СЛАВЯНЕ, ИСТОРИЯ, И ЛАТЫНЬ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tessaract
    Сатанист

    • 18 August 2004
    • 6119

    #256
    Полковник
    Речь о том, что для кочевников максимум = это грабительские набеги на соседние оседлые племена. Ни о каких походах "К последнему морю", никаких завоеваний Китая, да ещё за столь сжатые сроки - это фантастика и никогда не бывало.
    Почему фантастика-то? Все от количества зависит, если кочевников много и у них сильная армия, тогда очень даже могут. Вот когда их мало, тогда да, максимум на что они буду способны это грабить соседей.

    Даже те же самые евреи - 40 лет кочевали по пустыне и максимум на что их хватило = захватывать и грабить попутные города. Это и всё!
    Никакой орды, никаких там ярлыков с баскаками... тупой грабёж и ничего более... Ну и соответственно потом огребли по полной...
    Вот то, что они 40 лет по пустыне ходили, вот это явно бибилейская фантастика. А в остальном ничего удивительного, евреев было не так уж и много, чтобы организовывать крупные военные походы. Что касается орды, то монголы собственно этим и занимались - сначала грабили захваченные территории а в последствии собирали с них дань.
    Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

    Комментарий

    • zigzag1
      Ветеран

      • 31 August 2009
      • 1634

      #257
      Сообщение от briar
      Что интересно, они не мигрировали, а приходили завоевателями - и основывали царские династии.
      Кстати, по исследованиям Клесова никаких пропавших 10 ти еврейских колен нет - это брехня.
      Но Библия обычно не лжет - значит это были не еврейские колена.
      По всей вероятности это были арийские рода - просто в Библии голый подлог - все заменили на евреев и все в это поверили...
      Естественно что библия написана исходя древних источников(индийских.шумерских) и воспивая евреев.Возможно в ней описанны реальные события,но они ни какого отношения к евреем не имели.
      Между прочим евреи произошли от хазар и скифов.Даже их язык иврит появился лишь в конце 19 века,до этого говорили на арамейском.Древность евреев хорошо созданный миф.Да и семитов уже более 1000 лет не существует.Семиты древний народ, вышедший из севера Африки и изчезнув в междуусобецах.Современные "семиты"
      выходцы из народа,которая по большей частью была потомками шумер.

      Комментарий

      • vlek
        Ветеран

        • 26 January 2004
        • 4234

        #258
        briar
        По данным изучения ДНК, арийцы мигрировали из России в разные стороны, но назад никогда. А уж тем более из Индии.


        В Индии коренное население не арийцы (индусы - цыганистые народы, элита да из арийцев), после того как вода после "потопа" стала спадать, они начали быстро размножаться и ессно часть от перенаселения стала расселяться на равнину с Индостана. Именно эти мигранты, табора которых достигли Центральной Европы и стали предками индоевропейцев (в основном это немцы и славяне). См. карту расселения народов по Геродоту (на его время), Скифы - арийцы, были и есть на севере, германцы (индоеропейцы) еще в дороге, шествуют по побережью Индийского, за ними следуют эфиопы в Африку.
        Последний раз редактировалось vlek; 13 May 2011, 02:58 AM.

        Комментарий

        • vlek
          Ветеран

          • 26 January 2004
          • 4234

          #259
          briar
          По данным изучения ДНК, арийцы мигрировали из России в разные стороны, но назад никогда. А уж тем более из Индии.

          По материнской линии (митДНК) или отцовской мужской Y-хромосомы?

          Комментарий

          • vlek
            Ветеран

            • 26 January 2004
            • 4234

            #260
            Rulla
            Вероятно, где как. Об обычаях древних славян известно довольно мало.

