СЛАВЯНЕ, ИСТОРИЯ, И ЛАТЫНЬ

[vlek]

briar
Не станем подробно пересказывать всю работу Орбини (там список одних только первоисточников занимает внушительный объем), а остановимся лишь на одном любопытном аспекте. Итак, Мавро Орбини сообщает: «От того времени (т. е. от времени Кирилла и Мефодия. Прим. ред.) еще же и ныне (т. е. в конце XVI в, как считает автор. Прим. ред.) Священники славян Либурнских, подлежащих Архидуке Норицкому, служат Литургию и прочие божественные правила на своем языке природном, не имея знания языка Латинского, наипаче и сами Принцепсы Норицкие употребляли БУКВЫ СЛАВЯНСКИЕ в народных письмах, якоже зрится во Церкви Святаго Стефана в Вене» (здесь русский перевод 1722 года несколько обновлен).
Повторяем: речь идет о знаменитом католическом соборе Святого Стефана в Вене, который является национальным символом Австрии и символом самой Вены. Получается, что в Австрии XVI века (а именно в этом веке Вена, согласно официальной версии, стала столицей многонационального государства австрийских Габсбургов императоров Священной Римской империи) еще писали ПО-СЛАВЯНСКИ! А церковные службы велись НА СЛАВЯНСКОМ ЯЗЫКЕ! Причем надписи на славянском языке красовались не где-нибудь, а в кафедральном соборе соборе Святого Стефана.
Славянский СЏР·СРє РІ СЃРІСЏСая СЃРІСЏССС РРµРЅС | KM.RU РќРѕРІРѕСЃСРё - РЅРѕРІРѕСЃСРё РґРЅСЏ, РЅРѕРІРѕСЃСРё Р*РѕСЃСЃРёРё, последние РЅРѕРІРѕСЃСРё Рё комменСР°СРёРё
[/QUOTE]


Вы так все выборочно и по диогонали читаете?
Орбини ссылается -
"И Еремей Русский в своих «Анналах Московии» пишет, что маркоманы являются настоящими славянами. В подтверждение своего мнения он поместил в своих анналах высеченную в камне надпись, которую он обнаружил в стране маркоманов, когда сопровождал посла князя Московии к императору в Вену:
STYN OUUY UKLOPYEN BYLIE JESTI MERA SGODE, KRUKOUUYE NASS MARKOMAN. I BRETE SLAVNOV, LYTOU BOYA NASGA.. MARKOMAN PROYDE. NI SLAUNOu..STyN.. POKOy.. LyTH v VIKA.
Это не что иное, как славянские слова, поскольку славяне их почти также и произносят, а именно:
STINA OVVA VKLOPIENA BILIEG IEST MIRA SGODE KRVKOVYE, NAS MARKOMAN I BRATIE SLAVNOVIEH, LITABOYA NASCEGA. MARKOMAN PROYDE, NI SLAVNI.. STINA.. POKOI.. LITH VVIKA".
Какое отношение имеет Краков, маркоманы... к русским?
К истории русских эти места у Орбини -
"Среди указанных земель находится также Югария (территории севера России) или, как ее называют руссы, Югра, из которой в прошлом вышли гунны и, заняв Паннонию, под предводительством Атиллы разгромили многие страны Европы. Принимали они участие и в опустошительных походах готов в Европу и другие страны. При этом, по свидетельству Герберштейна, по имени предводителей тех походов всех их называли готами.
Все они имели светлую кожу, доходящие до плеч длинные русые волосы, крупное телосложение и приятную внешность. У них были одни законы, все они имели одну веру, имели один язык, называемый готским, и, как мне кажется, вышли из одного племени, приняв впоследствии различные названия по имени своих полководцев». До тех пор готы назывались скифами, о чем ясно свидетельствуют Дион. Третья часть готов, оставшихся до того времени в пределах острова ульмеругов, объединившись с остальными готами, заняла (пишет Мефодий) Паннонию.
В то время, по свидетельству епископа Теодориха, арианскую ересь среди готов проповедовал Ульфила, готский священник".
Из Библии Ульфилы пример готского языка - Andraias, broюar Paitraus Seimonaussunjai XristusFareisaieis.
Сравните, и не тиражируйте немецкий агитпром от Катьки, что скифы (русские) якобы те же славяне. Русские - потомки скифов, после принятия христианства в форме арианства (церковной терминологии) назывались готами (божьими людьми), они принесли в Европу Библию Ульфилы, готику... .
Славяне же цыганистые народы Придунавья выходцы с Индостана, ближайшие родственники индусов, см. все европейские словари синоним славян - раб, слуга. На Руси известны под названием - смерды.

