Твитнуть
Нет. Я пытаюсь вас убедить, что вы - добрый человек, но настолько "скромный", что этой доброты в вас почти вовсе не видно.
-
-
Есть много причин, почему верующие должны посещать собрания. Считаю, что главная из них, это то, что без общения человек не может правильно духовно развиваться. Вся жизнь Божьего народа проходит в собраниях. Была в Ветхом Завете «скиния собрания». Там были встречи и общение Бога со Своим народом и, конечно встречи и общение народа друг с другом. Верить в одиночку это иметь искаженное представление о жизни и о Боге. Ведь одному человеку невозможно научить других, к примеру, любви. Для этого нужен еще кто-то. Апостол Павел говорит: «чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею» (Еф. 3:18-19). Веря в одиночку, станешь религиозным эгоистом. А «веря со всеми святыми», станешь любящим свидетелем Христа. Смоковница вне ограды бесплодна. Даже самые талантливые и одаренные христиане не способны принести приятный плод Господу, если они не в единстве с Церковью. А если и приносят, то этот плод всегда с горчинкой, нет в нем надлежащей сладости, и он подобен плоду с заброшенного дерева. Чтобы человек не был «заброшенным» и приносил приятный плод Господу, ему необходимо общение святых, о котором так много повествуется в Священном Писании.
"Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).Комментарий
-
Кстати, я тоже с этого начинал, когда Иисус постучался ко мне. Я в церкви не давал себя увлечь, уговорить, убедить, и они меня выслали во внешнюю тьму, так сказать.
Но я заметил тогда поразительную вещь: я видел этих ребят, стремившихся взять власть надо мной, как это принято в любом коллективе, и запросто их отбрасывал методами любого же коллектива. Но одновременно я чувствовал, что они правы, а я не прав. Что здесь уже не просто коллектив, а нечто круче. Нечто такое, к чему я всю жизнь стремился.
И это был и смех, и грех, как я сейчас вспоминаю. Одной рукой я этих олухов царя небесного отбрасывал в наших диспутах, а другой цеплялся за них, потому что уже вкусил небесного царя.
Когда меня выгнали из этой церкви, я пошёл в другую церковь, потому что уже не представлял, что это я буду делать без Иисуса Христа.
И у меня нет никакого resentment к тем, первым. Наоборот, я им благодарен и благословляю их всех, и считаю для себя за честь быть им братом.
И мне вообще повезло с учителями, и со словесным молоком (в самых разных церквях). Самое важное из того периода было вот в чём: человек открывал библию, читал - "дары святого духа - чудотворение, исцеления...", и говорил - "Помнишь, мы вчера за человека молились в больнице? Сегодня его выписали, он здоров. Так вот это дар исцеления."
То есть библия для меня - не теория, а практика. Я читаю в библии то, что уже знаю. И мне жаль тех, кто не понимает написанного в библии, и вместо ревности по духовным дарам устраивает глупые диспуты.
Глупые диспуты, которые я устраивал в первой моей церкви...
Вот мы здесь говорили про церковь как тело, состоящее из членов. Из органов, - это как-то более понятно.
Апостол Павел описывает эти органы, начиная с апостолов, пророков, учителей. Я раньше думал, что все равны вообще. А потом изменил своё мнение. У апостолов и пасторов совсем другой дар, чем у меня, например. Насколько они требуют от меня, настолько они и сами подотчётны. Да и не в этом даже дело.
Такие люди поставлены Богом для совершенствования святых. У них есть дар видеть, каким способом совершенствовать того или иного человека. И если я ценю мой дар святого духа, то и дар святого духа других христиан я тоже ценю.Комментарий
-
Добавлю только, что есть два типа общения. Первый, о котором сказала сестра - общение друг с другом, без которого можно остаться бесплодным и виновным в смерти ближних -
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)
И второй (на самом деле - первый) - это общение с Отцом и всеми святыми через изучение Писания и молитву -
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Иоан.1:3)
Без этого общения - "смерть вторая".
Комментарий
-
Вы писали:
Вот я Вам и сказал что я в мире живу, где это постоянно делают. Зачем мне ещё искать отдельное собрание под названием "церковь" где будут делать то же самое?Неужели это не борьба - сломить свое эго и остаться среди тех, кто унижает тебя, ненавидит, смеется над тобой?..
Зачем молиться Богу чтобы Он изменил ситуацию если можно просто уйти? Это как человек сядет на включённую плитку и будет ожидать когда Бог изменит ситуацию чтоб плитка не жгла.
