Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")

[Mario_Rossi]

Если вы про гибель людей на "Булгарии", то уже разобрались, -потому что она построена была ещё при Сталине.

Ну если вы так уверенно говорите, наверно можете сказать ещё и как отреагирует.

Я например за себя не уверен, а вы вообще на этой ветке себя ведёте достаточно не адекватно.

Зёма, ты давай не умничай, обьясни лучше участнику под ником Св. почему немцы с тобой медленно и по слогам разговаривают, неужто уродец аж зеркало раскалывается

[Св.]

Светик, давай лучше снимем драму о твоей зависти к молодости и красоте твоей оппонентки - с морем твоих слёз и горечи

Уж тут не до зависти, жалко девчонку-то. Занимается фигней, а ни мужа, ни детей. 27 - это уж не первая молодость-то. Мягко говоря. Вообщем-то, засиделась в девках-то.
Уж ты бы клеился к ней напрямую, без моего посредничества

[Ольгерд]

Хде в стране есть национальный капитал?

Вы для начала определите понятие "национальный капитал", и укажите его основные функции и источники. И наконец, попробуйте внятно обосновать свое право, то есть право лоха лопоухого, на его толику, учитывая тот неоспоримый факт, что вы, слава Джулину, нацией не являетесь.

[nonconformist]

Дядя, не спи, "совок" давно закончился. У нас теперь капитализьм. Вперед - производи НЕСОВКОВЫЕ компы.

Капитализьм, племянничек, это тебе не феодализьм! Это феодализьм характеризуется натуральным хозяйством, когда все приозводится на месте, а покупается самый минимум. Ну еще этим был славен совок, а сейчас Северная Корея с идеологией "чучхэ". Впрочем это тоже феодализьм. А при капитализьме производство должно быть рентабельным, т.е. приносить прибыль, а не быть вещью в себе как при совке. Но я сильно подозреваю, что о рентабельности ты, племянничек, понятия никакого не имеешь. Иначе не гнал бы здесь откровенную лажу!

[Ольгерд]

У Вас, как обычно, получилось только пальцем в небо.

Классовую структуру страны "Советов" помните? Нет? я вам напомню - рабочие, крестьяне, прослойка интеллигенции и совслужащих aka бюрократов.
Так что выбор невелик. Ваши родители не пролетарии, не крестьяне и уж точно не интеллигенты. Что остаётся? Зачем стесняетесь своего происхождения?

PS. А, забыл, еще были "пролетарии" прилавка. Если вы из этих, то тем более не удивительно, что вы ничего не знаете об очередях.

[Ольгерд]

Занимается фигней, а ни мужа, ни детей.

Простите за личный вопрос, а ваш муж является соратником по вашей борьбе за светлое будущее, или он сейчас вам на кухне борщ варит?

[Bujim]

Капитализьм, племянничек, это тебе не феодализьм! Это феодализьм характеризуется натуральным хозяйством, когда все приозводится на месте, а покупается самый минимум. Ну еще этим был славен совок, а сейчас Северная Корея с идеологией "чучхэ". Впрочем это тоже феодализьм. А при капитализьме производство должно быть рентабельным, т.е. приносить прибыль, а не быть вещью в себе как при совке. Но я сильно подозреваю, что о рентабельности ты, племянничек, понятия никакого не имеешь. Иначе не гнал бы здесь откровенную лажу!

О да! Вот это откровение! Оказывается Украина производит таки компьютеры, только не здесь, а там где рентабельно! Ваууууууууу! Срочно в номер!

Дядя, окстись! Куда прибыль идет? Тем кто бананы рядом с заводом собирает или на счета владельцам завода?

[abot]

(с). Ваши рассуждения(а они не Ваши) опираются на идеологический миф.
Если бы писатель фантаст окончил военную академию и исторический факультет, отвоевал лет 10, смог бы называться военным историком.
И каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны(с).
О своем желании взять Берлин раньше Конева Жуков Вам с писателями фантастами поведал посредством столоверчения?
Эта вранье уже разобрано по косточкам и разоблачено, в том числе Сотрудником Института военной истории министерства обороны Российской Федерации, работавшим в Российском Государственном военном архиве и Центральном архиве Минобороны России. Исаевым А.В. Так что фантастам фантастово, а реалистам реалистово.
Жуков где-то написал о том, что это ему "казалось" или Вы с писателем фантастом икс лучами проникли в мозг покойного Жукова? Или столоверчение?

