Обсудим ТОБОСа

[vovaov]

Я понимаю какими чувствами ты руководствуешься, когда ставишь знак равенства между твоими детьми и Святым Духом, но это не отменяет бредовости самого этого равенства.

Касс, я никогда не говорил, что мои дети это Святой Дух и вообще хватит обсуждать моих детей, я же не обсуждаю твоих детей, форум религиозный, давай рассуждать на тему Библии, я не сужу Бастет, я не судья, но сострадания к ней у меня нет после её слов сказанных в адрес меня и детей моих. Тобос призывает к состраданию, но я еще раз повторяю, Иисус не учил страдать вместе с хулителем любви, любовь это Святой Дух, а хула на Духа Святого не проститься и это не мой приговор, это приговор слова которое говорил Машиах:

Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 48:
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

Книга От Матфея > Глава 12 > Стих 31:
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

[Тобос]

Правильней Вам будет спросить у самой Бастет, если она Вам ответит...

...Мужчин форумских и женщин воспринимаю в основном, как персонажей виртуальных.
За исключением тех, кто в списке друзей.
И тех, кто в списке игнорирования.

Кому ещё Бастет может ответить, как не одному из её друзей - Виктору Пятаеву?:

[Тобос]

http://www.evangelie.ru/forum/t31720.html - 21.02.2007

[Kass]

Кому ещё Бастет может ответить, как не одному из её друзей - Виктору Пятаеву?:

Дык... Ёлы-палы...

[Viktor 8]

Дык... Ёлы-палы...

Дык...задал...уже...Ёлы-палы...

http://www.evangelie.ru/forum/member.php?tab=visitor_messaging&u=9956&page=2#vmessage68893

[Kass]

Дык...задал...уже...Ёлы-палы...
http://www.evangelie.ru/forum/member...#vmessage68893

Советую повторить свой вопрос Бастет в личке. Не факт, что она получает уведомления о новых записях в публичных сообщениях.

[vovaov]

я решил всех друзей Бастет, кроме Евлампии и Рафаэля, их просто технически не могу, занести в игнор

[vovaov]

Тобос а может все банально просто и Шерстнатый это клон Бастет, кошек она любит, а кошки это шерсть т.е. когда я предложил покаяться Шерстнатому, может я предложил покаяться Бастет, поэтому она так отреагировала на то мое предложение - Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Сколько можно позорить себя? ?

[Тобос]

Господь Саваоф:
Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога
Иисус Христос:
Я есмь Первый и Последний
Господь Саваоф:
Нет Иисус - не ты есмь Первый и Последний, а Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога
Иисус Христос:
Саваоф, дружище, так не я, не Иисус есмь Первый и Последний, а Тот, Кто безначально осознал Себя "Я есмь" - вот Тот Первый и Последний.
Потому я и говорю, что Тот "Я есмь" - Первый и Последний.
Господь Саваоф:
Если "Я есмь" - Первый и Последний, значит Он не Безначален, а Первый, но я, Господь Саваоф, тогда второй, а ты, Иисус - третий!
Иисус Христос:
...и будут первые последними и последние первыми - найди здесь первого и найди последнего, и где здесь начало?
Господь Саваоф:

...

А можно уточнить от кого эта невообразимая фантазия?
Просто кто это мог додуматься до такого абсурда?

Богдан Шевчук в одной из тем нашего форума привёл следующую подборку стихов из Библии:

Я есмь Первый и Последний(Откровение, глава 1/17)
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога
(Исаия, глава 44/6)

У меня в мыслях сразу вырисовался тот диалог и я его разместил как ответ Богдану.
Но, диалог не окончен - там стоят три точки (...).

Если Вы, Двора, либо кто-то из участников нашего форума не согласен, пускай обратится в молитве у Господу Саваофу и этот диалог, возможно продолжится...

Обращаться к Господу Саваофу необходимо с верою, как Иисус учил:
"...и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите"
(Матфей 21:22).

Апостол Иаков раскрывает мысль Христа подробнее:
"5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. 6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что - нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих."
(Иаков 1:5-8).
************************************************** **********************************************

В тот же день и в той же теме состоялся следующий контакт:

Тобос ведь говорит на личном, индивидуальном тк.ск. диалекте. Вы ничего нового не сказали: да, "если по плоти живете, то умрете"..
Афанасий Фет

Смерти
Я в жизни обмирал и чувство это знаю,
Где мукам всем конец и сладок томный хмель;
Вот почему я вас без страха ожидаю,
Ночь безрассветная и вечная постель!

