Внесистемный христианин. Право на жизнь...

[Петр-Симон]

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
21 Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины

Вот что открыл мне Господь мой и Бог ваш -

это начало сбора антихристов, потому что незнают что есть Церковь и им неоткрыта сия тайна- посему озлоблены и скалят зубы огрызаясь

Они никогда не были частью Тела Христа - посему востанут против Него и пойдут войной.

вспоминайте это пророчество и напоминайте этим мудрых-

Господь явится и откроется слава его и мы явимся в славе Его. а теперь пришло время испытаний и кто подставит себя хвосту змеином будет им увлечен и повержен. аминь

[Ivan-Karabanov@]

Вы заявили здесь претензии на высокую мудрость,

Да я претендую на высокую мудрость,Ибо сказано Бог любит живущих с премудростью.Поэтому я претендую на мудрость .

Слиняли не захотели ,все равно потом пришлось доказывать
Свою любовь и предоность Царю.
ОБ этом можно много говорить ,но это твердая пища.

Я уже сказал это твердая пища, так что смотри зубы не поломай.
А то жевать не сможещь.

Знаешь разницу между чистыми и не чистыми животными
Одни пережевывают а другие нет .




А еще есть псы которые не умеют лаять.Поразсуждай почему.

Не ходили бы Вы по Интернету, и не губили бы души неутвержденных. Ибо тем большой грех совершаете.

Хожу за Христом . Можешь иди и ты

Как то Лет десять тому назад на пути за Христом находясь за Уралом в одном городе.
Пополи на служение и один брат пригласил в гости.
Он расказал как ему открылся Господь.
Он был еще маленьким когда умер его отец,а он был верущим .Он вырас не зная Бога .И будучи взрослым Как то работал усебя в саду
И услышал Божий голос - найди верующих как твой отец.
Он стал распращивать у знакомых которые знали его отца.
Итак он нашел этих верующих и присоденился к ним .И Бог его обильно благословил.
Вот тебе история как человек родился и нашел Церковь.

Так что буть посмереней и не говори о том чего не знаешь.
Вот так может быть что хорошее и найдешь.

[Сокрушенный]

Увы и еще раз увы .
Как бы не ругались Вы ( даже используя крайние аргументы), но истины в Ваших обличениях нет. Можно продолжить некие словопрения и приводить доказательную базу из писания, но всяко очевидно, что Вам не увидеть и не понять ту ревность и боль с которой наблюдаем "мерзость запустения", там, где должна бы быть пажить, для овец., там пастыри пасущие самих себя. Жаль очень, что и Вы среди тех, кто сам не вошел и другим не позволяет. Жаль, очень жаль! Впрочем блажен, кто не сомневается в том, что избирает. Мне ВЫ не враг, но дальнейшее общение считаю затруднительным. Простите Бога ради, если поранил, чем. Вы человек искрений.

[Ivan-Karabanov@]

Дорогой Брат.( писшу с кампа брата моего Ивана а я Петр - Симон)

Ты меня незнаешь, и путь по которому иду тебе неведом, так что не суди.
Я рад буду видеть день тот и вижу, когда Господь выведет и поведет и в покой введет, и я в том покое ныне пребываю - опередивший.

хочу верить и надеяться что ты последуешь за Христом проходя страны или земли или сидя за столом вечеряя с Ним познавать что есть воля Божия которая есть освещения твое.

Терпения нужно нам.

Так что приезжай в гости и у меня тоже родился сын Амос вот уже 25 день от роду. Так что жизнь продолжается. попьем чайку а если будет то летом может баньку поставлю (в тульской области есть дача- дом) попаримся шашлычку если Бог пошлет - повечеряем пообщаемся.

оставайся с мирои моим ибо мир мой оставляю с тобой прими его.

[Андрей(ка)]

Так что буть посмереней и не говори о том чего не знаешь.
Вот так может быть что хорошее и найдешь.

