Разочаровавшиеся в христианстве. Почему?

[alexey957]

Я думал, "что посеет, то пожнёт"...

Вас действительно не возможно понять! То вы утверждаете что только Бог решает то сами себе противоречите словами "что посеет, то пожнёт", в себе разберитесь!

- - - Добавлено - - -

Разве в Писании используется лотерея под названием "везение"? Это что-то новенькое в "христианском" учении. Я думал, "что посеет человек, то пожнёт"...


Может быть некоторые путают "пророчество" с "предсказанием"? Что же касается "исцелений" во "свидетельство", то таких не встречал. Хотя бывал на больших "крузейдах" "именитых"...

От того что вы в вашей жизни никогда не встречались со служением Святого Духа Истина не изменилась и Его служение тоже. И сегодня есть место истинным исцеления, освобождения и других проявлений Духа.

[Topaz]

Вас действительно не возможно понять! То вы утверждаете что только Бог решает то сами себе противоречите словами "что посеет, то пожнёт", в себе разберитесь!

Нет в этом никаких противоречий. Просто Бог взвешивает МОТИВЫ, "тайные дела человеков". А вы, только внешние. Потому то вам и предписано никого не судить, а весь суд отдать Богу.

- - - Добавлено - - -

От того что вы в вашей жизни никогда не встречались со служением Святого Духа Истина не изменилась и Его служение тоже. И сегодня есть место истинным исцеления, освобождения и других проявлений Духа.

Вас сопровождают "знамения" как "уверовавшего"? Вы творите теже дела, что творил Господь? Милости прошу в ветку "молитв", явите себя "верующего" исцеляя людей, ведь не прячут же "свечу" под стол. Хотя, я не чувствую ни любви, ни силы в Вас. Более раздражение, а во Христе не имеет силы ничего, кроме веры ДЕЙСТВУЮЩЕЙ любовью. Вера с любым другим мотивом, не имеет силы.

[alexey957]

Нет в этом никаких противоречий. Просто Бог взвешивает МОТИВЫ, "тайные дела человеков". А вы, только внешние. Потому то вам и предписано никого не судить, а весь суд отдать Богу.

Выкручиваться вы мостак! Это вы так хотите или в таком свете представить моё понимание но это наглая ложь! Притом своё вы внутренне уже показали своей ложью и искажением Писания.Так что проявились со всех сторон.Что касается суда то читайте внимательно

Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Иоан.7:24)

Если в вас нет понимания внутреннего то говорите о себе а обо мне вам знать не дано.

[Topaz]

Выкручиваться вы мостак! Это вы так хотите или в таком свете представить моё понимание но это наглая ложь! Притом своё вы внутренне уже показали своей ложью и искажением Писания.Так что проявились со всех сторон.Что касается суда то читайте внимательно Если в вас нет понимания внутреннего то говорите о себе а обо мне вам знать не дано.

Не вижу смысла убеждать Вас в чём-то, тем более свидетельствовать о Вас, сами это делаете.
Господь "взвешивает сердца", Он а не вы. Благословений.

"Не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".

"Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела."
Рим 2:1-2
=========================================

П.С.... а в приведённом Вами стихе "судите судом праведным", вырванным из контекста, НЕТ ТРОБАНИЯ Христа "судить судом", а есть слова к тем, кто его уже осудил своим языком, как человека НЕ ПРИШЕДШЕГО от Бога и нарушающего ЗАКОН, мало-того они уже осудили его на смерть.

19 Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?
20 Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя?
21 Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь.
22 Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
23 Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.


А Вы, преподностите ЭТО, как требование "судить людей", праведно, но судить.

[Зикар]

Увы! Я не увидел,доводы,а лишь предубеждения религиозной веры,подтверждающей то или иную значимость на основанини лишь писания! Но что значит любое писание? Неужели это обуславливается в понятие-ВЕРА?!

