Разочаровавшиеся в христианстве. Почему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #376
    Сообщение от AleksandrZ
    Вероятно это с вами случилось потому, что вы искали то христианство, которое кем-то уже сделано.
    Видимо не понял человек что надо самому двигаться в перёд и ни на кого не смотреть, самому быть полезным в Теле Христа даже если все отступят от истины.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • Anry
      Ветеран

      • 28 September 2009
      • 1230

      #377
      Сообщение от Двора
      А кто сильный в начале пути, основная часть младенцы
      Откуда у вас такие данные?

      Чтобы выйти на свободу, в поиске истины, проходят ищущие не одно собрание... потому что полноты нет ни в одном, а вот части есть во многих....
      Вот я и говорю, что эти бегуны плохо представляют кому верят, ищут в общинах какую та сермяжную правду, "она же посконная, домотканая и кондовая", а между тем сам Иисус и есть истина, и всякий верующий в Него верит и в его слова о том что Он есть путь, истина и жизнь.

      Комментарий

      • Кэнди
        Участник

        • 29 April 2013
        • 247

        #378
        Сообщение от orlenko
        Могут ли по-настоящему верующие люди пережить какие-то перемены в своих представлениях о Боге? Например, по-настоящему верующий евангелик неокальвинистского толка может ли разочароваться в идеях Кальвина, и стать баптистом-арминианцем? Или, скажем, по-настоящему верующий православный может ли разочароваться в православном богословии и перейти в католицизм? Или, допустим, по-настоящему верующий пятидесятник может ли увидеть истину у православных и перейти к ним?

        Возможен хотя бы один из описанных поворотов в сознании по-настоящему верующего человека?
        Возможен по мере того, как человек будет углубляться в учение. Ведь Вы говорите не о смене веры, а всего-лишь о смене конфессии. А вот сменить веру с христианской, например на буддизм, ислам или атеизм, по-настоящему верующий, знающий Бога лично, а не только с чужих слов, вряд ли сможет. Я, например, могу допустить, что такой человек может упасть, пустившись во все тяжкие, не справившись с искушениями. Но мне сложно представить, чтобы тот, кто лично узнал Господа, метнулся бы искать другого Бога или бы стал атеистом. Если он действительно знал Живого Бога, он будет продолжать верить, хотя бы как бесы веруют и трепещут. Понятно, что такая "вера" его не спасёт, но она не сможет уйти без следа. Если, например, Вы кого-то в реале знали лично, общались с ним неоднократно, жили вместе, после Вы можете в нём разочароваться, уйти от него, больше никогда его не встретить, но Вы, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, не сможете поверить, что этого человека никогда не было. Так же и с теми, кто знал Бога лично.

        Комментарий

        • Trig
          Участник

          • 07 June 2013
          • 5

          #379
          Сообщение от Кэнди
          Если, например, Вы кого-то в реале знали лично, общались с ним неоднократно, жили вместе, после Вы можете в нём разочароваться, уйти от него, больше никогда его не встретить, но Вы, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, не сможете поверить, что этого человека никогда не было.
          А если человек был галлюцинацией? Как в фильме "Игры разума". Такое бывает.
          Вообще вы приравниваете Бога к человеку. Серьезно, неужели общение с Богом вообще ничем не отличается от общения с человеком? Можете смело сказать, что ваше знание Христа ровно точно такое же, как знание Христа апостолами, НИКАКОЙ разницы?

          Комментарий

          • Кэнди
            Участник

            • 29 April 2013
            • 247

            #380
            Сообщение от Trig
            А если человек был галлюцинацией? Как в фильме "Игры разума". Такое бывает.
            С ума, как говорится, по одиночке сходят. Что почти 2000 лет один и тот же глюк у всех, кто лично узнал Бога?
            Сообщение от Trig
            Можете смело сказать, что ваше знание Христа ровно точно такое же, как знание Христа апостолами, НИКАКОЙ разницы?
            Некоторая разница, разумеется, есть. Но только в том, что до вознесения на небо Апостолы могли видеть Иисуса обычными органами зрения. После же они были с Ним и в Нём, будучи водимы Божьим Духом. И вот это их общение в Духе уже ничем не отличается от общения с Ним духовных верующих, в настоящем. Мы в Том же Духе, и «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.» ( Евр 13:8) Любой, кто на личном опыте знает, что значит быть во Христе, поймёт о чём я.

            Комментарий

            • Trig
              Участник

              • 07 June 2013
              • 5

              #381
              Сообщение от Кэнди
              С ума, как говорится, по одиночке сходят. Что почти 2000 лет один и тот же глюк у всех, кто лично узнал Бога?
              Так это не то же самое, что глюк. Равно как это не то же самое, что знать человека.
              А является ли знание Бога у всех одинаковым - это не известно, т.к. в голову к другим не заглянешь.
              При должной объективности бывший верующий может развести руками и сказать, что, конечно же, не может утверждать, что знал Бога, как вы, ибо понятия не имеет как именно вы это себе видите. Но и вам не стоит утверждать, что человек не знал Бога именно так - вам же невозможно знать опыт другого человека, как он его знает.

