Как Ледяев собирал деньги

[Игорь]

Porsch
Я немного знаю Вашу историю из того, что Вы ранее написали. Но почему Вы всетаки не хотите поискать хорошую церковь в Вашем городе? Я знаю, что в Екатеринбурге есть хорошие общины. Я знаком с пастором Василием Скорых, он работает в нескольких церквях и одна из них в Вашем городе. Когда я читаю Ваши сообщения, то мне кажется что Вы очень хотите трудиться для Господа, только не имеете возможности. С Василием Вы смоглибы трудиться, это довольно прогрессивный брат, свободен от разных религиозных предрассудков и любит Господа. Можно было попробовать разыскать адрес церкви, если Вы заинтересованы.

[Porsch]

Porsch
Я немного знаю Вашу историю из того, что Вы ранее написали. Но почему Вы всетаки не хотите поискать хорошую церковь в Вашем городе? Я знаю, что в Екатеринбурге есть хорошие общины. Я знаком с пастором Василием Скорых, он работает в нескольких церквях и одна из них в Вашем городе. Когда я читаю Ваши сообщения, то мне кажется что Вы очень хотите трудиться для Господа, только не имеете возможности. С Василием Вы смоглибы трудиться, это довольно прогрессивный брат, свободен от разных религиозных предрассудков и любит Господа. Можно было попробовать разыскать адрес церкви, если Вы заинтересованы.

Игорь огромное спасибо за заботу ты добрый и светлый брат во Христе с терпением переносящий все тяготы форума умеющий с пониманием выслушать и дать мудрый совет Бог да прибудет с тобой и с твоей благословенной семьей вовек!




Васю Скорых я знаю с 1990 года (хорошо знал его отца брата Леонида) посещаю его церковь, сам он редко бывает в Екатеринбурге его заменяет брат Алексей. Я лично знаком со всеми служителями церквей Екатеринбурга, в том числе с Павлом Баком он сейчас является зам.председателя всероссийского пятидесятнического союза с ними у меня мир и согласие пока мы раздельно. И я не хочу с кем-то портить отношение, навязывая себя.

Проблема не в них, а во мне у меня свое видение, а со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

Также я отчетливо вижу завершение свободы вероисповедания в России. И считаю, у Российской церкви есть лишь один путь это постоянная усиленная молитва в Духе Святом и поиск пророческого Слова от Бога для дальнейшей жизни и служения. Идут времена гонений. Без святости пророчеств и молитв церковь погибнет. А первый шаг к святости это мир и объединение со своими братьями по вере.

[Sheva]

Как Ледяев собирал деньги Ответ на тему

Заявление в духе культа личности Ледяева.

Да не нужен мне Ледяев, я вообще не имею к нему никакого отношения. Дело в принципе, а не в личности.

Ага Апостл, наместник Божий на земле. Что значит в впереди стоит, а как же, что последние войдут первыми в царствие небесное.

Апостол - "посланник", а не "впереди стоящий".

Человек имеет право критиковать любую церковь и любого христианского лидера если видет, что именем Господа творятся неправильные с точки зрения этого человека вещи в церкви или каким нибудь лидером, и это совсем не значит, что у критикующего проблемы с Богом.

Скажи, Давид видел, что Саул творил неправильные вещи? И что он сделал? Бог дважды давал возможность Давиду убить своего обидчика - и это было бы справедливо.
9 Но Давид сказал Авессе: не убивай его; ибо кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным?
10 И сказал Давид: жив Господь! пусть поразит его Господь, или придет день его, и он умрет, или пойдет на войну и погибнет; меня же да не попустит Господь поднять руку мою на помазанника Господня;
(1Цар.26:9,10)

По поводу Ноя и сыновей напоминать не буду, сам знаешь.

Критика это есть обличение, а не осуждение.

Критика говорится в лицо человеку, а не по форумам за спиной. Пойди к Ледяеву и скажи ему все, что тут сказал. Даже если бы была такая возможность, я уверена - ты бы не стал так делать. "Табаки" на такое не способны.

Да у Ледяева талант ораторства и не более того.

Слова завистливого человека.