Помощь Бога часто заключается всего лишь в Слове, которое нужно послушать, принять и придерживаться. Например если сказано удаляться даже от любящих спорить, то и нужно удаляться а не идти к ним. И Ему не нужно будет менять ситуацию, потому что её не случится с тем кто слушается Его советов.Комментарий
-
Читайте слово, и им руководствуйтесь. Тогда не будет бояться что спросят с Вас. Написано один два раза скажи, и если не принимают то они самоосуждены. А если Вы не принимаете этого совета и всё бросаетесь на на эти стены как муха на стекло, то это тоже самоосуждение. Удав (змей такой) бывает завораживает жертву, и она сама идёт к нему в пасть. Так что есть голодные деноминации которым нужно кого-то пожирать, и есть такие вот жертвы которых притягивает роль жертвы. А есть популяризаторы этой идеи. Но есть ведь и Слово Божье, которое говорит как вести себя с такими людьми. Хороший стих.
Но думаю вы еще не поняли, что мной движет. И что я предлагаю.
Когда тебя бьют по подставленным щекам
И вновь повторяют - ты враг Бога, не наш...
Терпение кончится, не останешься там
Любому придется оставить - "шабаш"
Но, вот ты ушел, затянулись все раны
Оставил ты гнев и убийство ты смыл
И хочется вновь на распятие... странно
Но жив остается любовный твой пыл
Вновь хочешь спасать, увещать, обличать...
Не можешь спокойно смотреть на ослепших
Вновь хочется жизнь свою братьям - отдать
Когда их спасти время есть, есть - надежда
Ведь знаешь - тебе не сдобровать
Когда пред Отцом оправдаться не сможешь
Что знал - и молчал, что твой ближний, твой брат
Мог жить - но погиб и виновен - ты тоже.Комментарий
-
Дело в том что и это исказили в церквях, как и причастие, совметную трапезу, и вообще всё остальное. Да они зовут: приходи к нам в собрание, будем общаться. А приходишь, там песни, проповедь, молитвы, и всё, все разбежались. Общения никакого. Ну можно как-то подойти к пастору, что-то спросить, он что-то скажет, научит типа, и всё. Если хочешь общаться то нужно идти домой к кому-то. Но тогда зачем в собрание ходить? Там нет общения.
Там может и были. А тут происходит общение Бога с людьми? Нет. Его там нет, Он вне. И стучит в двери, кто отворит к тому войдёт. И не сказал Он что войдёт к тем, а к тому. Так что Он ищет личных встречь с каждым отдельным человеком. В теле органы не имеют каких-то связей с другими органами, все связаны с головой, и она всем управляет. Нога посылает сигнал не руке а голове что там на ней где-то комар сидит. Голова посылает сигнал руке. И о чудо, рука сами прилетела и убила обидчика. Нога может свидетельствовать в собрании, как она попросила голову помочь, и тут же прилетела рука, которой она вообще ничего не говорила про комара. Но рука уже имела откровение, где он впился, и убила его.Там были встречи и общение Бога со Своим народом и, конечно встречи и общение народа друг с другом. Верить в одиночку это иметь искаженное представление о жизни и о Боге.
Как будто в собраниях нет эгоистов? Почему ж тогда они так разделены? Всё равно не "со всеми святыми" а только со своими "самыми святым". Вообще святой это отделённый. Отдельный. Если отделился то стал как все остальные отделённые, то есть святые. И стал познавать вместе с ними, потому что идёшь тем же путём.Веря в одиночку, станешь религиозным эгоистом. А «веря со всеми святыми», станешь любящим свидетелем Христа.
Зачем Ему плоды христиан, если Он желает сам их кормить, собой своими плодами?Смоковница вне ограды бесплодна. Даже самые талантливые и одаренные христиане не способны принести приятный плод Господу, если они не в единстве с Церковью.
Да тут все члены церкве говорят что нет церквей без пороков и грехов. То есть нет без горчинки, и даже не горчинки а гнилинки, или вообще гнили полной.А если и приносят, то этот плод всегда с горчинкой, нет в нем надлежащей сладости, и он подобен плоду с заброшенного дерева.Комментарий
-
Простите, Маклай, но читая Вас, я все больше вспоминаю первых христиан. Сколько ж у них было любви к ближнему И жили они не по букве, как Вы пытаетесь учить, но по духу Божьему Перовые христиане жили в обстановке взаимной помощи, сочувствия и милосердия. «И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа» (Деян.2:46-47).
