Как Ледяев собирал деньги

[орел]

Fioletta

Пригласили такие же фены Ледяева как вы Fioletta.

[Fr_Pavels]

Павел, а вы типа не в кусах что ЛПП в правительстве ? Министры - это кто ? Правительство или нет ? Мне-то не лень, я могу и официальные сообщения найти и сюда кинуть , но такой вот оборот делать "ЛПП не правительство" - самому не смешно?[/font]

В курсе, что сейчас пара человек имеет министреские портфели. Но еще раз говорю, это до ближайших выборов. На сегодняшний день рейтинг ЛПП опустился ниже проходного барьера. И этому во многом способствовало неблагочестивое поведение самих жепутатов от партии, участие в коррупционных и сексуальных скандалах. Больше вреда идее христианской демократии мало кто в Латвии нанес. Так что накануне выборов не удивлюсь если ЛПП и со свидетелями Иеговы начнет дружить, чтобы хоть полпроцнта лишние себе набрать голосов.

Ещё раз говорю - покажите фотографии со служений доброго Николая хотя б у вас в церкви, я не говорю про этот замечательный форум - и мы посмотрим чего будет : ) Веселуха будет отменная.....приготвте бронежилеты !

А мы разве про служения говорим? Да, там есть необычные вещи к которым я тоже отношусь неоднозначно. о на молитвенных встречах в Риге никто не трясется. Но по крайней мере там нет хамства во время проповедей.

Я очень хорошо помню, как АЛ (буквально в сентябре) по ТВ ляпнул на царя Саула - "засранец". Хорошо хоть средний палец руки в камеру не показал.

Впрочем разговор уже ни о чем. Всегда любая критика НП выливается во взрыв агрессии со стороны прихожан. Это замечали многие и не только здесь. Почему то поносить "религиозников" последними словами с кафедры НП позволительно, а на спокойную критику надо отвечать с пеной у рта?

Кстати Виолетта, а почему вы бывшая прихожанка АЛ?

[Fioletta]

В курсе, что сейчас пара человек имеет министреские портфели. Но еще раз говорю, это до ближайших выборов. На сегодняшний день рейтинг ЛПП опустился ниже проходного барьера.

Пара человек ? Типа мало ? Чтобы люди понимали вы не забудте сказать сколько этих портфелей всего в Латвии, чтобы люди математику понимали. И добавте...что ЛПП в парламенте имеет 10 мест (из 100 ).
Низкий рейтинг ? Так поднимите архивы газет и опросов какой рейтинг был у ЛПП накануне и за неделю до выборов. Ниже проходного! Опросный рейтинг был 2 %. А в день выборов - 10 %. В этом и было чудо...
Кроме прочего...О партии ли самой я говорила ? Вы сказали что связь с НП сегодня дело стыдное - я вам привела пример что даже власть в столь консервативной стране приезжает на служения и концерты АЛа. Вывод ? - не так страшно НП как вы его тут намалевали.

Больше вреда идее христианской демократии мало кто в Латвии нанес.

Да неужели ? По крайней мере они принесли как минимум саму идею, которой до ЛПП вообще не сущетствовало. Церкви как по команде все заявляют что Политика и Религия несовместимы. Поелику вы любитель политических дел, вот и посмотрим....каково вам с этой Идеей будет житься на новой Родине...а потом и погрим...

так что накануне выборов не удивлюсь если ЛПП и со свидетелями Иеговы начнет дружить, чтобы хоть полпроцнта лишние себе набрать голосов.

та ну...бабушкины сказки....хорошо что вы в предположениях не так далеко пошли....с вас бы стало заявить что они и на союз с дьяволом бы подписались...

Впрочем разговор уже ни о чем. Всегда любая критика НП выливается во взрыв агрессии со стороны прихожан. Это замечали многие и не только здесь. Почему то поносить "религиозников" последними словами с кафедры НП позволительно, а на спокойную критику надо отвечать с пеной у рта?

То что "ни о чём" я с самого начала сказала. Тут вся нить ни о чём. Ни фактов, ни разбора серьёзного, а так тока "Ату, ату !"

Про взрыв. Я не стока за АЛ "взорвалась" , сколько меня до глубины души проняло слова "нас , ИСТИННЫХ ХРИСТИАН" и вся эта самоправедность каковую тут народ продемонстрировал великолепно.

Кроме того....а где "пена"....вам уже мерещица... Павел, в Латвии погода ужасно сырая, хорошо завязывайтесь шарфиком ! И витамин С побольше.....в зимний период...

Кстати Виолетта, а почему вы бывшая прихожанка АЛ?