"Проблема с Богом" это ярлык который вешают в некотрых авторитарных церквях, с целью унизить и подчинить груповой морали любого инакомыслящего или вольнодумца.

А скажи, зачем мне нужно тебя подчинять групповой морали? И унижать тоже ни к чему. Вы мне оба совершенно фиолетовы - и ты, и Ледяев. Просто его плоды я вижу, а твои - нет.

Ничего личного. Без обид.

[Fioletta]

Но что они сделали-то для Бога? Может, подняли вопрос о недопустимости празднования языческого праздника "лиго" на государственном уровне? Так нет...А может, подняли вопрос о том, что Рождество Христово именуется "Зимними праздниками"? - опять нет...

Ну вы даёте....если бы они занялись подыманием ЭТИХ вопросов в первую очередь, то я бы первая сказала - не голосуйте больше за них. Названиями праздников можно заняться в последнюю очередь когда национальный, экономические и прочие вопросы будут решены. Более того...Лиго любимый праздник народа. А не весь народ видите ли пока христианизирован. Латвия пока любит грех , пиво и веселье. Так вот подобные вопросы решаются так : церковь евангелизирует, народ тянеться к святости, потом выноситься на народное голосование Праздник -и люди решают . А вас что-то на сталинские методы тянет.

.А может, подняли вопрос о закрытии казино и гадальных салонов, которые гнездятся на каждом углу? ...

Есть спрос , будет предложение. Или вы думаете от закрытия казино бизнесс прекратит своё существование ? Святая простота....бизнес просто уйдёт в подполье, и тогда его вообще будет невозможно контролировать законами и душить налогами.

Или может, рассказывают людям об Иисусе Христе и о покаянии? - что-то не слышно.....

А я слышала. Вот своими личными ушами. Ваша , кстати, способность "слышать" вообще уникальна...

Но за эту партию больше голосовать не пойду. Они заняты лишь собой и мамоной...Испытание властью и деньгами мало кто выдерживает...

Ваше право....Если Бог их захочет поставить на второй срок , то снова будет "чудо" и без вас.

Фиолетта, Ледяев дом-то хоть продал, как обещал 4 года тому назад?

Ведь он хотел отдать эти деньги на строительство храма.
А люди - то сколько жертвовали на храм...Деньги текли рекой...Ни храма, ни денег...А Рик Реннер за полгода построил шикарную церковь,

Дом -обещал, значит продаст. Дом не был готов к продаже , он тёк. Там нужен был ремонт.

"Деньги рекой текли" ? Интересно....вы видели эту реку ? Сами пересчитывали ? Что за бурная фантазия ?

Рик построил быстро.На американские деньги. Почти одновременно НП выкупило своё здание и там шёл ремонт и Рик строил свою церковь. Рик видя как НП всё делают за латы и сантимы своих прихожан ещё тогда сказал "если бы его люди в церкви имели хоть долю этой жертвенности..." Кроме прочего....Рик построил церковь... и она с натяжкой была полная во время его пасторства... теперь же зал заполнен наполовину с его отъездом.. Здание прекрасное....а внутри... наполовину пустое... Рик привлекал людей в церковь своим учением. А вот мрамор похоже ничего сам по себе сделать не может..

Будьте бдительны, братья и сёстры. Бог предупреждал, что придут "волки в овечьей шкуре"...и погубят всё стадо.

А про "клеветников братьев наших" ничего не написано? поищите...

[Fr_Pavels]

1. Залы и игровые салоны можно не закрывать вообще, а хотя бы ошграничивать их количество. А пока на самом деле пройти негде везде вывески. Мне то по фигу, а вот детям?
2. Про ЛПП также стоит упомянуть последнюю историю с лицензией UMTS, где условия конкурса были составлены так, что в нем могла реально принять участие только фирма друга Шлессера. Во всем мире это называется коррупция. Наверное в Латвии иначе.
3. В Депилсе сейчас идет суд по делу о подпольном борделе, в котором проходит и депутат ЛПП. Хорошее свидетельство "партии священников": среди священников оказался сутенер...
4. И наконец вопрос интеграции. ЛПП полностью завалила этот вопрос, хотя представители партии участвовали в реализации программы интеграции. при них межнацинальное противостояние только обострилось.