А мы, современные христиане, не должны ли сохранять в своем поведении лучшие черты жизни первых христиан и относиться к окружающим нас людям с доброжелательностью и любовью, милосердием и помощью? То есть поступать с людьми как хотелось, чтобы поступали с тобой? И не делать другим людям того, чего сам себе не желаешь? Не смотря на то, принимают ли они нас сегодня с нашей евангелизацией или нет? Ответьте конкретно на конкретные вопросы."Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).Комментарий
-
Важно понять что не люди Христос, а Иисус Христос. То есть хоть мы с людьми хоть без них, Он всё равно с ними. А ещё я понял что Он ревнивый Бог. И не терпит никаких других учителей. Если мы кем-то восхищаемся, то Он открывает этих людей, показывает что у них не так. В общем Он может использовать любого человека, телевизор, интернет, книги, надписи на заборах, крик птиц, чтобы что-то сказать нам. Это не их заслуга. Я не считаю телевизор своим братом потому что Бог использовал его чтобы что-то мне сказать. Он использует и полных безбожников, и религиозных людей. Но это не их заслуга а Его. Так что не стоит к ним привязываться. Приведёт эта привязанность к боли. Люди все имеют изъяны и недостатки, никто из них не силён быть верным до конца. Так что привязываться к человеку, прилеплять к нему своё сердце очень опасно, иногда даже смертельно.Кстати, я тоже с этого начинал, когда Иисус постучался ко мне. Я в церкви не давал себя увлечь, уговорить, убедить, и они меня выслали во внешнюю тьму, так сказать.
Но я заметил тогда поразительную вещь: я видел этих ребят, стремившихся взять власть надо мной, как это принято в любом коллективе, и запросто их отбрасывал методами любого же коллектива. Но одновременно я чувствовал, что они правы, а я не прав. Что здесь уже не просто коллектив, а нечто круче. Нечто такое, к чему я всю жизнь стремился.
И это был и смех, и грех, как я сейчас вспоминаю. Одной рукой я этих олухов царя небесного отбрасывал в наших диспутах, а другой цеплялся за них, потому что уже вкусил небесного царя.
Когда меня выгнали из этой церкви, я пошёл в другую церковь, потому что уже не представлял, что это я буду делать без Иисуса Христа.
И у меня нет никакого resentment к тем, первым. Наоборот, я им благодарен и благословляю их всех, и считаю для себя за честь быть им братом.
И мне вообще повезло с учителями, и со словесным молоком (в самых разных церквях). Самое важное из того периода было вот в чём: человек открывал библию, читал - "дары святого духа - чудотворение, исцеления...", и говорил - "Помнишь, мы вчера за человека молились в больнице? Сегодня его выписали, он здоров. Так вот это дар исцеления."
То есть библия для меня - не теория, а практика. Я читаю в библии то, что уже знаю. И мне жаль тех, кто не понимает написанного в библии, и вместо ревности по духовным дарам устраивает глупые диспуты.
Глупые диспуты, которые я устраивал в первой моей церкви...
Вот мы здесь говорили про церковь как тело, состоящее из членов. Из органов, - это как-то более понятно.
Апостол Павел описывает эти органы, начиная с апостолов, пророков, учителей. Я раньше думал, что все равны вообще. А потом изменил своё мнение. У апостолов и пасторов совсем другой дар, чем у меня, например. Насколько они требуют от меня, настолько они и сами подотчётны. Да и не в этом даже дело.
Такие люди поставлены Богом для совершенствования святых. У них есть дар видеть, каким способом совершенствовать того или иного человека. И если я ценю мой дар святого духа, то и дар святого духа других христиан я тоже ценю.Комментарий
-
2Тим.3:1-5;
Последние ведь дни давно уж наступили.
И люди с мира Церковь обступили.
Самолюбивы, сильно любящие власть.
Горды,надменны и влекомы в страсть.
Не дружелюбны так же злоречивы.
Не примерительны, и сильно не учтивы.
Клеветнеки в невоздержании жестоки.
И не сносящие добра уроки.
Сластолюбивы Бога позабыв.
Всё это благочестием прикрыв.
И как нам быть, стоит вопрос.
Ведь горький корень так возрос.
Что задирает сильно нос.
Уверен он, за ним Христос.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
Комментарий