Гитлер и Сталин - близнецы братья

[Бастет]

Интересно, а вот этот сайт тоже лживый? Совершенствование карательных органов СССР.

И вот эти данные, взятые из другого источника:

При Ягоде :
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.

Руководство ГУЛАГ
Ф. И. Эйхманс (апрель июнь 1930)
Л. И. Коган (до 9 июня 1932)
М. Д. Берман (до 16 августа 1937)
И. И. Плинер (до 16 ноября 1938)
Г. В. Филаретов (до 18 февраля 1939)
В. В. Чернышов (до 26 февраля 1941)
В. Г. Наседкин (до 2 сентября 1947)
Г. П. Добрынин (до 31 января 1951)
И. И. Долгих (до 5 октября 1954)
С. Е. Егоров (до 4 апреля 1956)
П. Н. Бакин (до 6 мая 1958)
М. Н. Холодков (до 13 июня 1960)

Статистика смертных приговоров :

1937 год - 353.074

1938 год - 328.618

1939 год - 2.552

1940 год - 1.649

За период 1937 - 1938 годов было вынесено 681.692 сметных приговоров (около 1000 приговоров в день!), за период же 1950 - 1957 годов - 3.894 смертных приговоров (около 1000 приговоров в год). (Сметная казнь не действовала с 26 марта 1947 по 12 января 1950 года). (с)

[.Аlex.]

в этих случаях приводятся фамилии по всей системе. всем округам, областям, республикам и пр. и вот исходя из всей приведенной информации, делается заключение.

второе, если брать другие ведомства - мин.обороны, минюст, мид, мин.торговлии пр., уже не говоря об мин.культуры, то там евреев было еще больше.

давайте их тоже посчитаем, раз пошла такая пьянка.

[Drunker]

Поскольку это можно оправдать хотя б таким, что они заботятся о благосостоянии своего народа, т.е. хоть и своего, но народа. А когда идет уничтожение именно соего народа, то какие тут уже можно придумать оправдания? А никаких... их просто уже нет...

Не соглашусь. Я приводил работу Сталина, в которой он как раз и говорит о том что целью было улучшить благосостояние советского народа. Ведь в лагерях сидел не весь народ - это по-моему очевидно. Те кто были на свободе чувствовали на себе заботу Сталина о благосостоянии народа. Противники Сталина конечно посмеются над этим. Но откуда столько сталинистов было в те времена, почему люди шли в атаку со словами "За Родину, за Сталина!"? Почему люди плакали, когда Сталин умер? Значит были те, кто видел эту заботу. Сейчас тоже все политики говорят о том что заботятся о своём народе, при этом люди живут во много раз лучше чем при Сталине, но этим политикам никто не верит почему-то. А Сталину верили.

Конечно можно и поспорить насчёт того, что народ чувствовал заботу, например, вот на такую статью я набрёл
Rokfeller.Ru / Было время - и цены снижали
Но статья однобокая - показан только негатив, собраны цитаты и эпизоды только негативного характера. В экономике так не бывает - кому-то ведь и лучше стало. Нельзя оценивать экономическую политику по отдельно взятым людям. Разве что всех до одного изучить - стало лучше или хуже. И тем более все эти реформы имели результат в долгосрочной перспективе - об этом тоже ничего не говорится. Хотя судя по тому что было в последующие годы, то жизнь таки налаживалась.

[Св.]

Но дело еще в том, что кровопролитие в России революцией не закончилось, не закончилось с окончанием гражданской войны.

Для того чтобы утихомирить революцию, нужна контрреволюция. И если бы Вы вначале потрудились ознакомиться с цифрами и фактами( ну как с концлагерями Вы сели в лужу, но продолжаете говорить глупости) Вы бы заметили, что реально в гражданскую погибло 13 % населения, а кол-во смертных приговоров тоже извнестно, и, если бы, опять же Вы бы ознакомились( а даже здесь на форуме, не раз приводились эти цифры) Вы бы видели, что кол-во смертных приговоров сокращается каждый год и весьма. А обстановка была трудная и борьба за установление порядка продолжалась. Кровопролитие в прямом смысле слова закончилось с окончанием гражданской войны.

Поскольку это можно оправдать хотя б таким, что они заботятся о благосостоянии своего народа, т.е. хоть и своего, но народа. А когда идет уничтожение именно соего народа, то какие тут уже можно придумать оправдания?

Если бы шло уничтожение народа, его бы уничтожили. Как уничтожили не свои народы. Персов там. Или индейцев. Революции пожирают своих детей. И замечено это было не в России. И, кстати, насчет своего, русский народ англосаксам, финам, полякам, латышским стрелкам, евреям никогда своим не был.

А никаких... их просто уже нет...

Вы финским детским лагерям вначале найдите оправдания.

Мы говорили о концлагерях, а не о наказательных и исправительных учреждениях.