Выводы: либо ЛПП серьезно меняется, либо ребятам стоит заняться тем, что у них получается лучше и не позорить христианскую политику

[Fr_Pavels]

Если Бог их захочет поставить на второй срок , то снова будет "чудо" и без вас.

В первый раз слышу, чтобы Бог ставил коррупционеров и сутенеров...

Дом -обещал, значит продаст. Дом не был готов к продаже , он тёк. Там нужен был ремонт.

Это в каком же состоянии должен был быть дом, чтобы его ремонтировать 4 года. Не иначе как в аварийном.... Вай вай... бедный Алексей, и как он жил там до сих пор? Наверное не жил а мучался....

Здание прекрасное....а внутри... наполовину пустое.

Не сказал бы. Мой сын ходит к ним в детский садик и я вижу что там постоянно что-то происходит.

[DieX]

.

Да не нужен мне Ледяев, я вообще не имею к нему никакого отношения. Дело в принципе, а не в личности.

Какие принципы? Терпеть беззаконие диктаторв? Вообще то во все времена диктаторов свергали. Мирится с беззаконияими, враньем. Вон на Украине люди вышли на улицу и правильно сделали, а с Вашими прирнципами всегда быть рабами и служками недостойных людей.

Апостол - "посланник", а не "впереди стоящий".

О, спасибо, Вы меня просветили. Не надо тут заниматься интерпритацией моих слов, и давать им иной смысл чем давал я. А смысл был в культе личности Ледяева возомнившего себя чуть ли не самим Богом. Посланник, ну да- "Лжедмитрий".

Скажи, Давид видел, что Саул творил неправильные вещи? И что он сделал? Бог дважды давал возможность Давиду убить своего обидчика - и это было бы справедливо.
9 Но Давид сказал Авессе: не убивай его; ибо кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным?
10 И сказал Давид: жив Господь! пусть поразит его Господь, или придет день его, и он умрет, или пойдет на войну и погибнет; меня же да не попустит Господь поднять руку мою на помазанника Господня;
(1Цар.26:9,10)

Не надо заниматься здесь библефлудом, как это привычно на другом форуме, где Вы лично подавляете любое инакомыслие. Да еще выклдавать тут в качестве иллюстрации книги Ветхого Завета, которые нельзя трактовать буквалистки - вообще. Ледяев помазанник Господа, не смешите народ. Если же мы все являемся помазанниками Господа, а так оно и есть, то какой смысл Господу который есть любовь и милосердие поражать своих других помазанников. Или Вы утверждаете, что среди помазанных, есть особо памазанные- типа Ледяева? И еще Бог в вашем представленнии наверное Бог злой и карающий, а не прощающий и милосердный, это по христиански? И вообще насколько я знаю, мудрые христиане используют ветхий завет, в качестве иллюстрации исполнившихся пророчеств о приходе на землю Христа. И не более того. Но при этом не надо забывать, что это все таки в целом книга другой веры и другой религии. Вы ортодоксальная иудаистка? Или язычница?

По поводу Ноя и сыновей напоминать не буду, сам знаешь.

Не, надо напоминать, знаю . Ной и сыновья был чисто мифологические герои. И в реальности их ни когда не было. История с Ноем чистая аллегория. Таких историй были много у многих народов, а не только у Евреев. История была позаимствована Евреями из небиблейских источников.

Критика говорится в лицо человеку, а не по форумам за спиной. Пойди к Ледяеву и скажи ему все, что тут сказал. Даже если бы была такая возможность, я уверена - ты бы не стал так делать. "Табаки" на такое не способны.

Была бы возможность, сказал бы ему в лицо. Критика возможна везде, форум это не есть "за спина". Тогда давайте отменим на пример, литературную критику, кинокритику. Политическую критику, религиозную. А это есть статьи в прессе. Это есть книги критиков. Давайте сожжем все культурное наследие человечества, состоящее из критики на кострах инквизиции. Критика не обязательно говорится в лицо человеку. Когда Лютер прибивал свои тезисы к дверям церкви, он не стоял лицом к лицу к Папе. И это не Лютер был инициатором личных разборок, это его вызвали к лицу тогдашних церковных чиновников давать показания. Критика в лицо, "слишком большая честь" для критикуемого. Хотя у Ледяева есть возможность читать форумы, книги и статьи про него, Но он этого делать не будет, да и зачем, ведь он почти Бог. Он Миссия.