Пусть головы моей рука твоя коснется
И ты сотрешь меня со списка бытия,
Но пред моим судом, покуда сердце бьется,
Мы силы равные, и торжествую я.

Еще ты каждый миг моей покорна воле,
Ты тень у ног моих, безличный призрак ты;
Покуда я дышу - ты мысль моя, не боле,
Игрушка шаткая тоскующей мечты.
<1884>

Отвечу если прозой на стихи,-
Подумал, что дела совсем плохи.
Я прочитал стихи, что пишет Фет
И сразу в мысли получил ответ:

Смотреть на "смерть" со стороны - неверно.
Смотреть на жизнь глазами "мёртвого" - смешно?
По плоти все умрём, как Иисус, наверно,-
Но духом оживём, я верю лишь в одно...

Коль Сын в нас есть, мы - в Сыне, а он в Боге,
Насколько мысли смертные убоги!

Скажите, Двора, прав я или нет?
В стихах надеюсь получить ответ.
А друг наш, всем известный Рафаэль
Вам подыграет...вот берёт свирель...

Теперь обратим внимание на разность во времени размещения этого сообщения:

Смотреть на "смерть" со стороны - неверно.
Смотреть на жизнь глазами "мёртвого" - смешно?
По плоти все умрём, как Иисус, наверно,-
Но духом оживём, я верю лишь в одно...

Коль Сын в нас есть, мы - в Сыне, а он в Боге,
Насколько мысли смертные убоги!

Скажите, Двора, прав я или нет?
В стихах надеюсь получить ответ.
А друг наш, всем известный Рафаэль
Вам подыграет...вот берёт свирель...

...и этого сообщения:

итак, Дух Христов - Бог Спасающий, Бог Спаситель
а враг всякому из нас - смерть .
Иисус пришел и убил Своей смертью мою, нашу смерть
И воскрес..
и смерть вторая над Ним власти не имеет..
и кто в Нем, кто в Его Духе, над ними также смерть власти не имеет..
...Последний раз редактировалось Рафаэль; Сегодня в 13:37. GMT+2

Разница во времени составляет 4 (четыре) минуты.
За такое время Рафаэль не смог бы успеть прочитать моё сообщение и написать такое объёмное своё.
Приведённая выдержка из цитаты Рафаэля в его сообщении содержалась изначально.

Тобос. все верно..
я когда писал свой, никак не ориентировался на Ваш пост..и отредактировал , никак не ориентируясь на Ваш..(исправил мерхость..исправил на мерзость..можете на клавиатуру посмотреть)

п.с. Тобос..напоминаю Вам, Вы обещали не флудить, однако после того обещания поместили несколько таких постов, включая последний
я свое это объяснение Вам удалю после Вашего ознакомления ..поэтому , прошу на него здесь не отвечать,

Нет, друг Рафаэль - получается что и некоторые Ваши сообщения в этой теме также являются флудом?
Вот это, например: http://www.evangelie.ru/forum/t96198...ml#post3646564

Это не флуд, друг Рафаэль, а практичекая демонстрация того, как через нас обоих (в данном случае) может говорить Христос.

...я бы не удалял.

[Тобос]

Йицхак, Вы уж простите великодушно, но некоторые Вас уже почитают Господом - сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t96198-54.html#post3644088 *

Тобос, Вы как всегда очень сильно преувеличиваете.
Но теперь буду знать: если я в своей подписи использую крылатые выражения форумчан, то это, по-Вашей версии, означает что я считаю их Господом.

Вот скажите мне, Йицхак,-
Вы Еврей иль "где-то так ~"?

Другого раза может и не случиться... Как там в песне: "День завтра может не блеснуть..."
Подумайте...

Другого раза может не случиться,
День завтра может вовсе не блеснуть.
...А не пора ли Кадошу умыться,
Опорожнить пузырь, лечь и уснуть?

Это пишет человек в пол третьего ночи, о другом человеке, который в последний раз писал в данную ветку еще днем... Мдя... Тобос, похоже, что это вам стоит опорожнить свой пузырь, лечь и уснуть...

За какие же проступки, за какие же грехи
Наказал то Бог, Вас, Кадош, что восприняли стихи,-
Словно нож ласкает горло, будто в сердце Ваше меч?
Почему Йицхак наутро Вас не захотел развлечь?
Ставить "Like" ума не надо, смайлом мысль не заменить,
Ну когда, Йицхак и Кадош, вы научитесь любить?