[zigzag1]

vlek
Истина всегда дороже,даже если она идет в разрез современных научных взглядов.
Сейчас слетятся многие как коршуны,утверждая,что это ересь,такого не может быть.Славяне и русские появились позже.Не обращайте внимание,дерзайте дальше в своих поисках.Надеюсь придёт время и истина восторжествует.

[пустой череп]

Беги Форест беги, тоесть дерзай Влек дерзай

[briar]

briar
Не станем подробно пересказывать всю работу Орбини (там список одних только первоисточников занимает внушительный объем), а остановимся лишь на одном любопытном аспекте. Итак, Мавро Орбини сообщает: «От того времени (т. е. от времени Кирилла и Мефодия. Прим. ред.) еще же и ныне (т. е. в конце XVI в, как считает автор. Прим. ред.) Священники славян Либурнских, подлежащих Архидуке Норицкому, служат Литургию и прочие божественные правила на своем языке природном, не имея знания языка Латинского, наипаче и сами Принцепсы Норицкие употребляли БУКВЫ СЛАВЯНСКИЕ в народных письмах, якоже зрится во Церкви Святаго Стефана в Вене» (здесь русский перевод 1722 года несколько обновлен).
Повторяем: речь идет о знаменитом католическом соборе Святого Стефана в Вене, который является национальным символом Австрии и символом самой Вены. Получается, что в Австрии XVI века (а именно в этом веке Вена, согласно официальной версии, стала столицей многонационального государства австрийских Габсбургов императоров Священной Римской империи) еще писали ПО-СЛАВЯНСКИ! А церковные службы велись НА СЛАВЯНСКОМ ЯЗЫКЕ! Причем надписи на славянском языке красовались не где-нибудь, а в кафедральном соборе соборе Святого Стефана.
Славянский СЏР·СРє РІ СЃРІСЏСая СЃРІСЏССС РРµРЅС | KM.RU РќРѕРІРѕСЃСРё - РЅРѕРІРѕСЃСРё РґРЅСЏ, РЅРѕРІРѕСЃСРё Р*РѕСЃСЃРёРё, последние РЅРѕРІРѕСЃСРё Рё комменСР°СРёРё

Вы так все выборочно и по диогонали читаете?
Орбини ссылается -
"И Еремей Русский в своих «Анналах Московии» пишет, что маркоманы являются настоящими славянами. В подтверждение своего мнения он поместил в своих анналах высеченную в камне надпись, которую он обнаружил в стране маркоманов, когда сопровождал посла князя Московии к императору в Вену:
STYN OUUY UKLOPYEN BYLIE JESTI MERA SGODE, KRUKOUUYE NASS MARKOMAN. I BRETE SLAVNOV, LYTOU BOYA NASGA.. MARKOMAN PROYDE. NI SLAUNOu..STyN.. POKOy.. LyTH v VIKA.
Это не что иное, как славянские слова, поскольку славяне их почти также и произносят, а именно:
STINA OVVA VKLOPIENA BILIEG IEST MIRA SGODE KRVKOVYE, NAS MARKOMAN I BRATIE SLAVNOVIEH, LITABOYA NASCEGA. MARKOMAN PROYDE, NI SLAVNI.. STINA.. POKOI.. LITH VVIKA".
Какое отношение имеет Краков, маркоманы... к русским?
К истории русских эти места у Орбини -
"Среди указанных земель находится также Югария (территории севера России) или, как ее называют руссы, Югра, из которой в прошлом вышли гунны и, заняв Паннонию, под предводительством Атиллы разгромили многие страны Европы. Принимали они участие и в опустошительных походах готов в Европу и другие страны. При этом, по свидетельству Герберштейна, по имени предводителей тех походов всех их называли готами.
Все они имели светлую кожу, доходящие до плеч длинные русые волосы, крупное телосложение и приятную внешность. У них были одни законы, все они имели одну веру, имели один язык, называемый готским, и, как мне кажется, вышли из одного племени, приняв впоследствии различные названия по имени своих полководцев». До тех пор готы назывались скифами, о чем ясно свидетельствуют Дион. Третья часть готов, оставшихся до того времени в пределах острова ульмеругов, объединившись с остальными готами, заняла (пишет Мефодий) Паннонию.
В то время, по свидетельству епископа Теодориха, арианскую ересь среди готов проповедовал Ульфила, готский священник".
Из Библии Ульфилы пример готского языка - Andraias, broюar Paitraus Seimonaussunjai XristusFareisaieis.
Сравните, и не тиражируйте немецкий агитпром от Катьки, что скифы (русские) якобы те же славяне. Русские - потомки скифов, после принятия христианства в форме арианства (церковной терминологии) назывались готами (божьими людьми), они принесли в Европу Библию Ульфилы, готику... .
Славяне же цыганистые народы Придунавья выходцы с Индостана, ближайшие родственники индусов, см. все европейские словари синоним славян - раб, слуга. На Руси известны под названием - смерды.[/QUOTE]

