О том, как ВОВ началась "внезапно"!

[Сергеевна]

Итого 4060306 799455 2634397 413512 215942

Паранойя ?Дежавю?:подпись Сергевны, а гуторит Св. Не ?

Нежное дыхание паранойи?

Вчитаемся: . Ну Св.,ни дать не взять! Да канешн !Никто ! Никогда и нигде! Св. в с е случаи знает, а Сергевна - тем паче.... Первый мед даёт обалденное знание ГУЛАГА! Браво! и вертухая писали через "Е".
Перечитайте Исаича , станет понятно, знаток вы наш .

Виталич,а не пошел бы ты в попенгаген.Тебе тоже по двадцать раз надо повторять?
Ты ссылки смотрел которые я давала? Нихрена ты не смотрел.
Вот тебе таблица о применении 58-59 статьи за 33 года. Если ты и тут вcлед за солжиком начнешь утверждать,что "статья применялась широко" 3начит ты просто лопух.




Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 гг [4].ГОДЫ Всего осуждено
год / всего / ВМ / тюрм и лаг .ссылка /проч
1921 / 35829 / 9701 / 21724 / 1817 / 2587
1922 / 6003 / 1962 / 2656 / 166 / 1219
1923 / 7414 / 2336 / 2044 / -
1924 / 12425 / 2550 / 4151 / 5724 / -
1925 / 15995 / 2433 / 6851 / 6274 /437
1926 / 17804 / 990 / 7547 / 8571 / 696
1927 / 26036 2363 / 12267 /11235 / 171
1928 / 33757 / 869 / 16211 / 15640 / 1037
1929 / 56220 / 2109 / 25853 / 24517 / 3742
1930 / 208068 / 20201 / 114443 / 58816 / 14609
1931 / 180696 / 10651 / 105863 / 63269 / 1093
1932 / 141919 / 2728 / 73946 / 36017 / 29228
1933 / 239664 / 2154 / 138903 / 54262 / 44345
1934 / 78999 / 2056 / 59451 / 5994 / 11498
1935 / 267076/ 1229 / 185846 / 33601 / 46400
1936 / 274670/ 1118 / 219418 / 23719 / 3015
1937 / 790665/ 353074 / 429311 / 1366 / 6914
1938 / 554258/ 328618 / 205509 / 16842 / 3289
1939 / 63889 / 2552 / 54666 / 3783 / 2888
1940 / 71806 / 1649 / 65727 / 2142 / 2288
1941 / 75411 / 8011 / 65000 / 1200 / 1210
1942 / 124406 / 23278 / 88809 / 1070 / 5249
1943 / 78441 / 3579 / 68887 / 7070 / 5249
1944 / 78441 / 3579 / 68887 / 4787 / 1188
1945 / 75109 / 3029 / 70610 / 649 / 821
1946 / 123248/ 4252 / 116681 / 1647 / 668
1947 / 123294/ 2896 / 117943 / 1498 / 957
1948 / 78810 / 1105 / 76581 / 666 / 458
1949 / 73269 / - / 72552 / 419 / 298
1950 / 75125 / - / 64509 / 10316 / 300
1951 / 60641 / 4755 / 4466 / 5225 / 475
1952 / 28800 / 1612 / 25824 / 773 / 951
1953 (первое полугодие)
/ 8403 / 198 / 7894 / 38 / 273

Итого 4060306 799455 2634397 413512 215942
И это за 33 года.Причем не только 58,но и 59.Басмачей по этой статье сажали,Бандеровцев и "Лесных братьев".
Вот тебе абсолютно официальная статистика от Земскова и с сайта "Мемориал". У тебя есть ,что противопоставить кроме цитат Солженицына?
Судьба военнопленных
в конце 1941 года по приказу наркома обороны №0521 фильтрационных лагерей для проверки освобождённых из плена было насущной необходимостью [841].

Проверку в этих спецлагерях проходили не только бывшие военнопленные. Поступавший туда контингент делился на три учётные группы:

1-я военнопленные и окруженцы;

2-я рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности;

3-я гражданские лица призывного возраста, проживавшие на территории, занятой противником [842].

Но, может, из фильтрационных лагерей бывших пленных действительно скопом гнали на Колыму? Давайте проанализируем опубликованные на этот счёт архивные данные.

