О том, как ВОВ началась "внезапно"!

[Сергеевна]

вот еще

А когда же про Сталина и Ленина будет?

[Сергеевна]

Дюжэ трэба ! Розжуйтэ, бюдь ласка! Особллыво -не поддаваться - це шоб немчиги быстришь до КремлЮ добиглЫ?

Виталич,какое слово вам не ясно в выражении "не поддаваться на провокации"?

[Корниловец]

А когда же про Сталина и Ленина будет?

а вот про этих представителей ЛГБТ-меньшинств документов у меня нет

[DAWARON]

Полковник:

Да - в вашем случае это называется = "моськиногавканьебезумноподплинтусное"

Это что, ответ? Понимаю, это у вас от бессилия.

[Сергеевна]

а вот про этих представителей ЛГБТ-меньшинств документов у меня нет

Значит вы пролетаете

[Корниловец]

Значит вы пролетаете

на самолетах летать стремаюсь.
предпочитаю авто и ж/д-транспорт как наиболее безопасный

[Корниловец]

Виталич,какое слово вам не ясно в выражении "не поддаваться на провокации"?

ну да, когда бомберы люфтваффе уже бомбили Киев, командиры РККА терзались сомнениями - провокация это или нет?

[Сергеевна]

ну да, когда бомберы люфтваффе уже бомбили Киев, командиры РККА терзались сомнениями - провокация это или нет?

Хотя бы историю Отечественной войны почитай.Не позорься

[Suvi]

ну внезапно - типа вероломно, типо тов. Сталэн нэ знал, что страна вапасностэ

Деда Сталин развязал Вторую Мировую в 1939г. вместе с дедой Гитлером, поэтому держать страну в опасности - это входило в маниакальные планы и амбиции железного деды: очень уж он любил опасности и тернии на пути к Мировой революции.

Но что касается вероломности, то у СССР с Германией ведь был подписан договор о ненападении ещё в 1939 году, который немцы нарушили, напав на СССР, поэтому считается, что "вероломно", т.е. в нарушении договора о ненападении.

Хотя сам деда Сталин был такой же вероломный наглец, как и деда Гитлер:
например, СССР вероломно напал на Финляндию в 1939 и в 1941.

Согласно резолюции Лиги Наций 14.12.1939., СССР как вероломный преступный агрессор был исключён из Лиги Наций из-за "действий СССР, направленных против Финляндского государства" - см. Резолюция Лиги Наций
и Исключение СССР как агрессора из Лиги Наций

[Корниловец]

Хотя бы историю Отечественной войны почитай.Не позорься

жэнщина! ты канкрэтна гавары!

P.S. кстати, не было никакой Великой отечественной

[Корниловец]

Деда Сталин развязал Вторую Мировую в 1939г. вместе с дедой Гитлером, поэтому держать страну в опасности - это входило в маниакальные планы и амбиции железного деды: очень уж он любил опасности и тернии на пути к Мировой революции.

Но что касается вероломности, то у СССР с Германией ведь был подписан договор о ненападении ещё в 1939 году, который немцы нарушили, напав на СССР, поэтому считается, что "вероломно", т.е. в нарушении договора о ненападении.

да ващета меня мало колышет саецкая терминология
мне на "вероломность" начхать зелеными соплями

речь идет о якобы внезапности, неожиданности нападения немцев на 3-эсэрию.

речь о том, что Йося тупо быковал, когда ему намекали на то, что немцы нападут в ближайшее время.

ибо горный пастух

[Suvi]

речь идет о якобы внезапности, неожиданности нападения немцев на 3-эсэрию.
речь о том, что Йося тупо быковал, когда ему намекали на то, что немцы нападут в ближайшее время.

Так это 100%. Вы правы. Кто с этим спорит (?) - это ведь общеизвестный истор. факт. Всем историкам известно, что Сталину сто раз доложили о готовящемся нападении, но он не верил. Тайна и вопрос, почему он не верил:

Леонид Радзиховский: Сталин до последнего не верил, что Гитлер нападет на СССР

Десятки лет - начиная с 22 июня 1941 года - советская пропаганда "крутилась как вошь на гребешке", пытаясь ответить на вопрос: как же "мы", т.е. руководство СССР могли прошляпить нападение немцев? На этот роковой вопрос "виновник торжества немцев", тов. Сталин ни черта толком не отвечал. Начиная со своей исторической речи 3 июля, он отделывался словами про "вероломство", "вероломное нападение" немцев....Затем, в период "разоблачений культа личности" к этой теме вернулись. Оказался наш Отец не гением, "лохом всех времен и народов". Все его предупреждали - от Зорге до немецкого посла, точную дату называли, в уши кричали, а он, баран усатый, никому не верил. Только Гитлеру верил - как родному. "Ну, сумасшедший - что возьмешь".
Третья версия - у сталинистов. Никакому Гитлеру тов. Сталин, естественно, не верил, просто, изображая эдакую слепоту, выигрывал время ("обманывал немцев"). И каждый день наращивал мощь армии, клепал танки (их у СССР к 22 июня было в 3,5 раза больше, чем у немцев). .Между тем нападение немцев всю весну 41 года секретом не являлось. Невозможно скрыто подвести к границам многомиллионную армию. Плохой была советская разведка или хорошей, но немецкие приготовления были такого масштаба, что о них знали все. Жители Польши. Жители советских приграничных сел. Советские войска. Западные СМИ - газеты Англии, США, Швейцарии писали о приближающейся войне. Точную дату нападения никто не знал, разведчики называли все новые числа, да и сам Гитлер менял "день Х". Но то, что огромную - самую большую в истории Германии - армию не для смеха собирают в Польше, скрыть, повторяю, было просто невозможно. ...
В последние годы набрала популярность еще одна версия. Гитлер напал на СССР, действительно, превентивно. То есть он знал, что СССР сам готовит нападение, - и решил ударить первым. А Сталин, "изображая идиота" до 22 июня и "изображая жертву" после 22 июня, на самом деле собирался напасть на Германию. В общем, у СССР был свой план "Барбаросса", свой план агрессивной войны против Германии. Просто немцы успели первыми. Это объясняет и "невосприимчивость" Сталина к предупреждениям о немецком нападении. И всем известную наступательную - и только наступательную! - доктрину Красной Армии. И огромное сосредоточение войск Красной Армии в Западных округах. И, наконец, многочисленные планы Генштаба по развертыванию боевых действий против Германии, запланированных на 1941 год. Итак - два агрессора готовили встречные (встречно-превентивные) удары? И если бы немцы не напали, то напал бы СССР, и ни о какой оборонительной Отечественной войне ("наше дело правое!") речь бы не шла? Просто нашу наступательно-агрессивно-превентивную войну опередил противник?
Мне кажется, что версия о подготовке Сталиным нападения хоть и имеет право на существование, но далеко не все объясняет и содержит много противоречий
..Сталин не верил, что Гитлер нападет - ну не сумасшедший же он, чтобы вести самоубийственную (см. 1914-1918 годы!) войну на два фронта! И придя к такому выводу, Сталин твердо стоял на своем - тов. Сталину он верил, точно как предписывала советская пропаганда. Поэтому 22 июня и стало для него шоком - он не верил, что Он мог так грубо ошибиться! Немецкие танки уже рвали границу - а его сознание все еще сопротивлялось, не могло воспринять внешние сигналы, он все еще держал психологическую оборону от реальности.

[Корниловец]

Честно говоря, это общеизвестный факт. Всем историкам известно, что Сталину сто раз доложили о готовящемся нападении, но он не верил. Тайна и вопрос, почему он не верил:

у меня два варианта:

- либо Йося всегда верил в лучшее - то есть в то, что он нападет первым

- либо он был ЛГБТ-меньшинством и искренне любил Адольфа

[Виталич]

[QUOTE=Сергеевна;3032567][QUOTE=Виталич;3031353][QUOTE=Сергеевна;3031257][QUOTE=Полковник;3030702]

Пару тройку? А,что так мало? Могу и больше. Открывае Архипелаг и начинаем.
1) количество заключенных в СССР

Неужто было больше?Сами считали ?В ГУЛАГЕ? Каку зону топтали?

2) Количество расстреляных в СССР

И этих недосчиталси?У Вас канэшна более точная цифирь, считали ещё живых или уже трупы?

3)полное вранье про работу заградотрядов.

Моему удивлению нет придела: Вы не тока в лагере , но и на фронте успели побывать?! В каком полку служили?Не звуковой ли разведки?

4)Полное вранье по поводу своего ареста на фронте.

Благодарю,терь понятно - эт Вы Исаичу ласты завернули , потому всё лучше него и знаете.

5) Полное вранье про свое бытие в лагере.

Ну тут Ваше знание "санатория" вне сомнения,Вас содержали лучше!( или Вы содержали ?)