            Все исследования в одну дуду, а именно -
            "Обряд сожжения умерших, господствовавший среди славянского населения начала средневековой поры (как и говорил до принятия христианства), своими корнями уходит в глубокую древность, вероятно, в индоевропейскую эпоху. Согласно О.Н. Трубачеву, индоевр. диалектное *su-mrt-, праслав. *sьтьrtь этимологизируется как 'своя, хорошая, непредосудительная смерть' и одновременно означала 'быть погребенным согласно обычаям своего рода', т.е., возможно, "подвергнуться посмертной кремации (сожжению)' при учете индоевропейского обозначения огня как 'средства против тления или гниения'.
            Археологические истоки славянского обряда трупосожжения пока не могут быть выявлены в весьма отдаленной древности...." Погребальный обряд славян в начале средневековья

            Конечно не могут быть выявлены, т.к. от пепла за столетия сами понимаете ничего не может сохраниться, поэтому "обычай" ученых проплаченных немцами при раскопках скифских могильников, курганов обзывать славянами найденные там останки умерших - надругательство над предками скифов, аборигенов Руси.

            Комментарий

            • briar
              Йоросалим

              • 26 June 2010
              • 6547

              #261
              Сообщение от vlek
              briar
              По данным изучения ДНК, арийцы мигрировали из России в разные стороны, но назад никогда. А уж тем более из Индии.

              По материнской линии (митДНК) или отцовской мужской Y-хромосомы?
              По отцовской.
              Что интересно, и здесь у евреев нестыковка - по Библии все по мужской - в жизни по женской.
              Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
              Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #262
                Сообщение от Tessaract
                Полковник

                Почему фантастика-то? Все от количества зависит, если кочевников много и у них сильная армия, тогда очень даже могут. Вот когда их мало, тогда да, максимум на что они буду способны это грабить соседей.


                Вот то, что они 40 лет по пустыне ходили, вот это явно бибилейская фантастика. А в остальном ничего удивительного, евреев было не так уж и много, чтобы организовывать крупные военные походы. Что касается орды, то монголы собственно этим и занимались - сначала грабили захваченные территории а в последствии собирали с них дань.
                Ломает пересказывать великого публициста.
                Читайте, возражайте:
                ---

