О том, как ВОВ началась "внезапно"!

[Полковник]

пейсатели.

У меня уже есть звание почётного антисемита этого форума. САМ(m) присвоил.

А вы - не повторяйте чужих ошибок. Про чукчей - это можно, а "святое" не трожь... погибче надо быть - обливать(если, конечно, хочется это делать) так, чтобы было не подкопаться, даже формально.

Зиновьев был такой же записной врун,как и Солжик.

А кто их ща разберёт кто из них верил в то, что говорит, а кто врал намеренно... ?
Это просто "агитпропки"...

.

[Виталич]

Из выступления по радио В.М. Молотова 22 июня 1941 года:Граждане и гражданки Советского Союза! Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:
Сегодня в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войы, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города...



Из интервью В. М. Молотова Ф. Чуеву (06.12.1969, 31.07.1972, 15.08.1972, 21.05.1974 -по кн. Сто сорок бесед с Молотовым. Из дневника Ф. Чуева):...А между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата Поскребышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, на одном этаже, но на разных участках...
...
...я пошел к себе принимать Шуленбурга это минуты две-три пройти...
...
Шуленбурга я принимал в полтретьего или в три ночи, думаю, не позже трех часов. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них все было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнется. Этого мы, конечно, знать не могли.
Но и в три немец еще не напал на нас
В разных местах по-разному. В Севастополе отразили налет. Часа в два-три напали...



Вам всё ясно?...

Ато. Коль Чуев не врёт. то Молотов сам себя опроверг. Через десятилетия. Жуть антересно: кто в этой ситуЁвине - фальсификатор истории? Молотов аль Чуев?

[Виталич]

я пиво пью вах!

я сало ем - мне неудобно кнопки нажимать - руки жирные вах!

Сало с пивом -будет покруче , чем с шоколадом! Чрево у Корниловца - на зависть, не прохватило? [QUOTE=Корниловец;3027196]да, исключением, вах!

патамушта гер Гитлер был единственным другом тов. Сталэна, вах!



Из газетки видно ,что единственным? Или НСХрущёв сказал по секрету?

....................

Ты мне тут лолами не подставляй - укушу....

пардонте-с,чего не подставляй? Пачему - кусать буш?

....ну Сталэн так думал, а Гитлер - не.

наерна Сталэн любил Гитлера, поэтому так сильно ему доверял...

...

Опять - хрущёвские прибаутки про улюблённого лоха Кобу. Корниловец - Хрущёвец?

я за пивом поехал вах! пажэлайтэ мнэ удачи на дорогэ вах!

1) пьяный за рулём -прЫступник , а после пива с салом - опасен в двойне.2) В пиве - растительный женский гормон -бойся! Даже сало не поможет , не надейся...[QUOTE=Корниловец;3028831]

....по всем признакам действий в довоенный период было видно, что тов. Сталэн питает сильные чувства к геру Гитлеру.

Ато, вляпать Адика во 2-ю мировую войну и подползти в к евонному кадыку в плотную - без чуйств Коба быб не смог

но в 41 году стало понятно, шо гер Гитлер эту любовь не разделял и даже воспользовался интститутской наивностью тов. Сталэна, не?

Та ни, с дуру пнул Кобу больно ,но не смертельна, а сам посля окочурилси, попозжа, в 45-м. А Коба - герооооооооооооой! Ажник в 2011 - ито алилуйююююю в захлёб поють - заслушаешся. ЗЫ. Охотники рассказывали : заяц перед самой волчьей пастью упал на спину и задними ногами бирючье брюхо вспорол. Адику такой фортель не под силу оказался..

[Сергеевна]

[QUOTE=Полковник;3030702]

У меня уже есть звание почётного антисемита этого форума. САМ(m) присвоил.

А вы - не повторяйте чужих ошибок. Про чукчей - это можно, а "святое" не трожь... погибче надо быть - обливать(если, конечно, хочется это делать) так, чтобы было не подкопаться, даже формально.

Герр Полковник,ну их в пень с их "святым".Из всех глупых придумок,про голубизну Сталина - самая глупая.Настолько глупая,что зубы от скуки сводит и морщит как от лайма.

А кто их ща разберёт кто из них верил в то, что говорит, а кто врал намеренно... ?
Это просто "агитпропки"...