По сведениям, приведённым сотрудниками «Мемориала» А.Кокуриным и Н.Петровым в журнале «Свободная мысль» [843], на 1 марта 1944 года через органы НКВД прошли проверку 312 594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. Дальнейшая их судьба сложилась так:

убыло в райвоенкоматы для дальнейшего направления в Красную Армию 223 272 71,4%

передано на работу в оборонную промышленность 5716 1,8%

на укомплектование конвойных войск НКВД 4337 1,4%

убыло в госпитали 1529 0,5%

умерло 1799 0,6%

на формирование штурмовых батальонов (т.е. в штрафбаты) 8255 2,6%

арестовано 11283 3,6%

Таким образом, 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Ещё 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям (арестованы или отправлены в штрафбаты) всего 6,2%.

Пыхалов.Данные с сайта "мемориал",Земсков,Кокурин,Петров.
Есть,что возразить ? Только голых цитат из солжика больше не надо.С цифрами.С цифрами и с указанием источника.

Про всех ,везде и всегда - также хорошо знает и также категорично грит Св. Исаич - воевавший,севший и сидевший - знает хуже.

Знает лучше,но врет очень много.

Сергевна - не п р е р е к а е м ы й авторитет, Нэсомненно. Вам и тока Вам доступна истинная инф.Вы - светоч правды . Исаич опровергнут окончательно.

Что то вы беспокойны стали? Словей много. Приведите доказательства версии Солженицына,это будет нормальный ответ. Попытка обсера за аргУмент не канает.

Какая хватка!!!!!!!!!!!!!Сразу чуешь : мастер-следак.

См.абзацем выше.

.................

копипастить - эт цитировать? эт по-фене?

М...да. Оказывается все так запущено......

[Виталич]

Ай да путиловец , ай да с.... сын! Во порадовал! ржуНИмагу...Анекдот обр 1980:ЛИБрежнев провожает долгим взглядом улетающий самолёт негритянского рев. вождя и грит:" Как полит деятель - полный отстой,.........Но кааааааааааак целуется......"

[Jarre]

всего 6,2%

А может "целых 6,2? Ржака.

[Сергеевна]

А может "целых 6,2? Ржака.

да оборжись

[Виталич]

Не так уж и радикально? Факт труднообъяснимого доверия Джулина своему соратнику Адику это не отменяет.

Я не о том...Пригрезилось мне, что в раздумьях Коба: " знаю , шо Адик развёртывается, знаю, шо нападёт , от многих , на то поставленных информаторов, знаю . А этот чего мелет? в доверие втирается ?, а не послать ли его?" ...........................

Вот и получается, что Джулин, вопреки своей недоверчивой природе и своим обещаниям близкой и неминуемой войны, (которыми он развел полуголодное население на "с песнями поработать на халяву") поступил, как "муж", бесконечно доверяющий своей "жене". ПОЧЕМУ?

Уровень доверия оценить не могу, количество же танков и самолётов ( порой - в считанных км от границы) , которое сей "доверчивый муж" припёр ко границе, более чем в в 2-раза ( минимум) превышали ресурсы "жены". Это шоб любимой овладеть рЫшительней...

Ну, вообще-то, учитывая, что Джулин в ссылках предпочитал тусоваться с уголовниками, то скорее всего. Но опять же, сути дела это не меняет. .

А как виртуозно владели матом командиры СА... Если бы Вы слышали! Не думаю шо командиры РККА в этом искусстве преуспели меньше.
.

Когда разговариваешь с двумя насквозь "благородными" женщинами, с приблизительно одинаковым уровнем образования и с приблизительно одинаковыми, не вполне типичными для женщин, взглядами на жизнь, такие мысли поневоле будут лезть,

Значца, не мне одному.

но не думаю. Мотива не вижу.

Жен. мотив прАпАгандиста - например -:" нас многа и буить Ыщо больше "

А какая вам разница?

Разницы нет, даже прикольно, пусть клонируются ...

Но, в отличии от приведенной мною цитаты, в отношении которой есть все исходные и текст оригинала,

То было - класс, особенно в мистическом аспекте, голубизна его мне не интересна.

я поручиться за них не могу.

благодарю за корректность.

[Виталич]

[QUOTE=Сергеевна;3044270]

Нежное дыхание паранойи?

Гы. Ато: Вам-то не знать её нежность....

Виталич,а не пошел бы ты в попенгаген.

злишсо? значца аргуменов маловато - эмоциями компенсируешь.PS Не злись - сатана всё равно злее.

Тебе тоже по двадцать раз надо повторять?

Я уже сказал: не напрягайтесь так, берегите себя , тока ссылки.

Вот тебе таблица о применении 58-59 статьи за 33 года. Если ты и тут вcлед за солжиком начнешь утверждать,что "статья применялась широко" 3начит ты просто лопух.

