Внесистемный христианин

[Andy_asp]

Мне интересны внутренние механизмы, каким образом "горят предохранители" и появляются глюки после которых имеем счастие видеть разных супер-старов. И что влечет людей во все эти неадекватности!?
В данном слуае, материальная подоплека маловероятна. Или я все еще первоклассник.

Ум шизофреничен. Крайняя обусловленность или фанатизм - "горят предохранители"! Это не ведет к духовности а ведет к Палате № 6!

[аргентавис]

Истина - это не мнение большинства. Истина сокрыта в творении, а также в Евангелии Иисуса Христа.

Так вот в чём дело! Ну теперь понятно, мы значит не имеем достоверной информации. Если не затруднит, скиньте мне на мыло "Евангелие Иисуса Христа". Что же Вы сразу-то не сказали, что располагаете более компетентным источником? Значит оно уцелело при пожаре в Александрийской бибилотеке. Повезло нам. Не скромничайте, хоть в библиотеке форума разместите. Если конечно его модераторы пропустят.[url]http:

[Сокрушенный]

Ум шизофреничен. Крайняя обусловленность или фанатизм - "горят предохранители"! Это не ведет к духовности а ведет к Палате № 6!

Оставляю за скобками сегодняшних оппонентов, хочу спросить вашего мнения о причинах успешной деятельности многих таковых делателей.
Например у меня есть родственники и знакомые, вполне успешные по житейски люди.., НО! адепты Св. И-вы, еще одна разумная барышня попалась к "Братцу Иванушке". Живуча наживка: "мы знаем истину!" А под этим соусом... пипл хавает.

[Голаева Ирина]

Значит, если он так не считает и не поступает так, как Вы пишите, его уже трудно будет назвать внеситемным?

А кто кого назвал внесистемным?
На чей пример вы хотите сослаться, на какую частность?

Внесистемность - это отношение сердца и сознание, а не моя или ваша мера в отношение лица.
Есть сама проблема. И большая проблема.
Которая под маской свободы в Боге - несет беззаконие и образ совершенно чуждый. Это чуждый огонь.
Кто в этой проблеме - это проблема отдельно взятого лица.
Но проблема все равно остается, покуда есть те лица, которые держатся ее.

Человек может держаться Тела, тогда его действия должны быть направлены на созидание Тела, а не на отчуждения от него.

Что созидаем мы - того часть мы и есть.
И наше созидание духовное и только потом, начинает отражаться в физическом мире.
Все начинается с мысли.
На что направлена мысль сейчас, на то будет направлено действие - завтра.

[Andy_asp]

Оставляю за скобками сегодняшних оппонентов, хочу спросить вашего мнения о причинах успешной деятельности многих таковых делателей.
Например у меня есть родственники и знакомые, вполне успешные по житейски люди.., НО! адепты Св. И-вы, еще одна разумная барышня попалась к "Братцу Иванушке". Живуча наживка: "мы знаем истину!" А под этим соусом... пипл хавает.

Если под успешностью понимать последователей или прихожан в их количестве то эта успешность которая обречена на провал (для многих последовавших в поиске истины). Учитель и Пророк - похожи но отличаются. Учитель - тот кто обладает знаниями, а Пророк или Мастер обладает знанием. Знания - это знание чужое (от Пророков, просветленных), знание же - собственное переживание.
У тех и у других есть последователи но первые смотрят на количество а для вторых как правило достаточно и одного ученика.
Учителя могут сделать как положительное для своих учеников так и отрицательное в отличии от Пророка или Мастера....
Ум завлекает неокрепшие умы поэтому Учителя или проповедники имеют этот "успех". У Пророка или Мастера стать учеником способны единицы...
Проповедники (не лже) - это те кто несут Свет для других но подарить не в состоянии, а Мастера - это те кто способны разбудить внутри ученика этот Свет.
Но даже Учителей не так много как может показаться. Большинство из них это те кто думают что они - Учителя попавшись в силки своего разума.

[аргентавис]

А кто кого назвал внесистемным?
На чей пример вы хотите сослаться, на какую частность?

Внесистемность - это отношение сердца и сознание, а не моя или ваша мера в отношение лица.
Есть сама проблема. И большая проблема.
Которая под маской свободы в Боге - несет беззаконие и образ совершенно чуждый. Это чуждый огонь.
Кто в этой проблеме - это проблема отдельно взятого лица.
Но проблема все равно остается, покуда есть те лица, которые держатся ее.

Человек может держаться Тела, тогда его действия должны быть направлены на созидание Тела, а не на отчуждения от него.

Что созидаем мы - того часть мы и есть.
.

Верно, от самого автора темы мне не удалось по вопросу, кто же такие - "внесистемные христиане", услышать определённое мнение. Вы как то хотели внести ясность в этот вопрос. Но много неопределённостей всё равно остаётся.
Хорошо, что Вы затронули вопрос сердца и сознания. А к этим вопросам надо подходить на идивидуальном уровне, а не таким образом, как это предлагает Голаев, ведя учёт праведников по признаку поголовного посещения каких-либо конторок. Пусть уже составит список, организаций христианского толка, которые надлежит посещать праведникам.

Автор темы похоже ещё серьёзно страдает манией величия. На этом-то видно и сыграли святоши, которые его зомбируют.

[Игорь Голаев]

Проповедники (не лже) - это те кто несут Свет для других но подарить не в состоянии, а Мастера - это те кто способны разбудить внутри ученика этот Свет.