Была гонка к Берлину или нет каждый решит сам, прочитав эти документы:

БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ
l-ГO УКРАИНСКОГО ФРОНТА КОМАНДУЮЩИМ
3-Й И 4-Й ГВАРДЕЙСКИМИ ТАНКОВЫМИ АРМИЯМИ
О НЕОБХОДИМОСТИ ВСТУПЛЕНИЯ В БЕРЛИН РАНЬШЕ
ВОЙСК l-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА
20аnреля 1945г. 19.40
Войска маршала Жукова в 10 км от восточной окраины
Берлина. Приказываю обязательно сегодня ночью ворвать
ся в Берлин первыми. Исполнение донести.
РФ. Ф. 236. Оп. 2712. Д. 359. Л. 36. Подлинник.
231
Конев
Крайнюков

Это Конев.
А вот Жуков, в тот же день. Жаждет быть первым и первым доложить об этом Хозяину:

БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО
ВОЙСКАМИ 1-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА
КОМАНДУЮЩЕМУ 2-Й ГВАРДЕЙСКОЙ
ТАНКОВОЙ АРМИЕЙ С ТРЕБОВАНИЕМ
ПЕРВЫМИ ВОРВАТЬСЯ В БЕРЛИН
20аnреля 1945 г. 21.50
2-й гвардейской танковой армии поручается историчес
кая задача: первой ворваться в Берлин и водрузить Знамя
Победы. Лично Вам поручаю организовать исполнение.
Пошлите от каждого корпуса по одной лучшей брига
де в Берлин и поставьте им задачу: не позднее 4 часов утра
21 апреля 1945 r. любой ценой прорваться на окраину Бер
лина и немедля донести для доклада т. Сталину и объявле
ния в прессе.
РФ. Ф. 233. Оп. 2307. Д. 193. Л. 88. Подлинник.
Жуков
Телегин

Видно, что Жуков отлично понимает значение "обьявления в прессе" о своей победе.
Не хуже современных пиарщиков. А что до солдатских жизней, так в приказе ясно сказано - "любой ценой" добыть для Жукова первенство в гонке.
Как говорится, комментарии излишни. Только не приводите контраргументы типа "фантаст Больных это все придумал"

[nonconformist]

О да! Вот это откровение! Оказывается Украина производит таки компьютеры, только не здесь, а там где рентабельно! Ваууууууууу! Срочно в номер!

Племянничек, Украина не производит ровным счетом ничего. Бо Украина эта надпись на карте и ничего более. Также как и США, Россия, Северная Корея, Люксембург. И далее по списку. А производят люди. И по барабану хохлы они или москали. Лишь бы мозги в башке имели и руки из нужного места росли.

Дядя, окстись! Куда прибыль идет?

Она много куда идти может. В частности на модернизацию и расширение производства. Но это для тебя уже высшая математика, бо вряд ли ты вообще понимаешь, что такое прибыль. Ты наверное считаешь, что если ты бомжу с утра бутылку горилки за сотню продал, так у тебя и прибыль сотня.

[Bujim]

Племянничек, Украина не производит ровным счетом ничего. Бо Украина эта надпись на карте и ничего более. Также как и США, Россия, Северная Корея, Люксембург. И далее по списку. А производят люди. И по барабану хохлы они или москали. Лишь бы мозги в башке имели и руки из нужного места росли.

Это - лирика, я так понимаю. Но про мозги и руки это вы хорошо сказали. Так как там у Рассеи с Ненькой насчет мозгов-рук? На организацию производства стиральной машины хватит? Не у себя, так в африках каких?

Она много куда идти может. В частности на модернизацию и расширение производства.

Кому при этом модернизированное и расширенное будет принадлежать?

Но это для тебя уже высшая математика, бо вряд ли ты вообще понимаешь, что такое прибыль. Ты наверное считаешь, что если ты бомжу с утра бутылку горилки за сотню продал, так у тебя и прибыль сотня.

Дядя, придерживайся темы, мне твои тягостные будни знать никчему.

[nonconformist]

Это - лирика, я так понимаю. Но про мозги и руки это вы хорошо сказали. Так как там у Рассеи с Ненькой насчет мозгов-рук? На организацию производства стиральной машины хватит? Не у себя, так в африках каких?

Понятия не имею. Раз в магазине есть, то очевидно хватает. При совке вот отмечаться надо было ходить. А сейчас пришел и покупай, какую хошь. И по цене дешевле чем при совке.

Кому при этом модернизированное и расширенное будет принадлежать?

Берешь уставные документы и читаешь. Там как раз это самое и прописано.

Дядя, придерживайся темы, мне твои тягостные будни знать никчему.