Я читаю это потому, что скалигеровская школьная история - полный идиотизм , но целая куча скалигеровских псевдоисториков защищает их с пеной у рта и орет - нас много, мы все читали.
Пора переписывать древнюю историю народов и религий, но некоторым европейским обезьянам что-то мешает.
Славяне - это первые русские христиане, это не нация.
Смотрите не перепутайте со словенами.

[vlek]

briar
Славяне - это первые русские христиане, это не нация.
Смотрите не перепутайте со словенами.

Не путайте славян и русских
И сказал Олег: «Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам коприные!» И было так! И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошли от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне коприные, но разодрал их ветер. И сказали славяне: «Возьмем свои толстинные паруса, не дали славянам паруса из паволок». Ясно ведь видно, славяне не русские, русские не славяне, в чем проблема?

А о непонятном византийцам характере «рабства» у русских сообщает Маврикий Стратег (VI VII вв) -
«Находящихся у них в плену они не держат в рабстве, как прочие племена, в течение неограниченного времени, но ограничивая, срок рабства определенным временем, предлагают им на выбор: желают ли они за известный выкуп возвратиться восвояси или остаться там, где они находятся, на положении свободных и друзей». Сло-вено, т.е. это славяне от выкупа. Олегом после удачного похода на Византию, за доблестный труд по перетягиванию моноксилов через пороги, славяне были просто отпущены на свободу (дали плохенькие паруса).

[zigzag1]

briar
Славяне - это первые русские христиане, это не нация.
Смотрите не перепутайте со словенами.

Не путайте славян и русских
И сказал Олег: «Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам коприные!» И было так! И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошли от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне коприные, но разодрал их ветер. И сказали славяне: «Возьмем свои толстинные паруса, не дали славянам паруса из паволок». Ясно ведь видно, славяне не русские, русские не славяне, в чем проблема?

Вы опять оперируете фразой Олега. Сколько можно говорить,что она ничего не доказывает.Он просто хотел выделить русских и гостей.Он мог спокойно сказать восточные и западные славяне.
Вся проблема не в наличии доказательства,а в интерпретации совершённых событий.

[vlek]

zigzag1
Вы опять оперируете фразой Олега. Сколько можно говорить,что она ничего не доказывает.Он просто хотел выделить русских и гостей.

Каган Олег не знал разницы между русскими и славянской челядью?
И арабы не знали?
«Они (русские) ходят в походы на кораблях на славян, берут их в плен и отвозят на продажу хазарам и булгарам» (арабская Записка Анонима); «Они не пашут и живут тем, что берут у славян» (Ибн Фадлан); «Постоянно по сотне, по двести ходят на славян, насилием берут у них припасы, чтобы тем существовать» (Гардизи).
Молодая белокурая слаавянская рабыня «восторг купца», по словам Ибн Фадлана стоила на Ближнем Востоке в сотни раз дороже, чем в Поднепровье. Вот на чем держался восточноевропейский «Серебряный мост» 100 000 дирхемов в 250 кладах с территории Руси.
Особенно много арабских монет поступило в Поднепровье в «третий период обращения дирхема» (после 900 года), когда местных славян окончательно «примучили» и начали продавать в рабство на Ближний Восток. Да и в мирных договорах киевских каганов с византийскими императорами пункты, регулирующие вопросы работорговли, стоят чуть ли не на первом месте.
----
Он мог спокойно сказать восточные и западные славяне.
Вся проблема не в наличии доказательства,а в интерпретации совершённых событий.

