем другая тема - причины катастрофы Красной Армии в 1941 году. Солонин, например, пришел к выводу что причиной поражений 41-го были не "атакующая" дислокация войск, как считает Суворов и не превосходство немцев (которого не было) а просто нежелание массы красноармейцев воевать и умирать за советскую власть, причинившую многим из них столько горя. Об этом говорит и структура потерь Красной Армии :

Печальный опыт великого множества военных конфликтов XX века показывает, что есть некое, весьма стабильное, соотношение числа убитых и раненых в боевых действиях 1 к 3. На одного убитого приходится трое раненых. К слову говоря, именно в таких пропорциях сложились и потери вермахта в 1941 г.
...........
В третьем квартале 1941 г. (т.е. за первые три месяца войны) доля санитарных потерь составила всего 24,66% от всех потерь. Другими словами, соотношение безвозвратных и санитарных потерь оказалось не 1 к 3, а 3 к 1. Это очень мрачное «чудо». За ним стоит огромное количество пленных и дезертиров (которые и составили основную часть безвозвратных потерь Красной Армии летом 1941 г.), за ним стоит трагедия брошенных на растерзание врагу раненых, которых не вывезли в тыл и, следовательно, не учли в графе «санитарные потери».

В четвертом квартале 1941 г. доля санитарных потерь увеличилась почти в два раза 40,77%. Такие пропорции еще очень и очень далеки до ситуации в нормальной, воюющей армии, но тем не менее перемены очевидны.
В первом квартале 1942 г. уже 65,44%. Это почти «норма».
Во втором и третьем квартале соответственно 47,48% и 52,79%. Немцы перезимовали, восстановили силы и снова погнали многотысячные колонны пленных из «котлов» у Керчи и Харькова. Но, заметим, чудовищная ситуация лета 1941 г. более уже не повторилась!
К концу 1942 г. доля санитарных потерь возрастает почти до «нормальной» величины в 67,25%. Далее, вплоть до победного мая 1945 г. идут такие цифры: 79, 75, 76, 77, 79, 78... Наличие принципиального, качественного изменения структуры потерь не вызывает ни малейшего сомнения. Переход от 3 к 1 до 1 к 3 не может быть объяснен погрешностями статистических измерений. Налицо качественное изменение состояния армии, произошедшее на рубеже 4243-го годов. Армия перестала «разбредаться», вследствие чего доля пленных и дезертиров сни-зилась до единиц процентов от общих потерь.

[abot]

А где вы интеллигентных сталинистов видели?
Они у нас все "от сохи"!

Я знаю очень интеллигентных людей, по роду своих занятий вовсе не связанных с умственным трудом. Здесь что-то другое. Наверное тоталитарный, фашистоидный склад личности плохо совмещается с тем набором личностных характеристик, который мы обобщенно называем интеллигентностью.