Да-да, про финские. Детские.

Св.
Училась. И нас учили по учебникам, но иногда шопотом делали мелкие пометки и добавления.

Каким шепотом? Вам что, шепотом рассказывали историю древнего мира, а средних веков, а нового времени? Все шепотом?
Мировая литература тоже мимо Вас проскользнула? "Отверженных" В.Гюго не читали? За что Жан Вальжан на пожизненной каторге оказался, Вам неизвестно? Или он там пряники жувал?

Если вам не трудно, плиз, сравните даты их создания с датами создания советских концлагерей и для детей. Увы, пальмы первенства финны не заработали...

Мне не трудно. Пальма первенства у финов. Как и пальма первенства по уничтожению своих же коммунистов. Советских детских концлагерей не существовало в природе. Еще раз. По слогам. Детей врагов народа, если они оставались один, отправляли в детские дома. Обычные детские дома. А не за колючую проволоку без еды. В детских дома кормили, учили и воспитывали. Ссылки на сайт с "фотокамерой по гулагу" - подделка, и это не раз уже доказывали, и он прекрасно это знает, ну вот, как например, эстонский лагерь "Клоога" выдан за советский, и не только.

Но если вам так хочется еще в чем-то меня упрекнуть

Как Вы, так и к Вам. Помните такое правило? Прежде чем русских(да и не русские создатели лагерей) упрекать, посмотрите на себя.

то можете на всякий случай теперь сравнить еще и современность, в каких условиях растут дети в наших странах. Ну, это так на всякий случай.

Мне тут подсказали: "Когда святым праведным предложат выбирать крест (голод, холод, преследования) или хлеб (финский унитаз) они несомненно выберут унитаз и обязательно финский"(с)

[Bujim]

Справку его деду дали. Но не липовую, а такую, что он с такого-то момента ни разу не еврей, а православный.
Если Вы в курсе, то пятой графы в Российской империи не существовало (как и внутренних паспортов и анкет при приёме на работу). А вот графа "вероисповедание" была, и была очень важной. Поэтому все купцы (внуки которых вдруг повспоминали, что они евреи), от своего еврейства публично отреклись, приняв крещение. Или купцами не были.

Вспомнил как было, извиняюсь. Память подводит, склероз - никогда! Справку он не покупал и тем более не липовую. Но грит чел что справка эта была на вес золота - ведь это была справка о том что чел терь настоящий пролетарий (бывший купец первой гильдии устроился истопником). Так что к вере эта история не имела отношения.

Но и это к теме Гитлер и Сталин - близнецы-братья, ни с какого бока.

Нет уж, мама, погром так погром. (с)

[Bujim]

Мне-то чего суетится? Я ни зеленых человечков, ни жЫдо-моссонов под своей кроватью не ищу. Меня их существование как-то ни разу не огорчает.

А вот тема Гитлер и Сталин - близнецы-братья без них никак.
Наверное потому, что вопрос родственных отношений данных товариСЧей по-большому счету у совеццких патриётов сомнений не вызывает.

Вы никогда не задумывались о том что кроме антисемитов и сионистов, антисталинистов и просталинистов могут быть ещё и НОРМАЛЬНЫЕ люди? Похоже что нет, судя по манерам.

[Bujim]

Так эти гадкие евреи еще и негров угнетали, "пользуясь неопытностью и пороками эксплуатируемого племени"?

Что вы?! Разумеется, негров гоняли гнусные комуняки!

[Bujim]

Мерзкие евреи устроили революцию, потом их хороший Сталин перестрелял и понеслась.

Трясясь заранее от неизбежности нападения Цхака с фразой "дефакты", вспоминаю и это мнение о революции. Правда я его вычитал не на антисемитских а вполне на политкорректных иврейских сайтах - дескать революция это была месть угнетённого еврейского народа мерзким русским, типа отлились кошке мышкины слёзки.

[Марго]

ну как с концлагерями Вы сели в лужу, но продолжаете говорить глупости
Мне тут подсказали: "Когда святым праведным предложат выбирать крест (голод, холод, преследования) или хлеб (финский унитаз) они несомненно выберут унитаз и обязательно финский"(с)

Да, я согласна, ваш ответ показатель великого ума!
Однако вы забываете, что даже Иисус Христос (если вы читали, конечно, Евангелие) тоже уходил от преследований до поры до времени.... Думаете, унитаз искал?

[Йицхак]

Интересно, а вот этот сайт тоже лживый? Совершенствование карательных органов СССР.

Он - разный. И не всегда точный.

И вот эти данные, взятые из другого источника:
При Ягоде :
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.