                Для начала я процитирую обширный кусок из труда известного ученого Н. А. Морозова (18541946):
                «Кочующие народы по самому характеру своей жизни должны быть широко раскинуты по большой некультивированной местности отдельными патриархальными группами, неспособными к общему дисциплинированному действию, требующему экономической централизации, т. е. налога, на который можно было бы содержать войско взрослых холостых людей. У всяких кочевых народов, как у скоплений молекул, каждая их патриархальная группа отталкивается от другой, благодаря поискам все новой и новой травы для питания их стад.
                Соединившись вместе в количестве хотя бы нескольких тысяч человек, они должны также соединить друг с другом и несколько тысяч коров и лошадей и еще более овец и баранов, принадлежащих разным патриархам. В результате этого вся ближайшая трава была бы быстро съедена и всей компании пришлось бы вновь рассеяться прежними патриархальными мелкими группами в разные стороны, чтобы иметь возможность подолее прожить, не перенося каждый день своих палаток на другое место.
                Вот почему априорно должна быть отброшена, как чистейшая фантазия, и сама идея о возможности организованного коллективного действия и победного нашествия на оседлые народы какого нибудь широко раскинутого кочующего народа, питающегося от стад, вроде монголов, самоедов, бедуинов и т. д., за исключением случая, когда какая нибудь гигантская, стихийная катастрофа, грозящая общей гибели, погонит такой народ из гибнущей степи целиком на оседлую страну, как ураган гонит пыль из пустыни на прилегающий к ней оазис.
                Но ведь даже и в самой Сахаре ни один большой оазис не был навсегда засыпан окружающим песком, и по окончании урагана снова возрождался к прежней жизни. Аналогично этому и на всем протяжении нашего достоверного исторического горизонта мы не видим ни одного победоносного нашествия диких кочующих народов на оседлые культурные страны, а лишь как раз наоборот. Значит, не могло этого быть и в доисторическом прошлом. Все эти переселения народов взад и вперед накануне их выступления в поле зрения истории должны быть сведены лишь на переселение их имен или в лучшем случае правителей, да и то из более культурных стран в менее культурные, а не наоборот».
                Золотые слова. Истории и впрямь неизвестны случаи, когда рассеянные на огромных пространствах кочевники вдруг создали бы если не могучее государство, то могучую армию, способную завоевывать целые страны.
                За одним единственным исключением когда речь заходит о «монголо татарах». Нам предлагают верить, что Чингисхан, якобы обитавший в нынешней Монголии, каким то чудом, за считанные годы создал из разбросанных улусов армию, превосходившую по дисциплине и организованности любую европейскую
                Любопытно бы знать, как он этого добился? При том, что у кочевника есть одно несомненное преимущество, хранящее его от любых причуд оседлой власти, вообще не понравившейся ему власти: мобильность. На то он и кочевник. Пришелся не по нраву самозванный хан собрал юрту, навьючил коней, усадил жену, детей и старую бабушку, взмахнул плеткой и подался за тридевять земель, откуда добыть его чрезвычайно затруднительно. Особенно когда речь идет о бескрайних сибирских просторах.
                Вот подходящий пример: когда в 1916 г. царские чиновники чем то особенно допекли кочевников казахов, те преспокойно снялись и откочевали из Российской империи в соседний Китай. Власти ( а речь идет о начале двадцатого века! ) просто напросто не смогли им помешать и воспрепятствовать!
                Между тем нас приглашают поверить в следующую картину: степные кочевники, вольные, как ветер, отчего то покорно соглашаются следовать за Чингизом «до последнего моря». При полном, подчеркнем и повторим, отсутствии у Чингисхана средств воздействия на «отказников» немыслимым делом было бы гоняться за ними по протянувшимся на тысячи километров степям и чащобам [16].
                Пять тысяч километров примерно такое расстояние преодолели до Руси отряды Чингиза по «классической» версии. Писавшие подобное кабинетные теоретики просто напросто никогда не задумывались, чего стоило бы в реальности преодоление подобных маршрутов ( а если вспомнить, что «монголы» достигли берегов Адриатики, маршрут увеличивается еще на полторы тысячи километров ). Какая сила, какое чудо могло бы принудить степняков пуститься в этакую даль?
                Вы поверите, что кочевники бедуины из аравийских степей однажды отправились бы завоевывать Южную Африку, дойдя до мыса Доброй Надежды? А индейцы Аляски в один прекрасный день объявились в Мексике, куда по неведомым причинам решили откочевать?
                Разумеется, все это чистейшей воды вздор. Однако, если сопоставить расстояния, выйдет, что от Монголии до Адриатики «монголам» пришлось бы пройти примерно столько же, сколько аравийским бедуинам до Кейптауна или индейцам Аляски до Мексиканского залива. Не просто пройти, уточним по дороге еще и захватить несколько крупнейших государств того времени: Китай, Хорезм, опустошить Грузию, Русь, вторгнуться в Польшу, Чехию, Венгрию
                Историки предлагают нам в это поверить? Что ж, тем хуже для историков Если вы не хотите, чтобы вас называли идиотом, не совершайте идиотских поступков старая житейская истина. Так что сторонники «классической» версии сами нарываются на оскорбления
                Мало того, что кочевые племена, находившиеся на стадии даже не феодализма родового строя отчего то вдруг осознали необходимость железной дисциплины и покорно потащились вслед за Чингисханом за шесть с половиной тысяч километров. Кочевники еще в сжатые ( чертовски сжатые! сроки вдруг обучились владеть лучшей военной техникой того времени стенобитными машинами, камнеметами