Слова завистливого человека.

Зависть к чему. Зависть возникает тогда, когда человек видет другого своим конкурентом. Я не пастор и не проповедник, что бы завидывать Ледяеву. Не надо на меня вешать ярлыки, как Вы любите вешать ярлыки на не согласных с Вами на одном другом форуме, где Вы являетесь почти, что хозяйкой.

А скажи, зачем мне нужно тебя подчинять групповой морали? И унижать тоже ни к чему. Вы мне оба совершенно фиолетовы - и ты, и Ледяев. Просто его плоды я вижу, а твои - нет.

Ничего личного. Без обид

Верх демагогии, ничего личного, а чем же Вы здесь, занимались? Проанализируйте внимательно Ваше последнее сообщение. А смысл его был прост, показать что опонент "сам дурак", и ни какой конструктивной информации.
Надеюсь, что у Вас хватит мудрости по принципу "сам дурак" не обвинить меня в том, что у меня в отличие от Вас - личное.
Ничего личного. Без обид

[Fioletta]

В первый раз слышу, чтобы Бог ставил коррупционеров и сутенеров...

Не слишком смелое заявление в отношении ЛПП ? И не слишком ли оно голое ? Не так давно я помню вы и Латвию вкупе со всеми латышами мне в привате в чате клеймили....и фашистами всех поголовно называли....а теперь смотрю....в однйо из тем так "полюбили" Латвию....Я не против...Я просто удивляюсь вашей лёгкости клеймить...

Это в каком же состоянии должен был быть дом, чтобы его ремонтировать 4 года. Не иначе как в аварийном....

Не знаю в каком. Я там не была.
Кстати.....а как вы знаете что он не на продаже ? Он выставлен на продажу. Хотите взять? звоните Алексею прямо сейчас : )
А второе...я тут посморела в Рекламу лв...И знаете...Объявлений - продам дом - 3 с половиной тысяч. А "куплю дом в Гаркалне" - одно. Мой близкий родственник дом в дюнной зоне в Юрмале два года дом продавал...а тут Гаркалнеее.... Как вы представляете себе быструю продажу? В Латвии недвижимость продаёться медленно...тем более дома...тем более что это не РИга, а Рижский район. Поместите объявление в газеты что продаёте дом в Гаркалне, и потом сообщите нам сколько звонков будет за месяц ... Я знаю что это такое....я полтора года назад продавала квартиру...за очень дешёво...и звонков ноль. Видите ли люди не хотят покупать литовские проекты. А вы думаете кто-то жаждет попасть в Гаркалне ? Хоть и цены на дома там....низкие .. замного...

Не сказал бы. Мой сын ходит к ним в детский садик и я вижу что там постоянно что-то происходит.

Павел...я долго хохотала..."судить" по десткому садику - это круто Слова не мальчика, но мужа : ))) "Что-то" происходит - это что ? : ))

[Fioletta]

. Да еще выклдавать тут в качестве иллюстрации книги Ветхого Завета, которые нельзя трактовать буквалистки - вообще.

И не более того. Но при этом не надо забывать, что это все таки в целом книга другой веры и другой религии. Вы ортодоксальная иудаистка? Или язычница?

Ной и сыновья был чисто мифологические герои. И в реальности их ни когда не было. История с Ноем чистая аллегория. Таких историй были много у многих народов, а не только у Евреев. История была позаимствована Евреями из небиблейских источников.

Вау... шото новенькое
Кроме НЗ всё остальное мифы, басни и сказки иудейские слушать которые нет смысла ..... м-де....далеко пойдёте...Кста...после таких откровений, критика АЛа кажется просто невинным проступком.

[Fr_Pavels]

Не слишком смелое заявление в отношении ЛПП ? И не слишком ли оно голое ?

История с аукционом по UMTS и сексуальным скандалов в Депилсе говорит о нечистоте рядов в партии. Это по моему и так ясно.

