Влияние этого форума на личную веру!

[l'uomo errante]

На этот счет воздержусь от ответа...

А вы спросите в своих разговорах с Богом об этом.

То что знаю я, так это то, что она мертва...

И заодно узнайте где ее могила, а то ведь и о ней говорят, что живьем вознеслась на небо.

Михаил, никто не сказал, что Вы виноваты... плохо то, что у Вас пропало желание...

Даже Иисус предложил не ждать плодов от дерева, а срубить его. Скоко можно ждать? Когда время проходит, а результатов нет, желание ждать уходит вместе с уходящим временем.

Я сам себе ее поставил, т.к. ...

А при чем тут остальные - Вы пишете "наша задача" ? :

Цитата: научиться этому - наша задача на этой земле...

А если я и не справлюсь со своей задачей, в чем я сомневаюсь, то Он полюбому видит мою мотивацию... и примет меня таким какой я есть... А мне большего и не надо... Чего и Вам желаю...

Моя мотивация в посиках истины не менее чиста, чем Ваша! А потому будьте покойны

[paveletsky]

На этот счет воздержусь от ответа... То что знаю я, так это то, что она мертва...

У Вас неверная информация. "Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы".

[l'uomo errante]

У Вас неверная информация. "Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы".

Может у Павла есть информация и по вопросу относительно "присутствия Девы Марии" со всеми ощущениями?

[Georgy]

Из этого видно, что от "Он со мной" нет ничего практичного, "кроме" одной вашей веры, которую-то и верой трудно назвать, а скорее самовнушением.

Раз Вы говорите что Вам трудно назвать чью-то веру верой, то вероятно у Вас есть некий эталон, не так ли?
Одесса, какую веру Вы назвали бы верой, если Христос и апостолов порой называл маловерами?
Чур, сдвинуть стол КРЫЗа не предлагать.
Тот, кто возьмётся за это без воли на то Отца Небесного сам "сдвинется"

[Владимир Ростовцев]

... "Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы".

Вот именно: живы только те, которые у Него, а не вне Его.
Не все, кого кормит Господь - есть Его дети.

[ЛисOfSky]

Вы хотели сказать "говорить ему"? Если нет, то спросите у него как долго будет болеть мой отец.

Михаил, я говорю о личной вере и взаимоотношениях с Ним, а не о трюках... Он говорит мне или показывает то, что касается меня и причем делает это тогда, когда для меня это действительно нужно... А не тогда, когда я этого захочу... я только учусь... учусь быть взрослым и самостоятельным в Его семье, чтобы не дергать Его... как это сказать?.. хм.. по пустякам что-ли... и я сейчас не говорю о вашем отце... Ваша семья - это прежде всего Ваша ответственность...

А вы спросите в своих разговорах с Богом об этом.
И заодно узнайте где ее могила, а то ведь и о ней говорят, что живьем вознеслась на небо.

А это как-то повлияет на мою веру или спасение? Или это просто отговорка?

Даже Иисус предложил не ждать плодов от дерева, а срубить его. Скоко можно ждать? Когда время проходит, а результатов нет, желание ждать уходит вместе с уходящим временем.

Не опускайте руки... помните? "притерпевший до конца спасется"?

А при чем тут остальные - Вы пишете "наша задача" ? :

Извините, Михаил, поторопился... Моя задача...

[/quote]Моя мотивация в посиках истины не менее чиста, чем Ваша! А потому будьте покойны [/quote]
Чему я искренне рад...

У Вас неверная информация. "Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы".

Да это так, но я говорю о другом... она умерла физически и сейчас возможно на небе с Богом... (что не мне решать)... и для моего спасения она не играет совершенно никакой роли... я о ней ничего не знаю, кроме того, что она жила Богобоязненной жизнью и удастоилась чести родить Христа... и, имхо, на этом ее миссия на земле закончилась...

[paveletsky]

Может у Павла есть информация и по вопросу относительно "присутствия Девы Марии" со всеми ощущениями?

У Павла может быть и есть. А у меня нет.

[paveletsky]

Вот именно: живы только те, которые у Него, а не вне Его. Не все, кого кормит Господь - есть Его дети.

Вообще-то мы о Деве Марии говорим. Причем тут "вне"?

[paveletsky]

Да это так, но я говорю о другом... она умерла физически и сейчас возможно на небе с Богом... (что не мне решать)... и для моего спасения она не играет совершенно никакой роли... я о ней ничего не знаю, кроме того, что она жила Богобоязненной жизнью и удастоилась чести родить Христа... и, имхо, на этом ее миссия на земле закончилась...

1. По поводу физической смерти Марии - разве в Библии это упоминается? А если нет, откуда Вам известно об этом?
2. По поводу "возможно на небе с Богом" - а где же Она может еще быть???
3. По поводу "никакой роли в Вашем спасении" - если бы не Она Вы бы точно не спаслись, т.к. именно Она родила в мир Спасителя.
4. По поводу "окончания Ее миссии на земле" - Ее миссия на земле продолжается, точно так же как и миссия Ее Сына. У Них вообще-то одна миссия.

