Эпоха Сталина, только факты.

[Йицхак]

Это вы про "Обыкновенный фашизм" Михаила Ильича Ромма и "Иди и смотри" Элема Германовича Климова?
О, да! Замечательные расово верные режиссеры и отличнейшие расово верные фильмы

А есть возражения? Если нет - "Иди и смотри". В Катыни даже найдут, что рассказать об исполнителях.
Про Хайбах пока, к сожалению, правильных режисеров не нашлось. Тоже показатель.

[Корниловец]

А есть возражения? Если нет - "Иди и смотри". В Катыни даже найдут, что рассказать об исполнителях.
Про Хайбах пока, к сожалению, правильных режисеров не нашлось. Тоже показатель.

Да, есть возражения. Мне не нравятся фильмы, воспитывающие в зрителе ненависть.
И следует различать Катынь и Хатынь

[Йицхак]

Да, есть возражения. Мне не нравятся фильмы, воспитывающие в зрителе ненависть.

Я не увидел там ненависти. У Климова - эмоциональное отторжение, а Ромм так вообще просто насмехался.
Ненависть - это "Падение Берлина".

И следует различать Катынь и Хатынь

Я как раз о Катыни. Как-то не вижу принципиальной разницы между усатыми. Ну, разве только в форме усов. Потому и Хайбах.

А о недоделаных арийцах (это те, которые не настоящие "истинные арийцы", а тупая рабочая скотина, конец которой на скотобойне при любом раскладе) - тема отдельная.

[Корниловец]

Я не увидел там ненависти. У Климова - эмоциональное отторжение, а Ромм так вообще просто насмехался.
Ненависть - это "Падение Берлина".Я как раз о Катыни. Как-то не вижу принципиальной разницы между усатыми. Ну, разве только в форме усов. Потому и Хайбах.

А о недоделаных арийцах (это те, которые не настоящие "истинные арийцы", а тупая рабочая скотина, конец которой на скотобойне при любом раскладе) - тема отдельная.

Если рассуждать о художественных достоинствах "Иди и смотри", то я бы этот фильм назвал несколько иначе - "Злобные марсиане атакуют!" - потому что немцы там изображены именно как гуманоиды-инопланетяне, прилетевшие с Марса, чтобы поубивать на Земле все живое - короче, для меня это просто забавный фантастический расово верный фильм-ужастик

[Йицхак]

Если рассуждать о художественных достоинствах "Иди и смотри", то я бы этот фильм назвал несколько иначе - "Злобные марсиане атакуют!" - потому что немцы там изображены именно как гуманоиды-инопланетяне, прилетевшие с Марса, чтобы поубивать на Земле все живое

Если Вы считаете, что 3 Рейх пришел на земли Восточной Европы не с целью поубивать всё живое, а помочь, например, украинцам или русским создать своё независимое государство, - могу Вам только посочувствовать.

Ну, и еще продемонстрировать кадр из хроники занятия Освенцима, где тупая рабочая скотина, обслуживавшая хозяина, прямо не снимая сапог и кителей без погон кучей навалена в углу - не стал её хозяин забирать с собой при отступлении и не захотел, чтобы досталась врагу (лишний свидетель).

[жаннакул]

Почитайте книгу воспоминания Н Никулина, к-рую приводил Владимир. Я не думаю что кто-то может сказать, что автор лжет, это будет ясно, если прочесть эту книгу. Вот она.
Это потому что нет никаких причин различать евреев от нееевреев. Нет никаках принципиальных различий и не надо их искать.

Любовь к сталину у евреев в 10 раз больший парадокс, чем то же у русских. К несчастью есть в России евреи, которые даже Бабий Яр Кузнецова не читали. Фильмы Климова и Ромма как раз не типично советские. Хотя у Климова в фильме показана не очень типичная, но вполне реальная ситуация. Обыкновенный фашизм вообще не хотели выпускать на экраны в СССР, помог международный кинофестиваль антифашистской направленности. А Ромм за фильм был "на ковре" у Суслова, обронившего фразу:" За что Вы нас так не любите ?". Обратите внимание как сходятся две линии, даже Суслов понимал, что Обыкновенный фашизм не только о нацистской Германии. Нет вины евреев,в том, что они обязаны хорошо знать историю своего народа. Должны..., чтобы не попасть в мясорубку в очередной раз...