Не так давно я помню вы и Латвию вкупе со всеми латышами мне в привате в чате клеймили....и фашистами всех поголовно называли....а теперь смотрю....в однйо из тем так "полюбили" Латвию....

Да, к сожалению так было. Потому что в России к сожалению очень сильно нас зомбировали через СМИ о том, что в Латвии непуганые фашисты по улицам гуляют и по морде за русскую речь бьют. Кстати на этом форуме многие люди все еще живут в плену стереотипов о "фашистской латвии". Я от них избавился - слава Богу.

Он выставлен на продажу. Хотите взять? звоните Алексею прямо сейчас : )

Мой хороший знакомый и при этом профессиональный риэлтор сказал, что дом долго продается, потому что цена на него явно завышена. То есть цена выставлена такая, чтобы никто не стал его покупать. Я ему доверяю как практикующему рижскому специалисту.

"судить" по десткому садику - это круто

А я разве сказал, что сужу по садику? Я сказал, что мой ребенок ходит в этот салик и, как следствие, я постоянно тусуюсь в этом здании (ну еще и потому, что в кафе при церкви я почти каждый день до обеда печатаю статьи и прочее. Там тихо и удобно работать. Кстати, будете в Риге, если хотите - приходите, поболтаем. Может я и от стереотипов в отношении НП избавлюсь. Поверьте в отличие от некоторых я полностью открыт на новую информацию и очень люблю избавляться от ложных стереотипов, если таковые имеют место быть.

"Что-то" - это концерты "Нового Иерусалима", еженедельная межконфессиональная молитва за Израиль, молодежные лагеря и конференции, общение верующих, курсы основ христианской веры. Нормальная плотная, непоказушная жизнь церкви.

[DieX]

Новенькое, только для христиан отдельных деноминаций ? Вообще то просвещайтесь, а не слушайте проповеди проповедников имеющих образование уровня ПТУ. Боюсь, что с серьезной Библеистикой Вы не знакомы, Fioletta. Это к сожалению беда очень многих молодых христиан и молодых церквей нашей старны, вот поэтому и слушают невежественные проповеди господина Ледяева. Читать дешевенькие спекулятивные книжки горе-проповедником и мнить после этого себя великими знатоками Христа. Явно, Ледяев Гарварда не заканчивал. Вся его теология пустая профанация большой теологии. Плагиат чужих возрений и превод их на уровень поп. культуры. Не думаю, что через 200 лет, кто то будет помнить Ледяева, как например помнят до сих пор Августина, Аквинского и других мыслителей церкви. Да и по сравнению с Бердяевым, Соловьевым, Менем, Антонием Сурожким, Ледяевские откровения просто манифестация невежества и его гордыни. Это знаете, как есть высокая культура, а есть низкая поп-культура, есть высокая музыка и низкая поп-музыка. То же можно сказать и о религии.

А вообще...Просто люди все разные, и вера у всех разная, и духовность у всех разная, кто то больше ориентирован на этику и "нагорную проповедь", тот лучше себя чувствует в консерватиных церквях, у тех же скажем Лютеран. Если человек очень начитан и образован, он ищет себе подобных, например у Католиков, тех же Лютеран или в либеральных православных группах. Кого интересуют чудеса и всякие яркие духовные ощущения тот останавливается у Харизматов. Кажому свое. Беда начинается, тогда когда человек привыкший к своему способу и форме диалога с Богом, начинает с пеной у рта доказывать иным, что его путь единственно верный, а остальные типа "ЛОХИ". Кстати термин ЛОХ я услыхал от Красноярского пастора в НП, он его расшифровывал как человек Лишенный Общества Христова.
Так, что с точки зрения НП, я ЛОХ.

[Fioletta]

Вообще то просвещайтесь, а не слушайте проповеди проповедников имеющих образование уровня ПТУ. .

Ну и , муррый вы наш, какое отношение мирское образование имеет к проповедыванию ? Вы послания Петра-рыбака случаем из Библии не повырывали ? : )) И уже стало интересно какое ж у вас образование ?

Боюсь, что с серьезной Библеистикой Вы не знакомы, Fioletta.