                Судите сами. По достоверным данным, первый крупный поход за пределы «исторической родины» Чингисхан совершает в 1209 г. Уже в 1215 г. он якобы захватывает Пекин, в 1219 г. с применением осадных орудий берет города Средней Азии Мерв, Самарканд, Гурганж, Хиву, Ходжент, Бухару а еще через двадцать лет теми же стенобитными машинами и камнеметами уничтожает стены русских городов.
                Прав был Марк Твен: ну не мечут гусаки икру! Ну не растет брюква не дереве!
                Ну не способен степняк кочевник за пару лет освоить искусство взятия городов с применением стенобитных машин! Создать армию, превосходящую армии любых государств того времени!
                Прежде всего потому, что ему этого не надо. Как справедливо замечал Морозов, нет в мировой истории примеров создания кочевниками государств или разгрома государств чужих. Тем более в столь утопические сроки, как нам подсовывает официальная история, изрекающая перлы вроде: «После вторжения в Китай армия Чингисхана взяла на свое вооружение китайскую военную технику стенобитные машины, камнеметные и огнеметные орудия».
                Это еще ничего, бывают перлы и почище. Мне доводилось читать статью в крайне серьезном, академическом журнале: там описывалось, как монгольский ( ! ) военный флот в XIII в. обстреливал суда древних японцев боевыми ракетами! ( Японцы, надо полагать, отвечали торпедами с лазерным наведением. ) Словом, к числу искусств, освоенных монголами за год другой, нужно отнести еще и мореплавание. Хорошо хоть, не полеты на аппаратах тяжелее воздуха
                Бывают ситуации, когда здравый смысл сильнее всех ученых построений. Особенно если ученых заводит в такие лабиринты фантазии, что любой фантаст восхищенно разинет рот.
                Кстати, немаловажный вопрос: как жены монголов отпустили своих мужей на край света? Подавляющее большинство средневековых источников описывает «татаро монгольскую орду» как войско , а не переселяющийся народ . Никаких жен и малых детушек. Выходит, монголы до самой смерти странствовали в чужих землях, а их жены, так никогда и не увидев мужей, управлялись со стадами?
                Не книжные, а настоящие кочевники всегда ведут себя совершенно иначе: преспокойно кочуют долгие сотни лет ( нападая изредка на соседей, не без этого ), им и в голову не приходит покорить какую нибудь близлежащую страну или отправиться за полмира искать «последнее море». Пуштунскому или бедуинскому племенному вождю просто не придет в голову строить город или создавать государство. Как не придет ему в голову блажь насчет «последнего моря». Хватает чисто земных, практических дел: нужно выжить, не допустить падежа скота, искать новые пастбища, выменивать на сыр и молоко ткани и ножи Где уж тут грезить об «империи на полмира»?
                А нас меж тем всерьез уверяют, что степняк кочевник отчего то вдруг проникся идеей государства или, по крайней мере, грандиозного завоевательного похода до «пределов мира». И в ударные сроки каким то чудом объединил соплеменников в могучую организованную армию. И за несколько лет обучился обращаться с довольно сложными по тогдашним меркам машинами. И создал военный флот, который палил ракетами по японцам. И составил свод законов для своей громадной империи. И переписывался с римским папой, королями и герцогами, уча их жить.
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #263
                  Классическая, то есть признанная современной наукой версия «монголо татарского нашествия на Русь», «монголо татарского ига» и освобождения от ордынской тирании» достаточно известна, однако нелишне будет еще раз освежить ее в памяти.
                  Итак В начале XIII столетия; в монгольских степях смелый и чертовски энергичный племенной вождь по имени Чингисхан сколотил из кочевников огромное войско, спаянное железной дисциплиной, и вознамерился покорить весь мир «до последнего моря». Завоевав ближайших соседей, а потом захватив Китай, могучая татаро монгольская орда покатилась на запад. Пройдя около пяти тысяч километров, монголы разгромили государство Хорезм, затем Грузию, в 1223 г. вышли к южным окраинам Руси, где и разбили войско русских князей в сражении на реке Калке. Зимой 1237 г. монголо татары вторглись на Русь уже со всем своим неисчислимым войском, сожгли и разорили множество русских городов, а в 1241 г. во исполнение заветов Чингисхана попытались покорить Западную Европу вторглись в Польшу, в Чехию, на юго западе достигли берегов Адриатического моря, однако повернули назад, потому что боялись оставлять у себя в тылу разоренную, но все еще опасную для них Русь, началось татаро монгольское иго. Огромная монгольская империя, простиравшаяся от Пекина до Волги, зловещей тенью нависала над Русью. Монгольские ханы выдавали русским князьям ярлыки на княжение, множество раз нападали на Русь, чтобы грабить и разбойничать, неоднократно убивали у себя в Золотой Орде русских князей. Нужно уточнить, что среди монголов было много христиан, а потому отдельные русские князья завязывали с ордынскими властелинами довольно близкие, дружеские отношения, становясь даже их побратимами. С помощью татаро монгольских отрядов иные князья удерживались на «столе» ( т.е. на престоле ), решали свои сугубо внутренние проблемы и даже дань для Золотой Орды собирали своими силами.
                  Окрепнув со временем, Русь стала показывать зубы. В 1380 г. великий князь московский Дмитрий Донской разбил ордынского хана Мамая с его татарами, а столетием спустя, в так называемом «стоянии на Угре» сошлись войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата. Противники долго стояли лагерем по разные стороны реки Угры, после чего хан Ахмат, поняв, наконец, что русские стали сильны и у него есть все шансы проиграть сражение, отдал приказ отступать и увел свою орду на Волгу. Эти события и считаются «концом татаро монгольского ига».