По новому месту жительства церковь НП обнаружить не удалось : )

[Fr_Pavels]

1. Я был бы рад, если бы ЛПП снова поднялась. Потому что также считаю, что пока это - единственная партия, идеи которой меня тут устраивают. Но не устаривают люди. Айнару Шлессерсу было бы неплохо прекратить публично нецензурно выражаться, дважды думать, прежде чем проводить аукционы в пользу своих друзей, а также почистить Дапилсское отделение от сутенеров, пьяниц и блудников. А то уже вся пресса трубит.... ну и быть честнее в отстаивании христианских ценностей. А то на словах то все красиво, а вот как до голосований доходит...
2. Я не против НП. Знаю уже многих там - в основном хорошие люди. Кстати многие продолжают общаться с Николаем и достаточно трезво смотрят на АЛ. не обожествляя его
3. Я с удовольствием поддержу ЛПП (имеется ввиду не голосом, так как пока не гражданин, а другими средствами, в том числе и своим трудом), при условии, что партия осознает ошибки и сделает хоть что-то для исправления ситуации. Скоро выборы в местные самоуправления - посмотрим.

[Владимир Ростовцев]

Да на форуме много тем про НП от очевидцев. Имеющий уши да услышит.

Что-то не увидел, дорогая сестра, в ваших ссылках свидетельства очевидцев. Как всегда: ярлыки, штампы, эмоции и всё- от ВНЕШНИХ.
И причём здесь НМП? АЛ, вроде, обвиняют в этой теме в сребролюбии и любостяжаниии, да и зачем вы ещё засунули ссылку на сайт этого законника , который и вас, кстати, тоже осудил

[Владимир Ростовцев]

Интересный материал можно прочесть на сайте: glaznayamraz

Дорогой брат, и вы доверяете этому сайту?

[MariaC]

Пара человек ? Типа мало ? Чтобы люди понимали вы не забудте сказать сколько этих портфелей всего в Латвии, чтобы люди математику понимали. И добавте...что ЛПП в парламенте имеет 10 мест (из 100 ).
Низкий рейтинг ? Так поднимите архивы газет и опросов какой рейтинг был у ЛПП накануне и за неделю до выборов. Ниже проходного! Опросный рейтинг был 2 %. А в день выборов - 10 %. В этом и было чудо....

Чудо действительно было. Верующие усердно постились и молились пред Богом и мечтали, чтобы в правительстве были христиане...Бог велик и дал этим людям шанс.Но что они сделали-то для Бога? Может, подняли вопрос о недопустимости празднования языческого праздника "лиго" на государственном уровне? Так нет...А может, подняли вопрос о том, что Рождество Христово именуется "Зимними праздниками"? - опять нет...А может, подняли вопрос о закрытии казино и гадальных салонов, которые гнездятся на каждом углу? - тоже нет...Или может, рассказывают людям об Иисусе Христе и о покаянии? - что-то не слышно...Я - гражданка. Но за эту партию больше голосовать не пойду. Они заняты лишь собой и мамоной...Испытание властью и деньгами мало кто выдерживает....К сожалению.

Фиолетта, Ледяев дом-то хоть продал, как обещал 4 года тому назад?
Ведь он хотел отдать эти деньги на строительство храма.
А люди - то сколько жертвовали на храм...Деньги текли рекой...
Ни храма, ни денег...А Рик Реннер за полгода построил шикарную церковь,
хоть Ледяев и посмеивался над ним, что у "Рика без крика".

Будьте бдительны, братья и сёстры. Бог предупреждал, что придут "волки в овечьей шкуре"...
и погубят всё стадо.

[MariaC]

Речь идет о крайностях учения о финансовом преуспевании и т.д.
причем здесь нагота Ноя? И раб не Ледяев а его паства, с которой
собирают урожай. Мое мнение, что он учит пагубным ересям, о которых
писал Павел, это что касается учения о преуспевании...

Аминь. Ереси могут окончательно отвратить от Бога неокрепшие души.
Если бы Вы знали, сколько новообращённых ушли разочарованными и опустошёнными,
потому что им не воздали во 100 крат за их пожертвования...Они отдавали последнее,
в надежде, что начнётся процветание. И разорялись окончательно. Так жаль этих людей.
Надо ПРАВИЛЬНО учить по Писанию и не обманывать людей.

[орел]

Проблема Ледяева да и не только Лед в том, что человек не в состоянии
воспринимать конструктивную критику от своих и тем более недоброжелателей(врагов), ему кажется что критика это посягательство на дело Божье и т.д., колебание его веры.
Вообщем лично я для себя решил, следовать за тем помазанником который не падает(Иисус), но конечно не отвергая учителей которых он поставил. Но в случае с Ледяевым мой дух беспокоится и растраивается, поэтому я его слушать не буду. В далекие 90 когда никто слово не знал и не читал, мы бы за ним и в колодец сиганули.
Но сегодня мы как те Евреи на сто раз перепроверим, что нам втюхивают, и куда толкают.