Спасибо, постараюсь. Но тем не менее, либо Вы не смогли выразить ясно позицию, либо я упорно не могу понять ее, но мы так и не пришли к консенсусу, к сожалению.
Скажу Вам какое у меня сложилось впечатление. Есть такая штука ....
Нет, начну издалека. Лукавый завлекает разными путями людей в свои сети, используя слабые места конкретного человека. Для одних это жажда обогащения, для других стремление к власти, еще - зависть, распутство, пьянство и пр., в последнее время появились новые пороки. Это маниакальная привязанность к компьютерным играм, к телевизору, к мобильному телефону.
Если человек не попал ни в одну из них, он представляет потенциальную опасность для лукавого, даже если он не верующий.(потому что скорее всего им все же станет)
Но есть еще один порок, который опаснее других.
Это религиозный дух.
Эта болезнь одна из самых тяжелых.
Я не собираюсь тут никому "ставить диагнозы". Не мое это дело. Высказал лишь только свои впечатления.
Что до остального, брат Сокрушенный уже все сказал только что, я согласен с ним.
Простите великодушно, если кого задел. Не имел таких намерений.

[Сокрушенный]

Поздравляю! Сын дело доброе! Спасибо за приглашение. Если будем живы................, то попаримся. Правда и тут жарко бывает, если камни живые раскаляются .

[Андрей(ка)]

Правда и тут жарко бывает, если камни живые раскаляются

........

[Петр-Симон]

......."в застенках когда кровь святых поподает на расскаеные камни то пар немного не тот у вас ваше время радуйтесь, но придет день и уже близок когда Спаситель наш придет во славе радость будет наша и мы утешимся и вспоминать более не будем те раскаленные камни на которых кипела кровь наша".

вот ты брату кучу диагнозов выдал, а ты чего пропродаешь на форуме?

пахнет структурой от тебя Дзержинский свой дух в тебя вселил. бояться уже нечего поэтому говорю открыто.

когда же на вас суд Божий придет? ГОСПОДИ ДОКОЛЕ НЕ СУДИШЬ И НЕ МСТИШЬ ЗА КРОВЬ НАШУ!?

[Сокрушенный]

Я воо-още, не въехал, кто стрелял первым?

[DAWARON]

Ivan-Karabanov@
он же - Петр-Симон:

тот кто не в лоне родился тому нет части во Христе - это "антихристы появились и их уже много оани были с нами но вышли от нас и и з того узнали что не наши"

о вас говорил и предупредил Иоан . антихристы

Родной вы мой, определитесь наконец.
Не вы ли сами писали другим:" не судите да не судимы будете".
Уж будьте последовательны в своих словах. Иначе вас трудно воспринимать всерьез.

Фарисей, слепой, как же ты судя другого не судишь себя самого (Мф.23:26)

[Ivan-Karabanov@]

Ivan-Karabanov@
он же - Петр-Симон:




Родной вы мой, определитесь наконец.
Не вы ли сами писали другим:" не судите да не судимы будете".
Уж будьте последовательны в своих словах. Иначе вас трудно воспринимать всерьез.

Фарисей, слепой, как же ты судя другого не судишь себя самого (Мф.23:26)

вы что в одном кабинете прозябаете? так сразу и оптым ответили вроде и на ветке не сидели.

мне все понятно надеюсь чтающий да разумеет.

идти против лом нет надобности. прощайте.

зайду коль слишком пар от крови нашей поднимется может получится огонь сбавить

[DAWARON]

Христианство в своем первоначальном виде, было всего лишь иудейской сектой.
И до той поры, пока христиане были неформалами, среди них был высок дух искренности и чистоты.

Но как только христианство стало официальной религией Римской империи, их пастыри передрались в борьбе за власть и погрязли в противоборстве различных толкований.
И как любое движение утратившее дух, христианство породило новую ритуалистику.
Простота учения Иисуса оказалась упрятанной в многословные лжетолкования.
А искренность и доброта канула за пышностью вновь изобретенных обрядов.

Теперь же, те кто в стремлении жить по евангелию и вернуться к простоте первых христиан покидает монстра именуемого - "мировое христианство", тех объявляют еретиками и отступниками. И обвиняют во всех грехах.

Что же делать? Служить проститутке, которая под руку ходит с сильными мира сего и навязывает свои условия, устраняя заповедь Божью своими догмами?
Или служить Богу, повинуясь Его Слову и Его заповедям?