После этого - сразу надо согласиться : лопухом же быть не хоцца ...........Цифирей достаточно, разговор о том, что под эту статью можно было подвести л ю б о г о , т.е. вертухайский развод: Рыволюционер - Адын: Гуталин, остальные - КаэРы.
.

..Итого 4060306
У тебя есть ,что противопоставить кроме цитат Солженицына?

Всего на всего каких-то 4060306, подумаешь. И все - Св. и её семья, не большая потеря............ Это для Вас 4 миллиона жизней -пустячок, для меня и в десятки раз меньшее - национальная трагедия и признак звериной злобы в борьбе за власть.
...........................................

Знает лучше,но врет очень много.

Чем это Исаич так вам насолил, что бьётесь против него и его свидетелей с такой остервенелостью. Уж не вертухайского ли вы племени , дамочка?

Попытка обсера за аргУмент не канает.

Даж не думал. Прошу: подбирайте выражения.
.................

М...да. Оказывается все так запущено..

.Нееееееее: не пахано....

[Св.]

Св. и её семья, не большая потеря.

Нет, семья Св. преступления не совершала и советской власти не гадила, это все семья Виталича делала, от того и невелика потеря - семья Виталича.

[Сергеевна]

[QUOTE][QUOTE=Виталич;3044593]

...........Цифирей достаточно, разговор о том, что под эту статью можно было подвести л ю б о г о , т.е. вертухайский развод: Рыволюционер - Адын: Гуталин, остальные - КаэРы.
. Всего на всего каких-то 4060306, подумаешь. И все - Св. и её семья, не большая потеря............ Это для Вас 4 миллиона жизней -пустячок, для меня и в десятки раз меньшее - национальная трагедия и признак звериной злобы в борьбе за власть.

...........................................
Виталич.Это за 33 года. Не за один год. И даже не за десять.
В наше время по полтора миллиона в год сажают и нифига никакая это не трагедия. И в царское сажали и на каторгу ссылали в далеко не меньших количествах. Не тянет это количество на "широкое применение".Никак не тянет.

Это для Вас 4 миллиона жизней -пустячок, для меня и в десятки раз меньшее - национальная трагедия и признак звериной злобы в борьбе за власть.

Ну извините,другого мира для вас нет.

Чем это Исаич так вам насолил, что бьётесь против него и его свидетелей с такой остервенелостью. Уж не вертухайского ли вы племени , дамочка?

Неверная догадка. И зачем гадать,когда я о причине своей неприязни в открытую писала- Покойник много врал.

[Виталич]

............................
Что то вы беспокойны стали? Словей много. Приведите доказательства версии Солженицына,это будет нормальный ответ. ..

Но те же самые руки, которые завинчивали наши наручники, теперь примирительно выставляют ладони: "Не надо!.. Не надо ворошить прошлое!.. Кто старое помянет -- тому глаз вон!" Однако доканчивает
пословица: "А кто забудет -- тому два!":

• Архипелаг ГУЛаг

1918 -- 1956 Опыт художественного исследования YMCA-PRESS, 11, rue de la Montagne Ste-Genevie`ve, Paris 5.............Я не дерзну писать историю Архипелага: мне не досталось читать
документов. Но кому-нибудь когда-нибудь -- достанется ли?.. У тех, нежелающих ВСПОМИНАТЬ, довольно уже было (и еще будет) времени уничтожить все документы дочиста... Свои одиннадцать лет, проведенные там, усвоив не как позор, не как проклятый сон, но почти полюбив тот уродливый мир, теперь еще по-счастливому обороту став доверенным многих поздних рассказов и писем, -- может быть сумею я донести что-нибудь из косточек и мяса? -- еще впрочем живого мяса,еще впрочем и сегодня живого тритона....
Эту книгу непосильно было бы создать одному человеку. Кроме всего, чтоя вынес с Архипелага -- шкурой своей, памятью, ухом и глазом, материал дляэтой книги дали мне в рассказах, воспоминаниях и письмах: // перечень 227 имен // Я не выражаю им здесь личной признательности: это наш общий дружныйпамятник всем замученным и убитым...

[Виталич]

[QUOTE=Сергеевна;3044672][QUOTE]

..В наше время по полтора миллиона в год сажают и нифига никакая это не трагедия.

Ага: за К-Р .

Ну извините,другого мира для вас нет.

Страны. Звыняю, но историю по Сталену учить более не буду, не уговаривайте...

Неверная догадка.

благодарю.

[Виталич]

Нет, семья Св. преступления не совершала и советской власти не гадила, это все семья Виталича делала, от того и невелика потеря - семья Виталича.