[ЛисOfSky]

1. По поводу физической смерти Марии - разве в Библии это упоминается? А если нет, откуда Вам известно об этом?
2. По поводу "возможно на небе с Богом" - а где же Она может еще быть???
3. По поводу "никакой роли в Вашем спасении" - если бы не Она Вы бы точно не спаслись, т.к. именно Она родила в мир Спасителя.
4. По поводу "окончания Ее миссии на земле" - Ее миссия на земле продолжается, точно так же как и миссия Ее Сына. У Них вообще-то одна миссия.

Не хотел бы спорить, но похоже мне прийдется объяснить почему я верю в то, что уже написал про Марию...
1. А Вам известно из библии что-то по поводу ее бессмертия физического или вознесения как Иисуса? Мне нет... и именно по этому я верю, что она как обычный человек умерла и была погребена... если кто-то верит во что-то другое, то это их право...
2. Может там и не быть... нам ведь из Библии ничего не известно по поводу ее хождения в вере... например, Соломон самый мудрый человек... и мы видели как он закончил... А она не настолько была и мудра, так что могла например разочероваться и отпасть... Такое ведь возможно? Тут полно таких примеров...
3. Есть в Библии слова: "если не они, то камни возопиют"... так вот на ее месте могла быть любая другая праведница....
4. Миссия Христа спасать через собственную жертву... А ее миссия была - родить Христа... Или вы считаете, что она до сих пор продолжает Его рожать?


С уважением...

[Georgy]

3. По поводу "никакой роли в Вашем спасении" - если бы не Она Вы бы точно не спаслись, т.к. именно Она родила в мир Спасителя.

Эх, Павел, Павел, ещё раз убеждаюсь, что православие, к сожалению принимают оптом...

Хорошо, представьте себе картину:
пустыня, одинокий путник бредёт еле живой от палящего зноя и уже дышит, что называется на ладан и только одно еле слышно шепчут запекшиеся губы: пить, пиить...
И, о чудо, вдруг откуда-то появляется добрый человек... и протягивает ему фляжку с водой... и путник жадно насытившись живительной влагой, бухается на коленки перед фляжкой и говорит: О, славься спасительная фляжка, если бы не ты, то я бы точно не спасся...

Как Вы полагаете Павел, путник ничего не напутал?

[Владимир Ростовцев]

Вообще-то мы о Деве Марии говорим. Причем тут "вне"?

Насколько я знаю,

Цитата из Библии:

Лук.20:38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

- этот стих некоторые конфессии относят не только к Деве Марии и к святым, но КО ВСЕМ жившим и живущим на Земле.

[l'uomo errante]

Михаил, я говорю о личной вере и взаимоотношениях с Ним, а не о трюках...

А это и есть трюки разума! Игры разума. Что Вам стоит спросить Его для меня? У Вас же есть с Ним контакт, а у меня нет.

А это как-то повлияет на мою веру или спасение? Или это просто отговорка?

Еще как повлияет. Вы не получите ответа, потому что ответа нет в Вашем разуме и через это Вы обнаружите, что имеете дело со своим разумом, а не с Богом. Если, конечно, будете честны с собой.

Не опускайте руки... помните? "притерпевший до конца спасется"?

Терпеть нужно Его молчание? А если Его молчание идет в разрез с обещанием не молчать, записанном в евангелии? Хоть закричись, а он молчит. И у Вас Он молчит!!! Просто Вы себе придумали отговорку.

Извините, Михаил, поторопился... Моя задача...

Счастливого исполнения!

[l'uomo errante]

У Павла может быть и есть. А у меня нет.

Понял Я про Вас и говорил

[ЛисOfSky]

А это и есть трюки разума! Игры разума. Что Вам стоит спросить Его для меня? У Вас же есть с Ним контакт, а у меня нет.

Единственное, что я могу для Вас сделать - это попросить Его, чтобы Он открылся Вам снова и говорил лично Вам... Надеюсь вы Его услышите, если будете искренны...

Еще как повлияет. Вы не получите ответа, потому что ответа нет в Вашем разуме и через это Вы обнаружите, что имеете дело со своим разумом, а не с Богом. Если, конечно, будете честны с собой.

Я имею дело не с разумом, а с Богом, который трудится и творит чудеса не только в моем разуме, но и в жизни... опыт своего обращения я уже не раз рассказывал на этом форуме... и обвинять меня не в искренности вы конечно можете, но я то знаю истину, знаю кто меня поднял и поставил на ноги твердо... и врачи были бессильны....

Терпеть нужно Его молчание? А если Его молчание идет в разрез с обещанием не молчать, записанном в евангелии? Хоть закричись, а он молчит. И у Вас Он молчит!!! Просто Вы себе придумали отговорку.

Повторюсь... Говорит и меняет обстоятельства Моей жизни... Надеюсь, что вы не ищите отговорок...

Счастливого исполнения!

Спасибо...