[Porsch]

Дорогой брат, и вы доверяете этому сайту?

Не всему что там написано!

Я придерживаюсь правила верить не тому что говорят обо мне мои друзья, а что говорят мои неприятели.

Так как в их словах больше, правда, чем в устах друзей.

Критика помогает нам становиться лучше, а лесть отбрасывает назад.

Мудрый найдет на сайте глазная мазь среди кучи мусора драгоценные жемчужины.

[Porsch]

Знаете....када меня посылают на Глазную замазь, то для меня это "три" буквы . В миру на три буквы отсылать неприлично, а в христианстве самое последнее дело отсылать на...Глазную Замазь...сами туда ходите...

А вы не родственница Ледяеву?
Вы заступаетесь за него как за родного отца.
И манеры диалога с ним похожие.

[Нина]

И манеры диалога с ним похожие.

Вы вели диалог с Ледяевым ?

Мудрый найдет на сайте глазная мазь среди кучи мусора драгоценные жемчужины.

Стоит ли пачкатся,для того чтобы найти то,что в другом месте можно просто взять,не ковыряясь в мусорной свалке ?
- - - - - - - - - - - -
ИХМО,тема польше похожа на сплетни и перемывание костей,чем на конструктивную критику.
Неужели так много свободного времени,чтобы христианин мог заниматся обычными сплетнями ?
Я понимаю,что упоительней разбирать личность Ледяева,чем с Писанием в руках дать обоснование,почему ты лично считаешь то чему он учит,неправильно.
Проще облить грязью за то как учит,чем дать справедливую оценку - чему.

И чтобы сразу предупредить крики и в мою сторону ,говорю сразу,что я не "поклоница" и не прихожанка Ледяева.
Он приезжал к нам в церковь проповедовал,на Библейке учил - рогов и хвоста не было,копыт тоже и серой не пахло.

[Владимир Ростовцев]

Я придерживаюсь правила верить не тому что говорят обо мне мои друзья, а что говорят мои неприятели.
Так как в их словах больше, правда, чем в устах друзей.
Критика помогает нам становиться лучше, а лесть отбрасывает назад.
Мудрый найдет на сайте глазная мазь среди кучи мусора драгоценные жемчужины.

Странная у вас логика, дорогой брат...
Неприятели иногда могут откровенно лгать и льстить
А вот настоящий друг (исполненный Страхом Господним) льстить не будет.
Понятно, что основные недоразумения возникают среди христиан по причине отсутствия слышания Слова Божьего -(голоса Духа Святого).

[DieX]

Я понимаю,что упоительней разбирать личность Ледяева,чем с Писанием в руках дать обоснование,почему ты лично считаешь то чему он учит,неправильно.
Проще облить грязью за то как учит,чем дать справедливую оценку - чему.

Потому что с писанием в руках при желании можно обосновать ложность учения любому учению, если интерпритация этого учения не та, какой является в той церкви , в которую критикующий ходит. Если более 1000 лет Православные с Католиками о Фелиокве договорится не могут, и каждый обосновывает ошибки другого писанием, то какой смысл давать Библейское обоснование учения Ледяева? Каждый верит в то, что он верит, и это его личное право, поэтому и конфессий на земле много. В том, то и дело, что объектом критики является духовная практика Ледяева, и духовная атмосфера в его церквях. Так, что не сплетни это. Если я вижу, что в Ледяевских церквях, творится что то не хорошее, то почему например, я должен по этому поводу смиренно молчать?
А теологические споры, это вечные разговоры, тратить на них время, это тратить время в пустую, ибо нет истины в последней инстанции, а истина Христа всегда многогранна.

[Porsch]

Странная у вас логика, дорогой брат...
Неприятели иногда могут откровенно лгать и льстить
А вот настоящий друг (исполненный Страхом Господним) льстить не будет.

К огромному сожалению, у меня нет близких искренне верующих друзей и я не являюсь членом церкви.



И рассуждаю с точки зрения мира, в котором живу, где дружба строится не на взаимных симпатиях и искренности, а на общих интересах бизнеса и деньгах. Прит.19:6 Многие заискивают у знатных, и всякий - друг человеку, делающему подарки. Поэтому пока платишь человеку он будет тебе верен до последнего он никогда не скажет правду в глаза по причине нежелания портить отношение и терять что имеет.



Но встретить такое Прит.17:17 Друг любит во всякое время и, как брат, явится во время несчастья. Даже в церкви редко получается.Хоть и сам первый идешь на встречу.

А неприятелю нечего терять вот он и говорит о тебе как есть на самом деле.

Понятно, что основные недоразумения возникают среди христиан по причине отсутствия слышания Слова Божьего -(голоса Духа Святого).

Причина недоразумений ведущих к разделения является гордость и желание прославится. Рим.16:17,18 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие [люди] служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.