Так,так: потомственный К-Р. А Вы - юрист? династический или потомственный?

[Сергеевна]

Но те же самые руки, которые завинчивали наши наручники, теперь примирительно выставляют ладони: "Не надо!.. Не надо ворошить прошлое!.. Кто старое помянет -- тому глаз вон!" Однако доканчивает
пословица: "А кто забудет -- тому два!":

Экибастузский донос.
«Сов.секретно.
Донесение с/о (секретный осведомитель Ред.) от 20/1 -52 г.

В свое время мне удалось, по вашему заданию, сблизиться с Иваном Мегелем. Сегодня утром Мегель встретил меня у пошивочной мастерской и полузагадочно сказал: «Ну, все, скоро сбудутся пророчества гимна, кто был ничем, тот станет всем!». Из дальнейшего разговора с Мегелем выяснилось, что 22 января з/к Малкуш, Коверченко и Романович собираются поднять восстание. Для этого они уже сколотили надежную группу, в основном, из своих бандеровцев, припрятали ножи, металлические трубки и доски. Мегель рассказал, что сподвижники Романовича и Малкуша из 2, 8 и 10 бараков должны разбиться на 4 группы и начать одновременно. Первая группа будет освобождать «своих». Далее разговор дословно:

«Она же займется и стукачами. Всех знаем! Их кум для отвода глаз тоже в штрафник затолкал. Одна группа берет штрафник и карцер, а вторая в это время давит службы и краснопогонников. Вот так-то!». Затем Мегель рассказал, что 3 и 4 группы должны блокировать проходную и ворота и отключить запасной электродвижок в зоне.

Ранее я уже сообщал, что бывший полковник польской армии Кензирский и военлет Тищенко сумели достать географическую карту Казахстана, расписание движения пассажирских самолетов и собирают деньги. Теперь я окончательно убежден в том, что они раньше знали о готовящемся восстании и, по-видимому, хотят использовать его для побега. Это предположение подтверждается и словами Мегеля «а полячишка-то, вроде умнее всех хочет быть, ну, посмотрим!».

Еще раз напоминаю в отношении моей просьбы обезопасить меня от расправы уголовников, которые в последнее время донимают подозрительными расспросами.

Ветров
20.1.52».
Почерковедческая экспертиза г-н Арнау.ФРГ.
Из материалов Н. Виткевича и покойного профессора К. С. Симоняна мы знаем, что значило это «я, конечно, мог держаться тверже». Солженицын оговорил на следствии нескольких ни в чем не виновных людей. [Этого Симоняна, школьного друга Александра Исаевича, в 1952 году вызвал следователь и дал почитать эту увесистую тетрадку в 52 страницы, которые были исписаны столь знакомым ему почерком друга. На каждой странице фолиантика доказывалось, что он, Симонян, с детства был настроен антисоветски, духовно и политически разлагал друзей и особенно Саню Солженицына.(Самутин)
Не будем забывать, что книгу написал человек,по доносам которого были посажены близкие друзья и расстреляны его же товарищи по несчастью.

[Сергеевна]

[QUOTE=Виталич;3044722][QUOTE=Сергеевна;3044672][QUOTE]

Ага: за К-Р .

Нет.За уголовку. И намного в больших количествах чем сажали за К\Р
К слову,58 статья была не политической, а уголовной.

Страны. Звыняю, но историю по Сталену учить более не буду, не уговаривайте...

А вас кто нибудь уговаривает? Выучили по солженицыну и ладно.

[Виталич]

[QUOTE=Сергеевна;3044787][QUOTE=Виталич;3044722][QUOTE=Сергеевна;3044672][QUOTE]

Нет

значит - слив.

За уголовку. И намного в больших количествах чем сажали за К\Р

я счастлив.

К слову,58 статья была не политической, а уголовной.

Ото ж новость. Читайте Исаича, а не сов. газеты.

А вас кто нибудь уговаривает? Выучили по солженицыну и ладно.

В том и фишка, что по " Краткому курсу ВКП(б)." Исаич - это уже доп. 2 -е. Высшее. А уговариваете - Вы, ретранслируя бюро прАпАгАнды ЦК КПСС.

[Виталич]

[ATTACH=CONFIG]24962[/ATTACH] Экибастузский донос.
«.........................

" По улице слона водили....." Далее - по Крылову. ЗЫ: старый пропагандицкий приём - опорочить человека, облить его грязью, по- САрмейски : зачморить . Тогда , глядишь, и идеи его опорочаться. Померкнут.Станут не интересными.