[Корниловец]

Если Вы считаете, что 3 Рейх пришел на земли Восточной Европы не с целью поубивать всё живое, а помочь, например, украинцам или русским создать своё независимое государство, - могу Вам только посочувствовать.

Ну, и еще продемонстрировать кадр из хроники занятия Освенцима, где тупая рабочая скотина, обслуживавшая хозяина, прямо не снимая сапог и кителей без погон кучей навалена в углу - не стал её хозяин забирать с собой при отступлении и не захотел, чтобы досталась врагу (лишний свидетель).

А при чем здесь Освенцим и прочая вами навязываемая политика?
Я пишу про советское кино "про фашистов". В частности про "Иди и смотри", которое с реальностью имеет мало общего. Для меня этот фильм похож на блокбастер "Марс атакует!"
А "Обыкновенный фашизм" - на сказку про Кащея Бессмертного.
Вот и все. А вы сразу про Освенцим. Кстати, с Освенцимом тоже надо еще разбираться...

[Ярило]

ага, украинцы - новодел, белорусы - новодел... а вы, получается, стародел? кто вас сделал? даж-бог ярило?

Как же я забыл про укров, бравших Рим и захвативших Египет, а заодно главного героя - Иисуса, который вышел из этого богоизбранного народа. Но пришли клятые москали и отобрали всю историю и заставили забыть родной язык. Понимаю.

Какбэ намекаю вам, что украинцы находились на своей исконной территории во всех выше перечисленных вами случаях

Вот только интересно, где была территория легендарных укров... Наверное в Крыму.

и на территории России не успели побывать даже мысленно - украинцы люди мирные и всегда живут по принципу "моя хата з краю" - то есть в чужие вопросы не лезут.

Как я мог забыть про Краснодар и Воронеж?

Ну а Бандера какбэ вообще был не полководцем или военным командиром, а политическим деятелем.

Ну и заодно и террористом.

Шухевич с УПА, как и 14-я гренадерская дивизия СС "Галиция", восточнее Галиции не выходили (западнее - да, было дело).

Мне по барабану - входили они или нет. Ясно, что они начали партизанские действия против Красной армии. Только вот их выселять не стали.

А вот в России они ничего не делали.

Серьёзно? Значит Спиридон Ткаченко со своим отрядом на экскурсии был в Краснодарском крае. До 1950-го.

Только не вспоминайте про ваших белорусских родственников в связи с 14-й дивизией СС, ибо на территории Белоруссии их не было.

С ней не вспоминаю. Хотя они один фиг - каратели.

Зато была 29-я гренадерская дивизия СС "РОНА" Бронислава Каминского. Если это вы на них намекаете, то они не наши, а ваши - то есть намекаю вам искренне, что годовщину их образования мы не празднуем

если уж брать Бронислава Каминского, то он поляк. Но немцы с ним и поступили как и следовало, использовав как РТИ№2. Не думаю, что с Шухевичем или Бандерой он и бы обошлись по другому.

думать заставить не в силах.

Уж вас то точно.

Это был вопрос.

Вообще то 120 рублей не везде и не у всех. Если мы будем говорить об эпохе Сталина, то по данным Р.Г. Пихоя, средняя з/п в 1939-м 339 рублей, прожиточный минимум 149 рублей. Не разгуляешься. Тем не менее, прожиточный минимум включает в себя квартплату. Данных о квартплате периода Сталина я не нашёл. Зато я попытался провести опыт, когда прожиточный минимум был около 4,5 тыс рублей. Квартплату я сразу отмёл (5 тыс), также отмёл плату за дорогу (2 тыс). Вот оставил только 4,5 тыс. Месяц я продержался. Перловка, супнабор и сигареты прима. В 1952-м средняя з/п 1300 рублей, прожиточный минимум в районе 340 рублей. Уже получше. Однако при Сталине была абсолютно бесплатная медицина. Образование было платным. Технические ВУЗы 600 рублей в семестр. Однако, были категории людей, которые могли учиться бесплатно - ветераны и из многодетных семей (Я просто такие случаи знаю). Также в моде было направление на учёбу за счёт предприятия.
Сейчас средняя з/п в районе 18 тыс, средняя плата за обучение 2-3 тыс евриков в год.
Уравниловку в 120 рублей ввёл Хрущёв. Но прикол не в этом. Прикол в том, что з/п водителя троллейбуса в Москве 250 рублей в месяц, з/п врача СМП - 250, санитара морга 200. З/п рабочего 180 (отец получал 250). Шахтёр - 700-800 рублей. Так кто же зарабатывал 120? Большинство - научные сотрудники многочисленных НИИ. Они же и составляли большинство демшизы. И что эти нс делали?
Что касается премий, то действительно, премия в послесталинское время была не велика - 30 рублей, выплачивалась раз в квартал. но вот возьмём эпоху Сталина. не буду брать в расчёт ленинские и сталинские премии. Но премии создавались индивидуально - либо администрацией завода, либо местными советами. Я уже приводил пример, что за разработку технологии бутылки треугольной формы премия была 100 тыс рублей (Стоимость дачи 25 тыс, Победы 20 тыс, ЗИС - 100 тыс, хотя его хрен купишь). Как то по ТВ6 крутили "Новость дня". Там, почти в каждом выпуске (не военные), говорилось, кто, за что и какую премию получил. правда крутили глубокой ночью.