              Комментарий

              • orlenko
                ушел в подполье

                • 11 June 2004
                • 5930

                #382
                Сообщение от Кэнди
                С ума, как говорится, по одиночке сходят. Что почти 2000 лет один и тот же глюк у всех, кто лично узнал Бога?
                Общественное мнение - великая сила. Когда человек говорит с воображаемым другом в одиночку - он псих. Когда миллион людей делают это вместе - это религия. Мы стадные зверюшки, что поделать.
                "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                Комментарий

                • Кэнди
                  Участник

                  • 29 April 2013
                  • 247

                  #383
                  Сообщение от orlenko
                  Общественное мнение - великая сила. Когда человек говорит с воображаемым другом в одиночку - он псих. Когда миллион людей делают это вместе - это религия.
                  А когда этот "воображаемый" друг на протяжении веков оказывает этим миллионам далеко не воображаемую помощь в ответ на молитвы, включая мысленные, это, конечно, тоже массовый психоз, самовнушение и случайные совпадения?
                  Думаете, если массово и с верой молиться, например, Микки Маусу, эффект такой же будет?

                  Комментарий

                  • Lumen
                    Упырь

                    • 09 June 2005
                    • 1972

                    #384
                    Сообщение от Кэнди
                    А когда этот "воображаемый" друг на протяжении веков оказывает этим миллионам далеко не воображаемую помощь в ответ на молитвы...
                    Если на протяжении веков массово и истово молиться любому "богу", процент "попаданий" будет не меньший. Пример всех остальных религий,наличие богов которых х-во ставит под сомнение, налицо, как грится. Микки Маус? Стоит провести эксперимент. Но для этого сперва надо соответствующую религиозную организацию создать и дать ей повариться пару тысячелетий.
                    О_о

                    Комментарий

                    • orlenko
                      ушел в подполье

                      • 11 June 2004
                      • 5930

                      #385
                      Сообщение от Кэнди
                      А когда этот "воображаемый" друг на протяжении веков оказывает этим миллионам далеко не воображаемую помощь в ответ на молитвы, включая мысленные, это, конечно, тоже массовый психоз, самовнушение и случайные совпадения?
                      Думаете, если массово и с верой молиться, например, Микки Маусу, эффект такой же будет?
                      Совершенно верно. Чудеса "в голове" (исцеление от грехов, от вредных привычек, перемены в характере, облегчение боли или улучшение общего состояния) делают и Христос, и Аллах, и целители всех мастей, и гомеопатия, и даже просто хорошее настроение. Чудеса с реальными вещами, скажем, поставка манны небесной голодающим детям Восточной Африки, или отращивание оторванных конечностей верующим, не наблюдаются.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Lumen
                      дать ей повариться пару тысячелетий.
                      Именно. Эффект перекоса в сторону подтверждения сделает свое дело. Те, кто молился Маусу о здоровье и выздоровел, будут свидетельствовать в Мышехрамах и писать Мышегимны. Те, кто молился-молился, да и помер, никому ничего не расскажут. Все как в любой религии.
                      "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                      Комментарий

                      • Кэнди
                        Участник

                        • 29 April 2013
                        • 247

                        #386
                        Сообщение от Lumen
                        Если на протяжении веков массово и истово молиться любому "богу", процент "попаданий" будет не меньший. Пример всех остальных религий,наличие богов которых х-во ставит под сомнение, налицо, как грится.
                        Процент случайных "попаданий" может и не меньший. А реальная помощь от Господа не одинакова. Или хотите сказать, что рукотворные идолы помогают папуасам так же как Живой Господь Бог Своим людям? И, кстати, по статистике, самый высокий уровень жизни именно в христианских странах. Уверены, что предпочли бы жить, например, в племени, поклоняющемся деревьям и камням, где Вас за любую провинность могли бы в буквальном смысле сожрать соплеменники, или, наоборот, за особые заслуги принести в жертву богам-идолам?

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55024

                          #387
                          Сообщение от Anry
                          Откуда у вас такие данные?


                          Вот я и говорю, что эти бегуны плохо представляют кому верят, ищут в общинах какую та сермяжную правду, "она же посконная, домотканая и кондовая", а между тем сам Иисус и есть истина, и всякий верующий в Него верит и в его слова о том что Он есть путь, истина и жизнь.
                          Опыт, опыт великое дело..., а у вас его еще нет....и вам еще не понятно наставление
                          10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
                          11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
                          Бог знает, может и вам прийдется пройти этим путем, тогда и вы приобретете опыт....

                          Комментарий

                          • orlenko
                            ушел в подполье

                            • 11 June 2004
                            • 5930

                            #388
                            Сообщение от Кэнди
                            И, кстати, по статистике, самый высокий уровень жизни именно в христианских странах
                            Вместо того, чтобы повторять непроверенное вранье, взяли бы да и поискали статистику по уровню жизни и уровню религиозности. Вас ждут удивительные открытия
                            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                            Комментарий

                            • галина мельник
                              благославляю Господом

                              • 03 July 2011
                              • 3184

                              #389
                              Орленко вы наверно не постились будучи верующим.
                              Верили потому что многие веруют))))))
                              Орленко все ваши слова будут вас же судить зачем добавляете себе суд
                              вы разочаровались но Бог продоожает вести все ваши процессы в организме
                              продолжает давать вам солнце и все потребное
                              помогает вам
                              никая теория атеизма не устоит перед Словом Божьим))))))

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #390
                                Сообщение от orlenko
                                Именно. Эффект перекоса в сторону подтверждения сделает свое дело. Те, кто молился Маусу о здоровье и выздоровел, будут свидетельствовать в Мышехрамах и писать Мышегимны. Те, кто молился-молился, да и помер, никому ничего не расскажут. Все как в любой религии.
                                Странно и почему врачи не выписывают молитвы маусу в мышехрамах?
                                Такая экономия лекарств.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от orlenko
                                Общественное мнение - великая сила. Когда человек говорит с воображаемым другом в одиночку - он псих. Когда миллион людей делают это вместе - это религия. Мы стадные зверюшки, что поделать.
                                Значит атеизм и гей- движение это религии?
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...