[Сокрушенный]

+
Приветствую вас, братья!
Простите, что вмешиваюсь в разговор.
Читаю эту тему и просто радуюсь и благодарю Бога за то, как здраво и искренне вы рассуждаете, и вообще за то, что такую тему создали.
Давно хотела принять участие, но боялась, чтобы не вышло пустословия, чтобы не было «по любопрению и по тщеславию», и потому воздерживалась.
Но вот помолилась Богу, и решила ни одного сообщения не отправлять без молитвы, так что простите меня, если по несовершенству своему скажу что-то не так

Тема эта меня привлекла, потому что сама я уверовала вне церковной «системы». Но не вне Церкви. И сейчас, много лет спустя, оставаясь вне «системы», вижу и духом осознаю себя в Церкви Божьей. И кто бы мне что ни говорил внутри себя имею верное свидетельство, что это так, и это свидетельство выше всяких умственных доказательств и видимости.
То есть, я хочу сказать, что можно быть вне «системы», и при этом не быть вне Церкви!

Читая вашу тему, я задумалась почему? И вот что поняла: в «системе» человек пребывает телом и душой (проще сказать, плотью). А в Церкви Божьей возможно пребывать только духом, и никак иначе!
Можно быть в «системе», можно быть образцовым прихожанином, воцерковлённым, но не пребывать при этом в Церкви! А можно и наоборот.
И если мы рождены от Божьего семени от Слова Божьего мы рождены в лоне Церкви, она мать нам, мы часть её (но не «системы»!).

Рождённые же от слова человеческого, не Божьего, рождаются в лоно этой самой «системы», и они её часть.
И тому, и другому надлежит быть! В этом мудрость Божьего пути и Божьего устроения!
Надо быть Иакову, но надо быть и Исаву. Надо быть рождённому от свободной, но надо быть и рождённому от рабы. Бог насадил Древо жизни, но насадил и древо познания добра и зла

Кто постигнет это?

Нашему человеческому разуму, который склонен всё делить на чёрное и белое, хочется «вычеркнуть» Исава, убрать Измаила, срубить вредоносное древо познания, и тогда «добро восторжествует»
По этой же причине мы, увидев порочность «системы», хотим как-бы стереть её с лица земли, осудив и заклеймив. Или реформировать.

Идя таким путём, мы можем только на старом основании заклеймённого нами Вавилона построить новый. Как оно и было в христианстве на протяжении всей его истории.
Вавилон размножается почкованием и ветвлением. Старые ветви отмирают, из них вырастают новые, «прогрессивные», но корень-то один
Срубить его?
А что же станет с птицами небесными

Система шлифует нас. Система помогает нам «обжигаться в огне», проходя огненное крещение. Сосуды нечестия тоже нужны, и фараон был нужен, и вся эта египетская цивилизация Чтобы в один из дней явилась слава Божия! Так и здесь.

И потому, реформировать «систему» - всё это не то. Не тот путь, не туда!

Если дано увидеть сосуды нечестия, если Бог открыл твои глаза, и мои глаза не гордись, но бойся! Это МИЛОСТЬ, потому что миллионы не видят, и не увидят. Но это дар ко спасению.

И спасение своё со страхом и трепетом нужно совершать, учиться у самого Христа, пить воду из своего колодезя, иметь Божью веру, и ею жить, Его чистым словом питаться, Его голос знать. Во всём этом надо ПРЕБЫТЬ, это время, это труд, это скорби, в этом нужно время и постоянство. Для этого Бог и вывел, и поставил за стан. Воля Его есть освящение наше.

А иначе, наплодим новых сект, или, как брат точно сказал, клуб «ангелов» этих падших .

Ведь в нас, внесистемных, ОЧЕНЬ много от системы, в наших мозгах. И не далеко мы ушли, если разобраться, хоть и вышли Опасность велика, если думаем, что стоим

Будем бодрствовать!

Господь да пребудет со всем нами.

Ещё раз простите, братья, за многословие. Но как-то всё само собой на одном дыхании

С миром Божиим!

Истинно, сказано, что при многословии не избежать греха...., мы тут устроили пальбу. а Вам сестра удается (помолясь) толково изъсняться.
Не оставляйте нас на совсем, если возможно с Вашей стороны.

[Андрей(ка)]

Христианство в своем первоначальном виде ...

Несколько упрощенно, но в общем - согласен.

Что же делать? Служить проститутке, которая под руку ходит с сильными мира сего и навязывает свои условия, устраняя заповедь Божью своими догмами?
Или служить Богу, повинуясь Его Слову и Его заповедям?

Опираться нужно на Писание, тогда действительно ясно видна

Простота учения Иисуса

[Андрей(ка)]

Не оставляйте нас на совсем, если возможно с Вашей стороны

Не может она нас оставить, брат, не переживай, потому что мы - в одной Семье. Об этом радуйся.