Осудили людей "по политическим мотивам", а на самом деле "невиновных". Что значит по политическим мотивам? Это такое общее определение, под к-рое легко загрести людей. Кто-то что-то не то сказал, или кому-то показалось. За инакомыслие вобщем, реальное или пришитое.

Вот тут стоп. Что значит по политическим мотивам - это надо уточнять. По 58 статье за базар призывала только 58-10. Остальные статьи - за конкретное действие. Насчёт того, что кто то что то сказал. Во-первых, требовалось три доноса. вы поняли, не жена хотела убрать мужа, а три человека должны были написать заявление.
Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Мне вот интересно, а за призыв к свержению действующей власти - наказывают в демстранах или нет?
И никакого инакомыслия. если ты не согласен с политикой государства - ты мог выступить открыто ,на каждом заседании подчёркивалось, что нужно учитывать критику. Но если ты говоришЬ, что "коммуняку на гиляку", то ты виновен.

Говорим о фактах.

По крайне мере перестали муссировать о миллионах посаженных "ни-за-что".

Разница только в том, что национал-социалисты мочили по расовому признаку, а интернационал-социалисты - по классовому.

Уничтожим буржуазию как класс! Вот скажи честно, не таясь, читал ли хоть одно выступление Сталина-Ленина, где они говорили о том, как этот класс надо уничтожать?

Ни разу в школе не проходили, как построены приоритеты: рабочий класс, колхозное (и никакое иное) крестьянство и прослойка (даже не класс) интеллигенция?

интересно, писал ли наш любимый председатель конспекты по марксизму-ленинизму? думаю да - по расчёске.

Если тюрьму назвать домом заключения (или по терминологии тех лет сокращенно "домзак"), то, конечно же, это не тюрьма ни разу. Равно, как и исправительно-трудовой дом тоже.

Уржался. Особенно смешно это слышать от тёти, позиционирующей себя как юриста.
Тюрьма - место отбывание тюремного заключения
на - освежи память.
Исправительно-Трудовой Кодекс РСФСР (1933) Викитека
Дома заключения были предназначены для всех состоящих под следствием, для приговоренных к лишению свободы, пока приговор о них не вошел в законную силу, а также для лишенных свободы на срок до шести месяцев.
Понятно? Домзаки - это нынешние СИзо.

По-вашему, мы бы остались на уровне 1913 года если бы не ленин?

Конечно нет. Мы бы скатились в 16 век.

Если сталин лично обладает абсолютной властью, то он и отвечает за все факты, лично.

С этого момента по-подробней. Как он обладал абсолютной властью?

[Йицхак]

А при чем здесь Освенцим и прочая вами навязываемая политика?

Я написал в связи с чем упомянул это учреждение. Вполне можете перечитать.

Я пишу про советское кино "про фашистов". В частности про "Иди и смотри", которое с реальностью имеет мало общего. Для меня этот фильм похож на блокбастер "Марс атакует!"

Без проблем.
Ну, кто помешает Вам думать, что:
1) в Беларуси не сжигали деревень вместе с жителями,
2) не было партизанских отрядов,
3) не было отрядов самообороны от партизанских отрядов,
4) военнослужащие 3 Рейха и колаборационисты при исполнении карательных операций были сама любезность, и вообще белые и пушистые.
Мечтайте себе на здоровье.
Главное, не забывайте о праве других посмеяться и покрутить у виска. Равно как и о праве сталинистов думать аналогично про про белых и пушистых интернационал-социалистах, никогда не устраивавших никаких голодоморов и хайбахов.