Сознательно.Оба.У СоЛЖЕницына эта ложь из всех щелей вылазит.Сознательная, с подтасовками и передергиванием.Он даже про свою опухоль соврал.Не говоря о том,что врал вообще всю свою жизнь.Друга и собственню жену не пожалел,наврал и подставил их по полной программе. В лагере стукачом был своим врал.По его доносу тридцать человек срока увеличили.В СССР врал про запад.Уехав на запад,врал про СССР. Врал,когда шельмовал Шолохова. Говенненький был человечек.У Зиновьва другой уровень.Вы же сами заметили несуразицы в цитате Зиновьева. Не может правдивый человек писать,что "их готовили к плену".Это означает только одно и должно восприниматься как: их сознательно готовили к сдаче.А это уже действительности никак не соответствовало.Однажды слышала передачу(в престройку,не к ночи будь упомянута),где Зиновьев распинался о том,что Сталин отказался от своих военнопленных.И потому Красный Крест не оказывал им помощи.Это сознательная ложь.Ибо правда заключалась совсем в обратном.Гитлер запретил допускать Красный Крест к советским военнослужащим. Это очень легко выяснялось,но Зиновьев предпочитал именно свою версию.Так,что врали оба.

[Виталич]

Хехе. Ну как бы мысль следующая. У Шталена был жестокий выбор, перейти к обороне и сорвать подготовку к нападению на Германию в 41, или рисковать в надежде что успеет долбануть первым или хотя бы выстоит в приграничной мясорубке имея превосходство в технике и живой силе. Решил рискнуть, ибо немцам все-же удалось скрыть масштабы сосредоточения войск и они РЕАЛЬНО не готовились к длительной войне с СССР, о чем Штален знал. Скорее всего, предполагалось, что если немцы все-же решать напасть, это удастся установить хотя-бы за неделю. Однако не срослось. Развертывание немцев вскрылось в последний момент.

Чую мысль, перефразируйте, пжлста, для пущей ясности.

[Полковник]

,что зубы от скуки сводит и морщит как от лайма.
...
Сознательно.Оба....Так,что врали оба.

Лайм - это типа зелёный лимон? Фууууу как жестоко, у меня аж слюноотделение началось, когда я в словарь залез и прочитал чо такое "лайм"... Жесть.

Врали - врали... да и ладно. Будем исправлять...

.

[Сергеевна]

Лайм - это типа зелёный лимон? Фууууу как жестоко, у меня аж слюноотделение началось, когда я в словарь залез и прочитал чо такое "лайм"... Жесть.


.

Лайм это жуть. Муж как то укусил и целый день потом гофрировал лицо

Врали - врали... да и ладно. Будем исправлять...

Ну, по крайней мере придется попытаться

[Ольгерд]

Вы, вот про это серьёзно???
Или это йуморъ такой?!
Не, - вы конечно можете об этом говорить ваше право. Но. Вот не был тов. Сталин гомосеком. Не был и всё тут. Вот Ленин, возможно был, Про Гитлера тоже что-то такое говорят. А Сталин нет.

Джулин был инициирован в ленинскую гвардию. Так что гомосеком он таки был. Подобное всегда тянется к подобному.

Не мог он Гитлера любить.

Чтож так категорично-то. Но вы не внимательны. Я говорил о том, что это Адик любил Джулина. И Джулин об этом знал. То есть у него были веские основания больше доверять любящему его человеку, чем какому-то паникеру.

Ну вот - и для кого я тут на первом десятке страниц расписывал о том, почему такая резолюция?
Вы хоть прочитайте тему-то

Вопрос не в том - "почему такая резолюция", а в самом факте её наличия. Джулин на донесении, в котором была указана точная дата наступления, поставил крест, что привело к некоторым избыточным издержкам в ходе летней кампании 1941 г. Так что неважно как вы аргументируете обоснованность этой резолюции. Вместо того, чтобы пойти на поводу своих параноидальных наклонностей, Джулин проявил излишнюю доверчивость к человеку, сосредоточившему на границах подозрительно избыточное количество юнитов. Тут ваши честные расписывания - не аргумент, а в огороде бузина.

Любовь недоверию противоречит. Любви с элементами недоверия не бывает. Если появилось недоверие про любовь можно смело забывать и из расчётов её вычёркивать.

Чтож так категорично-то. У вас копирайта на слово "любовь" нет. Тут никто не говорит, что Адик любил Джулина, как Джульетта любила Ромео? Тут любовью называют взаимоотношения двух первертов, что немаловажно - лидеров государств, явно эмоционально не безразличных друг другу.