                  ---

                  ГДЕ МОНГОЛЫ?

                  В самом деле, где «лучшая половинка» навязшего в зубах выражения «монголо татарская» орда? Где собственно монголы, согласно иным ретивым авторам, составлявшие некую аристократию, цементирующее ядро накатившегося на Русь воинства?
                  Так вот, самое интересное и загадочное в том, что ни один современник тех событий ( или живший во времена довольно близкие ) не в силах отыскать монголов! Их попросту нет черноволосых, раскосоглазых людей, тех, кого, не мудрствуя, антропологи так и именуют «монголоидами». Нет, хоть ты тресни!

                  ---

                  Золотая Орда представлена татарами и кипчаками половцами, которые относятся не к монголоидам, а к нормальному европеоидному типу: светловолосые, светлоглазые, ничуть не раскосые ( И язык у них схож со славянским. )
                  Как Чингисхан с Батыем. Древние источники рисуют Чингиза высоким, длиннобородым, с «рысьими», зелено желтыми глазами. Персидский историк Рашид ад Дин ( современник «монгольских» войн ) пишет, что в роду Чингисхана дети «рождались большей частью с серыми глазами и белокурые». Г. Е. Грумм Гржимайло упоминает «монгольскую» ( монгольскую ли?! ) легенду, согласно которой предок Чингиза в девятом колене Бодуаньчар белокурый и голубоглазый! А тот же Рашид ад Дин пишет еще, что само это родовое имя Борджигин, присвоенное потомкам Бодуаньчара, как раз и означает Сероглазый!
                  Кстати, точно так же рисуется и облик Батыя светловолос, светлобород, светлоглаз Автор этих строк всю свою сознательную жизнь прожил не так уж и далеко от тех мест, где якобы «создавал свое неисчислимое войско Чингисхан». Уж кого кого, а исконно монголоидного народа насмотрелся достаточно хакасов, тувинцев, алтайцев, да и самих монголов. Нет среди них светловолосых и светлоглазых, совсем другой антропологический тип
                  Между прочим, ни в одном языке монгольской группы нет имен «Бату» или «Батый». Зато «Бату» имеется в башкирском, а «Бастый», как уже говорилось, в половецком. Так что само имя Чингизова сына произошло определенно не из Монголии.
                  А в Южной Европе, в Болгарии, обнаружился «могучий царь Батой»! Вот только он не татарин и не монгол вовсе

                  ---

                  СКОЛЬКО БЫЛО «МОНГОЛО ТАТАР»?