Улыбнулся.
О! Вот и Бася решила отметиться. Встать, так сказать, в сомкнутые ряды блондинок.
Начнем с простого: "еврей" Дерибас Терентий Дмитриевич, 1883, род. село Успенское, сын казака. Не повезло парнишке дважды: в 1938 расстрелян, а сейчас блондинками записан в евреи.
Вероятно за интеллигентное еврейское лицо

Ну, шут с ним, с упырем Дерибасом, идем дальше: Берман Матвей Давидович.
Когда оный Берман евреил в ГУЛАГЕ начальником? С 1932 по 1937 г. Долгожитель. Но совдеповские концлагеря созданв не в 1932 г. (а в 1919) и не в 1937 г. закончились.
А кто у нас евреил ДО Бермана и ПОСЛЕ него?
Предположим, некоторое фамилии Вы и сами назвали:
Ф. И. Эйхманс (апрель июнь 1930)
Л. И. Коган (до 9 июня 1932)
М. Д. Берман (до 16 августа 1937)
И. И. Плинер (до 16 ноября 1938)
Г. В. Филаретов (до 18 февраля 1939)
В. В. Чернышов (до 26 февраля 1941)
В. Г. Наседкин (до 2 сентября 1947)
Г. П. Добрынин (до 31 января 1951)
И. И. Долгих (до 5 октября 1954)

А фамилии с 1919 г. и до 1930 г. (все исключительно русские) почему застеснялись привести?
Не получается еврейского засилия или букафф на клавиатуре не хватило?
Мне фамилии этих упырей исключительно русской национальности перечислить? На 21-го русских уродов, руководивших советскими концлагерями, пришлось аж 4 еврейских - это у патриётов и идиётов назвается "во всем евреи виноваты"?
Ай, мАлАдцы какие

ПС А список расстрелов к чему был?

[Св.]

Разумеется.Мерзости эсэсэрья пока свой Нюренберг еще ожидают. Ну, этого и на территори совдепии полно. Свидетелям-то рот не заткнешь и в архив не спрячешь, как фотографии из советских концлагерей.

Не, это у нас соплеменники тех создателей и руководителей, теперь мимкрировавшие под современные реалии сочиняют, кто во что горазд.

Да,да. В обычные детские дома для ЧСИР. А их рдители в обычные кнцлагеря для изменников родины. И всё очень обычно, я бы даже сказал буднично.
Обычные такие советские будни.

Не, это у нас соплеменники тех создателей и руководителей, теперь мимикрировавшие под современные реалии сочиняют, кто во что горазд.

Остальное муть голубая

Нет, Вы ж хотите знать "героев в лицо". Вот Вам и их лица.

Диагностировано умалишенный Достоевский - русский?

У Вас и справочка об "умалишении" Достоевского в кармашке лежит? Даже и не сомневаюсь. При Ваших-то способностях. К манипуляциям-фальсификациям.
Слушайте, а Протоколы, случаем, не Вы писали? Действуете прям как по писанному.

Видите, Светочка, и букафф гораздо меньше чем у Вас, и логика в трех фразах.
Нет?

У Вас? Вы слова перепутали. Это не логика, это фальсификация и ... кривляние.

[Йицхак]

в этих случаях приводятся фамилии по всей системе. всем округам, областям, республикам и пр. и вот исходя из всей приведенной информации, делается заключение.

Это у людей здравого ума. Но так вдруг можно с удивлением узнать, что, например в 1919 г. в совдепии было 97 концлагерей и ни одного лагерного начальника еврея. Или, например, в Свердловской области было 14 начальников концлагерей, из которых: 13 русские и 1 еврей Шкляр.
Но это ведь будет неинтересно Поэтому называют только Шкляра.

[Йицхак]

Вы никогда не задумывались о том что кроме антисемитов и сионистов, антисталинистов и просталинистов могут быть ещё и НОРМАЛЬНЫЕ люди?

И давно нормальных стали интересовать версии о роли образованной еврейской молодежи в революции в совокупности с рассказами о неких главных революционерах, чьи фамилии назвать низ-зя?

[Bujim]

И давно нормальных стали интересовать версии о роли образованной еврейской молодежи в революции в совокупности с рассказами о неких главных революционерах, чьи фамилии назвать низ-зя?

Вас интересует только версия рассказанная Партией? Просто одно время заинтересовался что же есть такое антисемитизм, сионизм и прочая шовинистическая хрень, в том числе интересовался мнением самих евреев. Но не конспектировал, виноват, фамилии и ссылки не сохранил, каюсь-каюсь. Так вот, читал разное, и еврейские фашисты встречались не реже русских. И встречал критику как русского шовинизма из русских источников так и критику еврейского шовинизма в еврейских источниках. Вы ситаете я чото сделал неправильно? Да, я встречался с таким поведением. Частенько когда евреи узнавали что я заинтересовался историей Израиля сразу в лоб заявляли что я антисемит. Конечно, потом извинялись, ведь у меня в кругу общения только интеллигентные люди.

[sibman]

Вообще забавно читать, как отдельные особи обсуждение любой темы способны свести к банальному "если в кране нет воды..."