Вопрос про любовь = закрыт. Бо, это не причина, - это бред.

Вот так вот, не дождавшись комментов оппонента? Какой вы торопыга. Ну, воля ваша.

[Ольгерд]

Что это вас так в голубизну тянет?

Сударыня, невозможно, говоря о первертах, избежать "голубой" темы. Это ключ к пониманию их мотивации.

Тема больная?

Гы-гы.

Резолюция вполне обоснованная.Это не донесение,а филькина грамота.

См.выше.

[Виталич]

[QUOTE=Сергеевна;3031257][QUOTE=Полковник;3030702]....

Сознательно.Оба.У СоЛЖЕницына эта ложь

позвольте попросить пару- тройку примеров лжи

из всех щелей вылазит....

... и пару-тройку тех щелей из коих она лезет. Заранее признателен.

Сознательная,

тоже примером подкрепить не плохо было б

с подтасовками

и это

и передергиванием.

неужели и это можете аргументировать?

Он даже про свою опухоль соврал

.Ну тут Вам ваааааще делать нечего: небось лечащим врачём были? Истинный диагноз обнародуйте , будьте добры.

Не говоря о том,что врал вообще всю свою жизнь.

А почему бы и "не говоря"? У Вас, видать, глубочайшее ис(об)следование Исаича имееца. Поделитесь. А до тех пор -, извини, трёп.

[Виталич]

[QUOTE=Ольгерд;3031315]

Джулин был инициирован в ленинскую гвардию. Так что гомосеком он таки был. Подобное всегда тянется к подобному.

т.е. ленинец=гомик? Вериться с трудом.....Аргумент не затруднит?

Чтож так категорично-то. Но вы не внимательны. Я говорил о том, что это Адик любил Джулина.

Час от часу не легче:кругом одни геи

И Джулин об этом знал

или чуйствовал? Знал-то откедова?.

То есть у него были веские основания больше доверять любящему его

Коба способен был доверять? НЕ тута ,без аргумента - не поверю!

человеку, чем какому-то паникеру

.

[Сергеевна]

Джулин на донесении, в котором была указана точная дата наступления, поставил крест, что привело к некоторым избыточным издержкам в ходе летней кампании 1941 г. .

А не подскажете,как выглядит точная дата в донесении? А то,я что то ее там не нашла.Нельзя же всерьез считать фразу"В ближайшие дни",точно датой.


В дополнение к донесению от Зорге,вот еще 2 штуки.
«"Альта» сообщил<а>, что «Ариец» от высокоинформированных кругов узнал о том, что Гитлер отдал приказ о подготовке к войне с СССР. Война будет объявлена в марте 1941 года. Дано задание о проверке и уточнении этих сведений»{627}

Под псевдонимом «Альта» скрывалась резидент берлинской нелегальной резидентуры Разведуправления Генштаба РККА немецкая журналистка Ильзе Штёбе. «Ариец» заведующий отделением информационного отдела МИД Германии Рудольф фон Шелиа.

Получив это донесение , Голиков разослал его Сталину, Молотову, наркому обороны Тимошенко и начальнику Генштаба Мерецкову. Одновременно он потребовал «более внятного освещения вопроса», в частности уточнить, «кто эти высокоинформированные военные круги», «кому конкретно отдан приказ»{628}. [232]

4 января 1941 года из Берлина поступила дополнительная информация:
«"Альта» запросил<а> у «Арийца» подтверждения правильности сведений о подготовке наступления весной 1941 г, «Ариец» подтвердил, что эти сведения он получил от знакомого ему военного лица, причём это основано не на слухах, а на специальном приказе Гитлера, который является сугубо секретным и о котором известно очень немногим лицам... Подготовка наступления против СССР началась много раньше, но одно время была несколько приостановлена, так как немцы просчитались с сопротивлением Англии. Немцы рассчитывают весной Англию поставить на колени и освободить себе руки на Востоке»{629}.