6)Произвольная трактовка 58-статьи

Вы ещё и юрист? свою трактовочку не озвучите ли?

7)Вольная трактовка Трудового Законодательства.В частности утверждение,что за единственное опоздание давали 5 лет.

Не давали? Давали не всем? Не всегда? Или мож кому-то таки дали? Не ,не, не Вам. мож Вы комуто влепили ,а потом забыли ... за давностию лет?

Там кстати говоря вообще административная статья

Какая точность в деталях! Враво! Во что значит стленская школа юруспруденции! ( или вертухайства?) Нужное - подчеркните...

Сознательная.Потому,что документы о реальном положении дел были доступны уже тогда

.Доступны Вам?

Вранье про арест и содержание в лагере,тоже нельзя назвать искренним заблуждением.Здесь именно врнье.потому,что правда слишкам неприглядна.

Поделитесь своею суровою правдой, выведите наконец на чистую воду этого зека!

.

Подтасовок в ГУЛАГЕ полно.Например пересказы лагерных баек и выдавание их за чистейшую правду.Примеры? Опять таки,пожалуйста.
Описаный им случай на Кемь Ухтинском тракте,когда якобы роту заключенных загнали на костер за невыполнение плана и все сгорели.20 солдат против роты заключенных с топорами и пилами.Много бы от охраны осталось?Зеки,простите идиоты,стоять и ждать пока окочурятся?Вы сами то в такой пофигизм верите?

Верю-не верю, не тот глагол, то что рассказывают о ГУЛАГЕ видевшие - ужасает более этого случая.

В лагерях никогда не приводили приговоры к высшей мере.

Враво, полное разоблачени, - верю : Вы присутствовали на всех эксах - Вы знаете!

Солжик писал,что зеков везли в лагеря и там приводили приговор в исполнение. Никогда такого не было.

Бес сомнения! Полное разоблачение! сенсация!Конечно же никогда и нигде...

Приговор приводился в исполнение исключительно в тюрьмах или специальных местах.

и тока в Вашем присутствии.

Но этапировать за тысячи километров- нахрена?

Вопрос.да...А нахрена устраивать голодуху в деревне?а нахрена строить коммунизьму?

Лагерь это хозяйственная единица.

100% - за! главнейшая!самая прибыльная!самая рентабельная!миска баланды - в награду! коммунизЬм в действии...

Случай с Печерлагом, в котором якобы за зиму на строительстве железной дороги померло 40 тысяч зеков. Это тоже передергивание и подтасовка. Воркутинскую железную дорогу(кстати говоря,важный стратегический обект)строил Воркутлаг и прикомандированные из Печерлага зеки. .Прикомандированные зеки числились за Печерлагом,но находились на баллансе Воркутлага .Отсюда и минус в списочном составе Печерлага. Кончилось строительство,списочный состав вернули назад.Да если бы за зиму у "хозяина" перемерзло и погибло 40 тыс зеков, "хозяин" сел бы на те же нары.А то и к стенке бы поставили. Вот такая эквилибристика из цифр и слухов.
Что вам еше рассказать? А,ну вот например,что в 35-м пересажали четверть населения Ленинграда.Вы ивините,но по самым скромным подсчетам,четверть населения Ленинграда это 500 тыс чел.В статистике ГУЛАГа, в 1935 году такой массовой посадки зарегестрированно не было.

Непорядок:статистика неполная,уточните цифирь...

Нормально с примерами? или еше продолжить?

№ , щас нас за офтоп заметут, дайте ссылку на ваш фундаментальный труд,почитаю на досуге.

[briar]

Деда Сталин развязал Вторую Мировую в 1939г. вместе с дедой Гитлером,

Че ж ты брешешь ?
Мюнхенское соглашение 1938 память отшибло ?


Встреча в Мюнхене в Фюрербау состоялась 2930 сентября. Основой соглашения являлись предложения Италии, практически ничем не отличавшиеся от требований, выдвинутых ранее Гитлером при встрече с Чемберленом. Чемберлен и Даладье приняли эти предложения. В час ночи 30 сентября 1938 г. Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение. После этого в зал, где было подписано это соглашение, была допущена чехословацкая делегация. Руководства Великобритании и Франции оказали давление на правительство Чехословакии, и президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение. 30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; схожая декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.


А может лучше бы Финляндию на клоки порезали ?
Чухонь не жалко.
Брешет как дышит.