Серьёзная - это какая ? : ))) и как она вам помогает в жизни?
Кстати....вы когда на самолёте летите, перед полётом просите подробные его электросхемы и госты всех ут сройств которые там используются ?

Это к сожалению беда очень многих молодых христиан и молодых церквей нашей старны, вот поэтому и слушают невежественные проповеди господина Ледяева.

Ну канешна, бедствуем, мы слушатели Ледяева, дальше некуда : )))

Явно, Ледяев Гарварда не заканчивал. .

А что , знатоки библеистики отыскали стих где написано что пастором может быть только выпускник Гарварда ?

Не думаю, что через 200 лет, кто то будет помнить Ледяева,

Не говори гоп пока не перепрыгнешь.

Да и по сравнению с Бердяевым, Соловьевым, Менем, Антонием Сурожким, Ледяевские откровения просто манифестация невежества и его гордыни.

Ой, ли....более яркой манифестации гордыни я ещё не встречала , как из ваших уст вышло. Вы явно превзошли Ледяева.

Это знаете, как есть высокая культура, а есть низкая поп-культура, есть высокая музыка и низкая поп-музыка. То же можно сказать и о религии..

Так и скажите...что вы исповедуете Гностицизм. Основы - для черни, а вам вот выпускникам Гарварда известна "высокая" религия. А мы свою очередь оставляем за собой право назвать вас еретиком и проповедовать простое и досупное евангелие для людей всех уровней образования и всех умственых способностей...

[DieX]

Ну да зомбировать их невежественным, мракобесным средневековым христианством смешанным с неоязычеством, какое счастье, что вы не имеете никакого влияния на духовную жизнь нашей планеты кроме дешевого Пиара , и ваша участь оставаться маргиналами в христианском мире. Купайтесь дальше в своих заблуждениях. Сколько до Ледяева было подобных лжепророков, ну и куда они все делились? По крайней мере плоды уже видны, в РФ церкви НП находятся в упадке, теряют членов, и очень социально занишированнымы, определенным типом людей, серьезные люди в НП не водятся. Я уж не говорю о этических вопросах, лицемерии, лжи, груповщине и ненависти к любому инакомыслию, которая практикуется в НП. Ну да, я же ЛОХ как меня определил пастор НП. Бог нас создал всех разными, и сделал разными пути к нему в виде разнообразных христианских церквей, а в НП хотят всех сделать одинаковыми, и предствить НП как единственно верную и правильную церковь. О гордыне, если я уважаю и люблю "простых" людей, то это не значит, что я им должен полностью уподобится. Не значит, что я должен уподоблятся некой серой массе прихожан НП. Ну не нравятся мне примитивные проповеди НП, они мне ни уму ни сердцу, поэтому я хожу в другие церкви где мне по уму и сердцу. И люди уровня Анатолия Сурожского мне куда большие авторитеты , и сделали они для Христа по моему мнению куда больше чем Ледяев.
И давайте дальше закончим это бесмысленный спор, я высказал свое мнение о НП, оно у меня не изменится. Не надо на меня нападать, так как там в НП привыкли нападать на врагов церкви. Если бы дествительноо была бы у подобных христиан терпимость вы бы могли мудро промолчать. А вообще мне понравилось мудрое высказывание Игоря, когда он предложил Поршу поискать хорошую церковь и хорошего пастора в Свердловске. Слава Богу, не все церкви такие как НП, НП лишь частность в христианском мире, и слишком много времени тратить на критику Ледяева это слишком много чести Ледяеву и бесплатного ПиАра ему, и у нас в городе есть много других замечательных церквей, туда я и хожу. И на этом давайте конфликт завершим.

[Fioletta]

Ну да зомбировать их невежественным, мракобесным средневековым христианством смешанным с неоязычеством, какое счастье,.

Хм....для знатока библеистики вы что-то чушь сморозили...и где же в учении НП смесь средневековья и неоязычества ? Пример пжста....

что вы не имеете никакого влияния на духовную жизнь нашей планеты кроме дешевого Пиара , и ваша участь оставаться маргиналами в христианском мире.