Должен же тебя кто-то уму-разуму учить. Дабы бред не писал. Вот на примере и поучись.

[Wulfila]

Простите, не у "них", а у вас. Это вам гайдаро-чубайсы глаза застят так, что вы не видите их джулинско-номенклатурную генеологию.

Сталинская номенклатура качественно отличалась от той, последней.
Та номенклатура не знала, чего ожидать от высшего руководства, находилась в состоянии перманентного невроза, подозрительности, и страха за свое место. Чтобы разбивать возможные организованные союзы и круговую поруку обычно ставили двух человек, непримиримых антагонистов в равные, или около того, административные должности. Такое вынужденное сотрудничество подстегивало к активной рабочей деятельности, максимальной внимательности в качестве исполнения, и, самое главное, занимало все время и энергию у функционеров.
Этот принцип заимствован Сталиным из истории, из наиболее прекрасного образца ужаса бесконтрольного разгула чиновничьей армии, в конце концов обанкротившей, и развалившей некогда неутомимого гиганта, - римскую республику.
Более того, этот принцип гашения разрушительной силы и центробежного движения Сталиным использовался и в большой политике, - например, на союзном уровне, когда решались вопросы этнических стычек, вражды и непримиримости, к примеру, включения Нагорного Карабаха, населенного этническими армянами в состав Азербайджанской ССР, или же объединение двух ненавидящих друг друга народов, - ингушей и чеченов в общую автономную республику, либо же решив подобным образом статус Ферганской долины. Таким образом, "убивались" сразу "два зайца" - сепаратистские и националистические движения не вырывались за пределы границ республик, сублимировались, локализовались, и, по мере возможности, гасились, без конфронтации с Москвой.
Несомненно, это один из примеров дальновидности, глубокого расчета, продуманности, и знания механизмов политики Сталиным, его по-настоящему "государственного ума".
Ну, а развал, все-таки, надо признаться, начался не с Горбачева, а с семидесятых годов, еще при Леониде Ильиче, когда государственные деньги впервые стали обретать вполне реальных, частных хозяев, из числа последующего поколения партийных работников, образования партийных фракций и групировок по кумовству, землячеству, и положению.

[Bujim]

Понятия не имею. Раз в магазине есть, то очевидно хватает. При совке вот отмечаться надо было ходить. А сейчас пришел и покупай, какую хошь. И по цене дешевле чем при совке.

Читай выше что твои идеологические братья пишут. Дескать, Расея на нефтяной игле, турым-бурым... Добавленной стоимости мизер - вот я о чем, а вы тут о полных полках. Важно не сколько на полках, а сколько покупают. Плюс сколько остается на всё остальное - лечение, образование, отдых, развлекалово...

Берешь уставные документы и читаешь. Там как раз это самое и прописано.

Ой, дядя, с тобой не соскучишься! А чо ж ерепенился-то, чо мне тут про модернизацию распинался?

Должен же тебя кто-то уму-разуму учить. Дабы бред не писал. Вот на примере и поучись.

Учится в ваших "цыганских унивеситетах"? Нееее, свят-свят!

[nonconformist]

Читай выше что твои идеологические братья пишут. Дескать, Расея на нефтяной игле, турым-бурым... Добавленной стоимости мизер - вот я о чем, а вы тут о полных полках. Важно не сколько на полках, а сколько покупают.

Дорогуша, покупают столько, сколько лежит. Бо впустую лежать могло только при совке. Маркетолог сначала изучает спрос, а только потом закупает товар.

Ой, дядя, с тобой не соскучишься! А чо ж ерепенился-то, чо мне тут про модернизацию распинался?

Я ж не виноват, что ты не знаешь на что прибыль тратят!

Учится в ваших "цыганских унивеситетах"? Нееее, свят-свят!

Не учись. Позорься дальше!

[Bujim]

Дорогуша, покупают столько, сколько лежит.

Да-да-да! Все за день разметают, а на следующий день - новый товар. Так?

Бо впустую лежать могло только при совке.

Дядя, оно лежит не впустую. Оно мозолит покупателю глаз. И маааанит! И маааанит!

Маркетолог сначала изучает спрос, а только потом закупает товар.

Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено. (с)

Я ж не виноват, что ты не знаешь на что прибыль тратят!

Дядя, тратят прибыль полюбасу те кому она принадлежит. А принадлежит она хозяевам завода, а тем аборигенам на чьей земле заводец построен.

Не учись. Позорься дальше!

Хе-хе, я учусь тому что мне интересно. А водку бомжам продавать - оставьте себе.