Не мог каган так сказать, ибо знал разницу между иранским этносом (скифами) и индоевропейцами (славянами), а вот у вас с этим к сожалению проблемы, что значит восточный и западный? в чем между ними разница? так вот бездумно и повторяете немецкий агитпром.

[briar]

briar
Славяне - это первые русские христиане, это не нация.
Смотрите не перепутайте со словенами.

Не путайте славян и русских
И сказал Олег: «Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам коприные!» И было так! И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошли от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне коприные, но разодрал их ветер. И сказали славяне: «Возьмем свои толстинные паруса, не дали славянам паруса из паволок». Ясно ведь видно, славяне не русские, русские не славяне, в чем проблема?

А о непонятном византийцам характере «рабства» у русских сообщает Маврикий Стратег (VI VII вв) -
«Находящихся у них в плену они не держат в рабстве, как прочие племена, в течение неограниченного времени, но ограничивая, срок рабства определенным временем, предлагают им на выбор: желают ли они за известный выкуп возвратиться восвояси или остаться там, где они находятся, на положении свободных и друзей». Сло-вено, т.е. это славяне от выкупа. Олегом после удачного похода на Византию, за доблестный труд по перетягиванию моноксилов через пороги, славяне были просто отпущены на свободу (дали плохенькие паруса).

Василий Татищев. Паруса из парчи или сукон. Олег в Киев. Волхвы в почтении
от 22.03.07

Доклады
На день 40 мучеников (22 марта) хозяйки выпекали жаворонков из теста После сего Олег велел паруса искать Руси поволочаные, славянам крапивные, а варягам толстинные. И повесил Олег на вратах Цареграда щит свой во изьявление победы, пошел от Цареграда, подняв паруса. Но вскоре у руссов ветер паруса парчовые изодрал, а также и у славян; что они видя, сказали: Возьмем лучше обыкновенные холщовые паруса, ибо ветер не знает, что дорого, но знает, что крепко. - И сделали так немедленно. Так Олег возвратился к Киеву со множеством злата, серебра, парчи и драгоценных вещей. Народ же, слыша таковую его храбрость и хитрость, чрез что великое богатство и славу у всех приобрел, нарекли его волхвом предведающим, поскольку люди были неведающие учения, но во тьме суеверия утоплены, веровали о волхвах, якобы те чрез Диавола могут все творить

Проблема в вас.
Вы слишком увлеклись одной фразой. Существовали и другие переводы.
Рабы в военные походы не ходят.
Русские это не руссы.
Русские современное слово.

[briar]

ибо знал разницу между (скифами) и индоевропейцами (славянами), агитпром.

Батенька, вы тут с дуба не падаете бреша ?
Скифские курганы дали ДНК R1a.

[zigzag1]

vlek

Иранский эпос откуда появился ? Из русской равнины.Поэтому этот эпос лучше называть Арийским.Я этим вопросом занимался не один год.

[пустой череп]

Полковник: "Ну и как может народ с более низкой культурой, иметь более высокоразвитое военное искусство???"

Гиксосы захвотили пол египта в 17хх до н.э. (к слову большенство иследователей считает их кочевниками) армия гиксосков уступала египетской по численности в разы уровень культуры у них был ниже на порядок ну и как они по вашей логике наголову разбили егептян? или гиксосов тоже небыло? кстати т.к. гиксосы пришли с севера не удивлюсь есле зигзаг1 посветил не один год этому вопросу и твёрдо уверен что гиксоски арийцы.
Германцы которые крушили римскую империю имели более высокую куьтуру чем у римлян?

[zigzag1]

Полковник: "Ну и как может народ с более низкой культурой, иметь более высокоразвитое военное искусство???"

Гиксосы захвотили пол египта в 17хх до н.э. (к слову большенство иследователей считает их кочевниками) армия гиксосков уступала египетской по численности в разы уровень культуры у них был ниже на порядок ну и как они по вашей логике наголову разбили егептян? или гиксосов тоже небыло? кстати т.к. гиксосы пришли с севера не удивлюсь есле зигзаг1 посветил не один год этому вопросу и твёрдо уверен что гиксоски арийцы.
Германцы которые крушили римскую империю имели более высокую куьтуру чем у римлян?