                  В самом деле, сколько их пришло на Русь? Начнем выяснять.
                  Российские дореволюционные источники упоминают о «полумиллионной монгольской армии».
                  Отнюдь не бесталанный писатель В. Ян, автор знаменитой трилогии «Чингиз хан», «Батый», «К последнему морю», называет чуточку меньшее число четыреста тысяч.
                  Простите за резкость, но и первая, и вторая цифра бред собачий. Поскольку измышлены горожана ми , кабинетными деятелями, видевшими лошадь только издали и совершенно не представлявшими себе, каких забот требует содержание в рабочем состоянии боевого, а также вьючного и походного коня.
                  Любой воин кочевого племени отправляется в поход, имея три лошади ( как необходимейший минимум две ). Одна везет поклажу ( небольшой «сухой паек», подковы, запасные ремни для уздечки, всякую мелочь вроде запасных стрел, доспеха, который нет нужды надевать на марше, и т.д. ). Со второй на третью время от времени нужно пересаживаться, чтобы один конь все время был чуточку отдохнувшим мало ли что стрясется, порой приходится вступать в бой «с колес», т.е. с копыт.
                  Примитивный подсчет показывает: для армии в полмиллиона либо четыреста тысяч бойцов необходимо около полутора миллионов лошадей, в крайнем случае миллион. Такой табун сможет продвинуться самое большее километров на полсотни, а вот дальше идти окажется не в состоянии передовые моментально истребят траву на огромном пространстве, так что задние сдохнут от бескормицы очень быстро. Сколько овса для них ни запасай в тороках ( да и много ли запасешь? ).
                  Напомню, вторжение «монголо татар» в пределы Руси, все главные вторжения развернулись зимой . Когда оставшаяся трава скрыта под снегом, а зерно у населения предстоит еще отобрать к тому же масса фуража гибнет в горящих городах и селах

                  ---

                  Получается заколдованный круг: огромное войско «монголо татар» по чисто физическим причинам не смогло бы сохранить боеспособность, быстро передвигаться, наносить те самые пресловутые «несокрушимые удары». Небольшое войско ни за что не смогло бы установить контроль над большей частью территории Руси.
                  Из этого заколдованного круга может выйти лишь наша гипотеза о том, что никаких пришельцев не было. Шла гражданская война, силы противников были относительно небольшими и опирались они на собственные, накопленные в городах запасы фуража.


                  ---

                  Р*РѕСЃСЃРёСЏ, РєРѕСРѕСРѕР№ РЅРµ Р±Сло - 3. РРёСажи Рё РїСРёР·Саки (fb2) | РРёР±ССсек

                  ---

                  ПС:

                  Только чур Бушкова(и меня) обзывать неприличными словами аргументировано.

                  ес?

                  .
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • Rulla
                    Гамаюн летящий с востока

                    • 04 January 2003
                    • 14267

                    #264
                    Для vlek


                    Все исследования в одну дуду, а именно -
                    "Обряд сожжения умерших, господствовавший среди славянского населения начала средневековой поры

                    Вероятно, где-то был принят и такой обряд. Об обычаях древних славян известно довольно мало.

                    своими корнями уходит в глубокую древность, вероятно, в индоевропейскую эпоху.

                    К сожалению, об этом ничего определённого сказать нельзя по причинам упомянутым выше - неизвестно, какие у них были обряды.

                    "обычай" ученых проплаченных немцами при раскопках скифских могильников, курганов обзывать славянами

                    Такого обычая у учёных нет. Как, строго говоря, не известно и славянских курганов. Есть норманнские, само собой, ничего общего со скифскими не имеющие.
                    Улитка на склоне.