Итак, советская разведка сумела узнать, что Гитлер подписал приказ о подготовке к войне против СССР, и это, безусловно, её крупное достижение. Однако никаких подробностей выяснить не удалось. Более того, в обоих сообщениях из Берлина проходит явная дезинформация: в первом о сроке нападения (март вместо 15 мая), во втором относительно того, что война против СССР начнётся лишь после победы над Англией.(Пыхалов.Оболганная война)

Так и фраза в донесении Зорге," В ближайшее время" и определение удара на электростанцию и подшипниковый завод,тоже являются дезой.Полной и окончательной.И дело тут не сексуальных пристрастиях и любовном доверии из за которых по вашей версии Зорге был послан в нправлении нахрен(Господи! какую только чушь не придумают.Нет воистину говорил Юнг- Некоторым противопоказано иметь собственное мнение),а в обычной аналитике. Я понимаю,что персонально для вас в этом слове первые четыре буквы являются главными,но все таки посмотрите общепринятое значение термина в словаре.
С хрущёвских времён в общественное сознание упорно внедряется миф, будто советская разведка сообщала точную информацию по всем ключевым вопросам, связанным с предстоящим нападением Германии, включая его дату . Однако слепо веривший Гитлеру Сталин якобы игнорировал эти предупреждения. Более того, «кремлёвский диктатор» писал на донесениях [228] наших разведчиков матерные резолюции, угрожая «стереть в лагерную пыль». В результате советское руководство не смогло должным образом подготовиться к отражению агрессии, что и привело к трагедии лета 1941 года. Историки и публицисты дружно осуждают Сталина, пренебрегшего важными разведывательными сведениями. Для разнообразия при этом иногда вспоминают «раболепствующего» начальника военной разведки генерал-лейтенанта Ф. И. Голикова, малодушно редактировавшего поступающую информацию в угоду сталинским представлениям, или наркома внутренних дел Л. П. Берию, коварно прятавшего правдивые донесения разведчиков под сукно.
(Пыхалов)
Как видите,ваше мессаги мало чем отличаются от хрущеского мифа.

[Сергеевна]

Теперь давате пошепчемся о дате начала.Нападение Германи на СССР переносилось 38 раз.Предположительная дата 22 июня 1941 г,была обозначена 10 го июня.И то предполагалась передть один из двух сигналов: К началу боевых действий или к их отмене. Поэтому никакой точной даты нападения в донесениях,вообще быть не могло.
Теперь о посланом нахрен Зорге.
Ентот товарисч,гнал дезу постоянно.Из шести его предвоенных донесений о начале войны и направлении удара, ни одно е оказалось верным.Резолюцию Сталин поставил именно на последнем донесении.Когда этот развеТчиГ,достал до печенок.До этого было еше пять в том же духе.В последнем как видите указывалоь-Война неизбежна и вот вот начнется. А то блин,не знали.
Не, Ольгерд, не пашет ваша версия о голубизне Сталина.Никак не тянет на
об яснение всего происходящего.

[Ольгерд]

т.е. ленинец=гомик?

Однозначно. Без этого нельзя было стать ленинцем.

Вериться с трудом.....

У самого сначала в голове не укладывалось.

Аргумент не затруднит?

В том виде, в каком вы его ожидаете - затруднит. Скоромных фоток не сохранилось. А так, я уже сказал, что подобное тянется к подобному. Социальную (не экономическую) доктрину гомосеков Маркса и Энгельса серьезно могут воспринимать только люди со схожим складом психики.

Час от часу не легче:кругом одни геи

В гей-тусовках - иначе не бывает.

или чуйствовал? Знал-то откедова?.

И знал, и чувствовал. От Адика. Одна тусовка.

Коба способен был доверять?

Приходилось.

НЕ тута ,без аргумента - не поверю!.

Одно слово - Берия. Этому персонажу Джулин был вынужден доверять

[Сергеевна]

[QUOTE=Ольгерд;3031467]

Однозначно. Без этого нельзя было стать ленинцем.

Письменные свидетельства приведите.Ну хотя бы от Молотова,Жданова,Троцкого или любого другого из окружения.И со ссылкой для проверки.А то ветры в вашей голове что то сильно дуют.

В том виде, в каком вы его ожидаете - затруднит. Скоромных фоток не сохранилось. А так, я уже сказал, что подобное тянется к подобному. Социальную (не экономическую) доктрину гомосеков Маркса и Энгельса серьезно могут воспринимать только люди со схожим складом психики.

Прошу ссылки на исследования психологов о восприятии теории Маркса-Энгельса исключительно гомосеками.

Ольгерд,если в течении суток не будет доказательств,напишу в подписи под своими сообшениями,что вы балабол,врун и трепло.