Маргиналами ? : ) Ок, мы останемся в чём призваны : ) спасибо за разрешение : )

в РФ церкви НП находятся в упадке, теряют членов, и очень социально занишированнымы, определенным типом людей,

А другие церкви РФ процветают ? Если да , то какие ?

серьезные люди в НП не водятся.

А серьёзные люди - это какие ? кого вы таковыми называете ? Перечислите плиз параметры, чтобы я могла понять чего же в НП такого не водица ?

Я уж не говорю о этических вопросах, лицемерии, лжи, груповщине и ненависти к любому инакомыслию, которая практикуется в НП.

"Групповщина" это про что ? А про ненависть к инакомыслию - чья бы корова мычала, но явно не ваша. В зеркало посмотритесь ...
Кстати...как у вас там написано....к католичсеству склоняетесь...чтож вы всех католиков гомиками и педофилами не называете ? Двойные стандарты ?

Бог нас создал всех разными,

О-о-о....где же ваша последовательсность...вы уже тут три сообщения рассказываете что царство небесное только для выпусников Гарварда и владеющих библеистикой и серьёзных людей. А то вдруг такой "упс" выдаёте.....Так равные мы или нет...определитесь уже ...?

и сделал разными пути к нему в виде разнообразных христианских церквей, а в НП хотят всех сделать одинаковыми, и предствить НП как единственно верную и правильную церковь.

А что ж вы забыли прибавить что то же самое говорят православные, католики, баптисты...и т.д ? Короче.....аргумент вялый....для выпусника Гарварда изучавшего Риторику...воообще... Двойка вам..

О гордыне, если я уважаю и люблю "простых" людей, то это не значит, что я им должен полностью уподобится. Не значит, что я должен уподоблятся некой серой массе прихожан НП.

До сих пор я слышала обратное....что масса НП черезчур яркая, чрезмерно эмоциональная, черезчур талантливая, черезчур красивые девушки, черезчур модно одетые женщины и т.д. Обычно в вину ставят чрезмерную яркость , мол нескромно это всё...Вы первый кто выдал в эфир такое "глубокое откровение" про серость НП.

Ну не нравятся мне примитивные проповеди НП, они мне ни уму ни сердцу, поэтому я хожу в другие церкви где мне по уму и сердцу.

Так они вам ЛИЧНО не нравяться ? Ну и хдите в другие...замечательное решение...и как в много церквей вы ходите ? Отчего не в одну ?

И люди уровня Анатолия Сурожского мне куда большие авторитеты , и сделали они для Христа по моему мнению куда больше чем Ледяев.

А что имеенно он больше сделал ? я ничё....мне просто интересно.... скока народу спаслось у него ? Вот например для меня Сурожский лично ничего не сделал....Евангелие не принёс...а вот девчонка из церкви НП , подошла ко мне на улице и стала рассказывать про церковь , про Иисуса...в церковь пригласила...где я и получила дар веры и спасение. Вот теперь мне объясните чем мёртвый Сурожский для меня лучше и сделал мне больше чем Ледяев ?

И давайте дальше закончим это бесмысленный спор,

Отчего же ? Так весело было....Я было думала вы серьёзные разговоры про библеистику щас заведёте...с анализом проповедей Ледяева....И где спор-то ? А 2был ли мальчик" ? М=да....разочаровали...

Не надо на меня нападать, так как там в НП привыкли нападать на врагов церкви.

Ну если на вас не надо, так и на Ледяева тож не нада. А то НП "бить " можна, а отбиваться нельзя ? : )))

И на этом давайте конфликт завершим.

Это вы про нас с вами, или всю нить предлагаете закрыть ? Я то не конфликтую, я парирую : ))

[Fioletta]

"Что-то" - это концерты "Нового Иерусалима", еженедельная межконфессиональная молитва за Израиль, молодежные лагеря и конференции, общение верующих, курсы основ христианской веры. Нормальная плотная, непоказушная жизнь церкви.

Павел...в НП на Ирлавас есть тоже кафе, и даж парихмахерская есть - рекомендую вашей жене сходить , там хозяйка проффесионал своего дела...да я отвлеклась....посидите в кафе на Ирлавас, и тогда заметите всё тоже самое и ещё больше. И плотнее.