                    Комментарий

                    • пустой череп
                      Участник

                      • 16 April 2011
                      • 239

                      #265
                      Rulla: "Субедэ - еще чингисханов сподвижник. Старый, но непобедимый."

                      Булгары ему таки разок насыпали на орехи но один раз не ...

                      Rulla:"присчитывать к монголам половцев, чтобы вышло 400 тысяч вместо 60"

                      ну 400 тыс. это беред конечно, но тюрские народы этоже не только кыпчаки с южных,юго восточных границ руси,к примеру башкиры(коим я являюсь) к тому времени к монголам уж точно присоединились может тюрок у бату в походе на европу было и немного но сколько-то уж точно было.

                      Rulla:"Судя же потому, что с Бату шёл начальник генерального штаба - Субедэ - это были главные силы."

                      Главные но ведь не все. Войско ведомое на запад после разделения державы на 4 без всяких полных истреблений должно было поуменьшится.
                      Последний раз редактировалось пустой череп; 13 May 2011, 11:14 AM.

                      Комментарий

                      • пустой череп
                        Участник

                        • 16 April 2011
                        • 239

                        #266
                        Полковник:"Выходит, монголы до самой смерти странствовали в чужих землях, а их жены, так никогда и не увидев мужей, управлялись со стадами?"

                        А как отпусти македонцев, а как отпустили персов и мидийцев, а как отпустили арабов, русских наконец в сибирь как отпустили?

                        Полковник:"ГДЕ МОНГОЛЫ?"

                        А где македонцы? Где французы в испании,италии,германии? иперия чингисхана распалась мимолётно это имперея просуществовавшая на протяжении жихни человека ито не всей, как македонского и наполеона чтобы оссемилировать население на таких больших териториях надо иметь именно такие фалоссы которым по версии археолога посвещали пирамиды.

                        Полковник: "Золотая Орда представлена татарами и кипчаками половцами...И язык у них схож со славянским"

                        Татарста сюляшасен ме? татарский и допустим казахский это тюрские языки они со славянским схожи не больше чем с кечуа с монгольским тюрский схож ну тут завоевание монголами не причём

                        Полковник: "которые относятся не к монголоидам, а к нормальному европеоидному типу:"

                        А монголойдный не нормальный? Ваш великий русский публицист даже выражения подобрать не способен чтоб его в рассизме некто не заподозрил?

                        Полковник:"светловолосые, светлоглазые, ничуть не раскосые"

                        Смотрю вот я на себя в зерколо или я, или великий русский публицист кто-то да сбрендил у меня глаза не светлы и раскосые(читай предыдущий абзац)хоть и пошире чем у монголов, волосы чёрные очень чёрные, то что многие татары всётаки подходят под описание великого русского публициста так это причина того что татары в русском государстве не в течении одной жизни естественно тюрские народы росси перемешались с восточными славянами, да и с угрофинами они контактировали.

                        Полковник:"И создал военный флот, который палил ракетами по японцам.боевыми ракетами! ( Японцы, надо полагать, отвечали торпедами с лазерным наведением. )"

                        тут то монголы причём флот создали китайцы и корейцы подчинёные монголами. Ну и великий публицыст похоже опять показал свою просвещённость что за ракеты тогда были он явно не сечёт есле монголы и обстреляли японцев ракетами то японцем от этого хоть как-то хуже стало разве что от хлобков уши заложило бушков что существование в то время ракет что ли оспаривает я непонел?
                        Последний раз редактировалось пустой череп; 13 May 2011, 01:46 PM.

                        Комментарий

                        • briar
                          Йоросалим

                          • 26 June 2010
                          • 6547

                          #267
                          Сообщение от пустой череп
                          Полковник:"Выходит, монголы до самой смерти странствовали в чужих землях, а их жены, так никогда и не увидев мужей, управлялись со стадами?"