А "Обыкновенный фашизм" - на сказку про Кащея Бессмертного.

Улыбнулся.
Конечно, конечно. Сказка. А вот на самом деле с государственным идиотизмом в 3 Рейхе всё было наоборот.

Кстати, с Освенцимом тоже надо еще разбираться...

Ну, это само собой. Ну, не могли же белые и пушистые национальные социалисты столько людей и так извести, а уж евреев они просто обожали.
Пустое.

Если "истинные арийцы" - враги, то, уж простите великодушно, всякие ряженые недоделанные арийцы (б/у тупая рабочая скотина) - вызывает только усмешку. Ну, и желание еще раз показать кадр кинохроники из Освенцима, что с такой скотиной делает хозяин, когда надобность в ней минует.


Но мы несколько отвлеклись от темы - тупая рабочая скотина этого не стоит.

[Корниловец]

Как же я забыл про укров, бравших Рим и захвативших Египет, а заодно главного героя - Иисуса, который вышел из этого богоизбранного народа. Но пришли клятые москали и отобрали всю историю и заставили забыть родной язык. Понимаю.

Это типа юмор или просто бред? Что вы принимали?

Вот только интересно, где была территория легендарных укров... Наверное в Крыму.

Тоже не совсем вразумительная реплика. Растолкуйте.

Мне по барабану - входили они или нет. Ясно, что они начали партизанские действия против Красной армии. Только вот их выселять не стали.

Все правильно, боролись против оккупантов, оккупировавших их земли в 1939 году по договоренности СССР с нацистской Германией. Что тут необычного?
И 14-я дивизия СС не вела партизанских действий - это вообще смешно. Это были регулярные части ваффен-СС. Заранее опережаю ваши реплики - карательных действий также на территории Украины дивизия не вела.

Серьёзно? Значит Спиридон Ткаченко со своим отрядом на экскурсии был в Краснодарском крае. До 1950-го.

Ну во-первых, это была КОПА (Казаческая повстанческая армия) и состояла из местных жителей, боровшихся с большевиками, в чем нет ничего необычного, ибо кубанские казаки занимались тем же и в 15-м казачем корпусе СС в годы войны - ну не любили кубанские казаки большевиков, что тут поделаешь...

если уж брать Бронислава Каминского, то он поляк. Но немцы с ним и поступили как и следовало, использовав как РТИ№2. Не думаю, что с Шухевичем или Бандерой он и бы обошлись по другому.

Ну не поступили же так же, как с Каминским. Да и с покушением на Каминского - история ведь темная. Нет прямых свидетельств о том, что именно немцы его убили. Хотя подозреваю, что вам одному на всей планете здесь все ясно. Впрочем, как всегда и во всем

[Корниловец]

Мечтайте себе на здоровье.
Главное, не забывайте о праве других посмеяться и покрутить у виска. Равно как и о праве сталинистов думать аналогично про про белых и пушистых интернационал-социалистах, никогда не устраивавших никаких голодоморов и хайбахов.

Спасибо, я о том же - я за плюрализм.

И заметьте, вы постоянно съезжаете на каких-то "скотин". Я вам про кино, а вы про "скотин". Я даже не понимаю, о чем вы.

[Andi]

Да, есть возражения. Мне не нравятся фильмы, воспитывающие в зрителе ненависть.
И следует различать Катынь и Хатынь

Советскому человеку просто жизненно необходим образ врага.
Не было бы фашистов, придумали бы других - американцев например.

[Bujim]

Советскому человеку просто жизненно необходим образ врага.
Не было бы фашистов, придумали бы других - американцев например.

Ну дык расскажите же нам для чего и зачем фашисты вторглись в СССР.

Ждем-с.

[Andi]

Ну дык расскажите же нам для чего и зачем фашисты вторглись в СССР.

Ждем-с.

А я почём знаю. Я не вторгался, а фашистом был.
Я выторгся, к счастью.

[Bujim]

А я почём знаю? Я не вторгался, а фашистом был.

Были фашистом, а своей истории не знаете. Спросите у старших товарищей.

Я выторгся, к счастью.

Скатертью дорога, как грицца.