[alexey957]

Не вижу смысла убеждать

А чем вы можете убедить? Ведь сами так же и поступаете, к себе примените эти слова.Ведь это вы начали перекручивать мои слова а я только высказал что вы не правы.Что касается темы от которой вы умело отвели то Бог не может отрачься от Своих слов и то что записано в словах пророческих сбудется, нравится вам это или нет.

12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:12-15)

[Topaz]

А чем вы можете убедить? Ведь сами так же и поступаете, к себе примените эти слова.Ведь это вы начали перекручивать мои слова а я только высказал что вы не правы.Что касается темы от которой вы умело отвели то Бог не может отрачься от Своих слов и то что записано в словах пророческих сбудется, нравится вам это или нет.

Разве я убеждал не исполнять заповеди? Мне нравится, когда люди поступают так, может быть и не читая при этом Библию...

Может быть у нас разное понимание о "заповедях" Господних? Может быть такое?

[alexey957]

Разве я убеждал не исполнять заповеди?

Не смотрел ваш ролик нет возможности просто хочу напомнить

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Кор.2:15)

[Topaz]

Не смотрел ваш ролик нет возможности просто хочу напомнить

Напомню и Вам также, что есть разница между судить "обо всём" и судить "обо всех". Да и "духовный"... Не думаю, что настоящий духовный будет прикрывать свою ворчливость, раздражение, желание "победить" в споре, вот той фразой из Писания, что Вы привели...

[alexey957]

Напомню и Вам также, что есть разница между судить "обо всём" и судить "обо всех".

Не вам как понимаю утверждать кто духовный а кто нет, вас никто судьёй не ставил и можете только личное мнение сказать которое ничего не стоит потому что от себя.Вы и сами не понимаете разницу судить и осуждать.

Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
(1Кор.5:12)

Просто немного порассуждайте над действиями Павла

таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
(1Тим.1:20)

Главное чтобы исходило не от плоти а по духу.

19 Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных:
20 вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо.
(2Кор.11:19,20)

[Topaz]

Не вам как понимаю утверждать кто духовный а кто нет, вас никто судьёй не ставил...

Правильно понимаете, Судья только один, который будет судить живых и мёртвых и судить по делам.

[Виталий Гладкий]

Разве я убеждал не исполнять заповеди? Мне нравится, когда люди поступают так, может быть и не читая при этом Библию...

Может быть у нас разное понимание о "заповедях" Господних? Может быть такое?

Да Друг, это и есть любовь к ближним, и даже те кто не верят в Христа, но поступают по любви к ближнему, то они будут помилованы Богом на суду Божьем, и назовутся праведниками, и воротами войдут в Иерусалим.

[alexey957]

Правильно понимаете, Судья только один, который будет судить живых и мёртвых и судить по делам.

Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
(1Кор.6:2)

[Topaz]

Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
(1Кор.6:2)

Знаю, только кого именно признают "святым" на Суде Христовом, вряд ли знает кто-то кроме Бога. Да и "дела" маловажные, это не люди... А дела. Но если Вы хотите судь "всех", как человек "духовный", то вначале ознакомьтесь:

"Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела."
Рим 2:1-2

Не судите, да не судими будете (Мф. 7 1); не осуждайте, да не осуждены будете (Лука)



И про сучёк в глазе брата неплохо бы вспомнить.

"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну."



"Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: 'да запретит тебе Господь'.
А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя."


Вы не понимаете РАЗНИЦУ между осудить дело человека и осудить(судить) самого человека... Потому и учение глупейшее под себя изобретают, закрывая глаза на десятки предупреждений Писания, "духовный может судить всё и всех, ибо он такой вот весь из себя раздуховный". Мало ли таких "духовных" в церквях, с языком воспаляемым от гиены огненной...

"Духовные" они етить их... Устал я с Вами, смысла далее вести споры, не вижу. Благословений.

[alexey957]

Знаю, только кого именно признают "святым" на Суде Христовом, вряд ли знает кто-то кроме Бога.

Вот и говорю не беритесь судить, раз не знаете а то мне рассказываете а сами полным ходом в судья.