                          А как отпусти македонцев, а как отпустили персов и мидийцев, а как отпустили арабов, русских наконец в сибирь как отпустили?
                          Вы смешиваете художественную литературу и историю.
                          Не было никаких монголов.
                          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                          Комментарий

                          • пустой череп
                            Участник

                            • 16 April 2011
                            • 239

                            #268
                            Полковник: "имея три лошади ( как необходимейший минимум две )"

                            Великий русский публицист кстати сам недалеко отошёл от тех кого ругает похоже он судит по европейскому рыцарю три лошади это есть необходимый минимум лошади степников махинькии, махинькии.Под человеком они быстро устают хотя без загрузки прут и прут и хотьбы хны жрут траву какую попало

                            Полковник:"СКОЛЬКО БЫЛО «МОНГОЛО ТАТАР»?"

                            Читайте цифры руллы может он и ошибается в диаппазоне +-20%. То что многии Российские историки любят завышать численость мангол да так и что. Греки вот когда армию персов описывают приводят такие же неправдоподобные цифры персов тоже небыло? Какой-то чудик наверняка иденый мусульманин где-то писал что пров арабов в испании готы выставили 50-100 тысячное. Делаем вывод что готов не было?

                            Полковник:"И за несколько лет обучился обращаться с довольно сложными по тогдашним меркам машинами."

                            Необязательно учиться можно взять с собой уже научиных китайцев и кстати уж "за несколько лет" этими машинами кого угодно научить можно толку то правдо от них всё равно стены ломали тарнами. Тараном за нескилько лет монголы пользоваться научиться не могли? А весь метательный хайтек он больше для понта.
                            Последний раз редактировалось пустой череп; 13 May 2011, 12:45 PM.

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #269
                              Rulla
                              Вероятно, где-то был принят и такой обряд. Об обычаях древних славян известно довольно мало.К сожалению, об этом ничего определённого сказать нельзя по причинам упомянутым выше - неизвестно, какие у них были обряды.


                              Потому и мало известно, что славяне кремировали своих умерших
                              К примеру, известно что парсы (огнепоклонники) проживавшие в той же Индии не сжигали своих, а выставляли на "обед" стервятникам, затем кости умершего выставлялись в «башнях молчания», почему? -считалось, что плоть после смерти должна служить другим живым существам.
                              Свои мировоззренческие причины для кремации были и у славян - покойников очищали огнём и они в виде дыма уходили в лучший божественный мир. При этом конечно же молитвы читали жрецы и жрицы, ессно до нашего времени ничего и не дошло, у парсов - кости, у скифов были настоящие захороненичя + бальзамировали умерших, поэтому их раскопки и позволяют реконструировать предков русских.
                              -----
                              Есть норманнские, само собой, ничего общего со скифскими не имеющие.[/QUOTE]

                              Гуглите - скифские курганы, вроде этой
                              РўРѕСРѕРї РЎ.Р. РЎРєРёССЃРєРёРµ РєССганС
                              Куча скифских курганов найдена на Украине, а на Кубани есть и скифские и сарматские. Множество царских богатейших скифских курганов находится на территории Ирана (по-моему самому старому из найденных нам будет около 4 тысяч лет). При чем здесь норманы? музыка навеяла?

                              Комментарий

                              • vlek
                                Ветеран

                                • 26 January 2004
                                • 4234

                                #270
                                briar
                                По отцовской. Что интересно, и здесь у евреев нестыковка - по Библии все по мужской - в жизни по женской.


                                История рода передается по материнской линии, по мужской У передается история "отца", здесь генетические результаты веселее - можно интерпретировать их направо и налево( в зависимости от различного рода пожеланий... ).
                                Библейская интерпретация сего момента - "Когда люди начали умножаться на земле, и родились у них дочери, Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал" Бытие У1 1-2.
                                Последний раз редактировалось vlek; 13 May 2011, 01:53 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...