Если сравнивать с современным миром на ум приходит арабские страны,где культура не очень развита(туризм не в счёт),а денег до фига.
Государства с неразвитой культурой могли иметь хорошую армию,если средства были.

[пустой череп]

Правдо арабские страны даже у которых денег дофига армию не хуже северных не имеют даже есле обзаводятся современной техникой то возникают проблемы с квалифицированными людьми способными нею управляться нехуже чем северяне. Но сейчас другие времена.
Наличие денежных средств очень важный фактор, но не единственный в преведённых мной примерах денежных средств у варваров тоже было меньше чем у цивилизаций.

[zigzag1]

Правдо арабские страны даже у которых денег дофига армию не хуже северных не имеют даже есле обзаводятся современной техникой то возникают проблемы с квалифицированными людьми способными нею управляться нехуже чем северяне. Но сейчас другие времена.
Наличие денежных средств очень важный фактор, но не единственный в преведённых мной примерах денежных средств у варваров тоже было меньше чем у цивилизаций.

Квалифицированных людей можно нанять,как и армию с экипировкой.

[briar]

Древние греки и римляне долго не знали о славянах, и потому никак их не называли.

На тему, откуда вообще вынырнули мифические древние греки и римляне и вся мифическая литература о их бредовых цезарях и гераклах. И кому это выгодно.

Кому выгоден миф об «отсталой варварской России»

Новые династии Европы договорились между собой о создании такой собственной истории, которая утверждала бы их монархические права

Традиционно считается, что древнейшим буквенным письмом было «древнееврейское» современный иврит, затем на его основе возникло греческое письмо, и уже после этого образовались латиница, кириллица и другие европейские алфавиты. Такая последовательность развития письменности целиком определяется принятой ныне исторической хронологией развития современной цивилизации: сначала культуру развивали якобы «древние» евреи и египтяне, затем «древние» греки, далее «древние» римляне, и только потом славяне. Затем «мрачные века Средневековья», западноевропейское «Возрождение» а «варварская» Россия якобы отстала от Европы на 200 лет из-за «татаро-монгольского ига».

Однако нынешняя хронология стала общепринятой лишь в XVI-XVII вв., после того как Тридентский католический собор

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80

канонизировал вычисления монаха Дионисия и впервые постановил, что год окончания Собора 1563-й от Рождества Христова. Современные исследования показывают: существующая последовательность событий до XVI в. принципиально неверна. Одним из апологетов этой гипотезы в т. ч. является российский химик, музыкант, автор известных работ в области истории и лингвистики Ярослав Кеслер. Он уверен: причина ошибки кроется в распаде общеевропейской Византийской империи в XV в., завершившемся окончательным падением Царьграда в 1453 году, на три основные части православную Восточную Европу (Русская империя), католическую Западную Европу (Священная Римская империя) и мусульманскую Южную Европу (Османская империя). Каждая из трех частей бывшей единой империи претендовала на наследие Византии.
В течение всего XVI в. в Европе продолжался раздел византийского наследства, который закончился крушением к началу XVII века монархов старой имперской династии Рюриковичей в России, Пржемысловичей-Люксембургов в Центральной Европе, Валуа во Франции, Ависов в Португалии, Тюдоров в Англии и т. д. и приходом к власти новых династий Романовых в России, Бурбонов во Франции, Габсбургов в Центральной и Юго-Западной Европе, Стюартов в Англии и т. д.


Вот эти-то новые династии и договорились между собой о создании такой собственной истории, которая утверждала бы их монархические права. Естественно, всю предыдущую «славную византийскую историю» каждая из монархий постаралась сделать частью своей. Так появились параллельные версии одних и тех же событий. А последующим историкам ничего не оставалось, как отодвигать в прошлое те факты, которые никак не согласовывались между собой, поскольку имели диаметрально противоположный смысл (например, у победителей и побежденных в какой-либо войне).


РРѕРјС РІСгоден РјРёС РѕР± «оССЃСалой РІР°СРІР°ССЃРєРѕР№ Р*РѕСЃСЃРёРёВ» | KM.RU РќРѕРІРѕСЃСРё - РЅРѕРІРѕСЃСРё РґРЅСЏ, РЅРѕРІРѕСЃСРё Р*РѕСЃСЃРёРё, последние РЅРѕРІРѕСЃСРё Рё комменСР°СРёРё


Вообще италийские папы постарались в этом лживом деле больше других.