Так если мне удалось пробудить свет в людях, значит я мастер?

[аргентавис]

Так если мне удалось пробудить свет в людях, значит я мастер?

Мастер по нейролингвистическому программированию. Вам зачёт.

[Andy_asp]

Так если мне удалось пробудить свет в людях, значит я мастер?

Это возможно только если у вас самих есть этот свет и вы познали Истину. Если вы пережили встречу с Богом и вы пребываете под руководством Духа Святого все время. Т.е. вы позволили Богу действовать через вас отдав на "распятие" свое "Я".
Видимыми признаками Мастера являются те что мы можем увидеть у Христа: сострадание, отсутствие гневливости и спора, смиренность, правдивость....

[Игорь Голаев]

Это возможно только если у вас самих есть этот свет и вы познали Истину. Если вы пережили встречу с Богом и вы пребываете под руководством Духа Святого все время. Т.е. вы позволили Богу действовать через вас отдав на "распятие" свое "Я".
Видимыми признаками Мастера являются те что мы можем увидеть у Христа: сострадание, отсутствие гневливости и спора, смиренность, правдивость....

Да, во мне есть свет и я познал Истину. Позволил Богу действовать в своем сердце и отдал на распятие свое "я" и остальное тоже. Это правда.

[Голаева Ирина]

[

Хорошо сказано но....внесистемный христианин живет внутри системы но ей не принадлежит.

Какие тогда ваши действие - внутри этой системы.
ДОлжны быть действия, а не подпольное сидение.
Свечу под кровать не ставят... И Христа нет в потаенных комнатах.

Если вы держитесь этого понимания, то ваши действия должны подтверждать это. И они будут как правило "бревном в глазу" системы.

Христос не отгораживался от системы синаног. Но и в углу не сидел...

Внесистемный христианин не бежит от церквей но и не прилепляется к ним

Он вообще нигде. В своей квартире....
К церкви именно и нужно - прелипиться.
ДРугое дело, когда тебя пытаются отлить от нее постоянно....
Говоря - "церковь - не ты"...

Иба душа - это не птица в клетке, она жаждет полета!

О том и речь. Что он живет душей своей, а не духом.
В этом разница и выявляется.

Эго не может быть центром! Это полюса!

ПО вашим словам - это не видно.
Жить душей - это и жить своим ЭГО.

[Andy_asp]

Да, во мне есть свет и я познал Истину. Позволил Богу действовать в своем сердце и отдал на распятие свое "я" и остальное тоже. Это правда.

Может быть!
Истина обладает таким качеством что хоть она одна и едина для всех каждый познает ее индивидуально! Поэтому слова могут идти от Истины но уши не внемлют (помните "кто имеет уши пусть услышит"). Люди слышат но не слушают!

[Голаева Ирина]

Видимыми признаками Мастера являются те что мы можем увидеть у Христа: сострадание, отсутствие гневливости и спора, смиренность, правдивость....

Те признаки духовности, что вы перечислили - найдете в буддистком учение.
Неужели вы думаете, что когда Христос назвал верующих иудеев - "гробами окрашенными" или когда взял в руку бич и выгнал всех продающих из храма - никто не осудил Его и не приписал приступ гнева?....

Есть гнев праведный - и он истинен, ибо идет от Истины.
Есть сострадание истинное - и оно часто делает нам больно, чтоб потом было легче.
Есть смирение креста - когда ты идешь на распятие, когда все внутри противится этому.
И все это идет от правды внутри.
Ложь - поступит наоборот!

[Голаева Ирина]

Поэтому слова могут идти от Истины но уши не внемлют (помните "кто имеет уши пусть услышит"). Люди слышат но не слушают!

И это проявляется повсеместно...
Несколько тысяч лет назада Бог упрекал Свой народ в этом.
Сегодня тоже....

[Andy_asp]

Какие тогда ваши действие - внутри этой системы.

Правильные действия внутри системы прописаны законами ВЗ к примеру.

ДОлжны быть действия, а не подпольное сидение.
Свечу под кровать не ставят... И Христа нет в потаенных комнатах.

Но и в лицо каждому встречному не суют. Можна конечно но все же не стоит!

Если вы держитесь этого понимания, то ваши действия должны подтверждать это. И они будут как правило "бревном в глазу" системы.

Вы знаете что делает сис-ма с такими. Раньше их изгоняли или убивали, а сейчас в умалешенные приписывают.

Христос не отгораживался от системы синаног. Но и в углу не сидел...

И я не отгораживаюсь. На этом форуме я и говорю что церковь расколовшись внурти себя не устояла. Я свое понимание не навязываю я его выставляю на обозрение и кто созрел тот продвинется а возможно наоборот я продвинусь или оба. И учитель учиться у учеников.
Только я - не учитель!

Он вообще нигде. В своей квартире....

Он нигде и он везде.

К церкви именно и нужно - прелипиться.

Церковь - это дом который не устоял. К чему прилепляться? Нет на земле "царства небесного", опустело!

ДРугое дело, когда тебя пытаются отлить от нее постоянно....
Говоря - "церковь - не ты"...

Церковь - собрание по духу и вере.

О том и речь. Что он живет душей своей, а не духом.
В этом разница и выявляется.

Духа еще нужно впустить в себя, отдаться ему. Душа с распростертыми крыльями - это суть и есть работа Духа.

ПО вашим словам - это не видно.
Жить душей - это и жить своим ЭГО.

А нет. Эго идет от ума.