Припев:

О "нОчи", Кадош, также Вы неправы,
По Гуглу, друже, следует пройти.
Что, Тобос не найдёт на Вас управы?-
Ищите, что такое GMT (Джи Эм Ти)...

[Тобос]

Продолжение

Вот прежде чем лезть советовать мне опоржнить пузырь и спать - вам самому следовало-бы погуглить на тему GMT, чтобы разобраться когда я вчерась последний раз заглядывал на сайт.
Тобос, вы умеете давать дельные советы.
Одного вам недостает - научиться самому в первую очередь следовать этим своим советам...

Тут дело вот в чём, Кадош, мой приятель,-
Возможно, то советы - не мои...
Какого пузыря Вы обаятель?
Откуда пьёте, извините - в корень зри...

Простите меня , Кадош, за то, что пришлось использовать именно Вас - сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3650350 *

[Тобос]

Псалом

Александр Галич Б.Чичибабину

Я вышел на поиски Бога.
В предгорьи уже рассвело.
А нужно мне было немного -
Две пригоршни глины всего.

И с гор я спустился в долину,
Развел над рекою костер,
И красную вязкую глину
В ладонях размял и растер.

Что знал я в ту пору о Боге
На тихой заре бытия?
Я вылепил руки и ноги,
И голову вылепил я.

И полон предчувствием смутным
Мечтал я, при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня!

Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей -
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне: - Иди и убей!..

И канули годы. И снова-
Все так же, но только грубей,
Мой бог, сотворенный из слова,
Твердил мне: - Иди и убей!

И шел я дорогою праха,
Мне в платье впивался репей,
И Бог, сотворенный из страха,
Шептал мне: - Иди и убей!

Но вновь я печально и строго
С утра выхожу за порог -
На поиски доброго Бога
И - ах, да поможет мне Бог!

15 января 1971

Тобос А.Галичу

Коль вылепил Бога из глины,
Писания пусть и не знал,-
Они ведь так мутны и длинны,
Но было ведь два из начал

В начале творения Богом
Вселенной, пределов, Земли,
Другие из Них, понемногу
Творенья вершили свои.

Пусть духов рождать не умели,
Надеялись всё на авось,-
Уже ведь как будто "неделю"
На Землю поставлена ось.

А «глины» иль праха земного
На той, на Земле завались.
Подумали Боги немного
И также за дело взялись

Адам получился отлично,
Подобием стал тех творцов.
И голым хоть был неприлично,
Ну, мелочь, в конце то концов.

Но глина мертва без начинки,
Не может ни жить, ни любить.
И как человеческих духов личинки
Творцы смогли в плоть заманить?

19 июня 2012 г.

[Тобос]

Тобос..а что Вам мешает все-таки подумать над тем, что говорил Илья?
когда увидите и услышите, и сами пойдете вглубь
Ведь можно к какой-то мысли подвести человека и задать вопрос , и цель вопроса будет не возвеличиться над другими, а чтобы они нашли то сокровище, что было там сокрыто..
например, когда я спрашивал тех же про ворона и голубя, или другие вопросы задавал, других целей не имел, и не имею, как и каждый здесь хочет быть полезным другим , а не в ущерб, чтобы выполнить волю Божью
Илья, и сделал и покопал и поделился со всеми..
Вы тоже поделились интересными деталями, уточнениями, однако не сделали имхо, главного, не сделали никаких выводов..

а я хочу, чтобы у нас у каждого был вывод..ведь когда сам человек делает вывод верный, никто больше у него это не сможет украсть..
а когда делятся с человеком верным выводом, но он в себе самом не переварил и не принял это, как уже свое..найдется другой, кто оспорит этот верный, даст ему неверный, и не имеющий основания..согласится на такой обмен...

Я делаю так, друг Рафаэль - читаю собеседника, вижу его внутреннюю суть и две эти составляющие рассматриваю в смысле - принимает ли мой дух прежде того человека, который может быть проводником информации Свыше и принимает ли мой дух ту собственно информацию.

Не могу сказать, что Илья не принимается мной полностью, тем более, что я давно с Ильёй общаюсь и даже в начале нашёл у Ильи ту же информацию, которой ещё до встречи с Ильёй - обладал уже сам.
Но жизнь есть жизнь, друг Рафаэль и, если Иисус сам иногда раскрывал суть собственных своих притч, а Илья уводит в дебри исследования на основе нумерологии, к примеру - такому человеку, как Илья, в полной мере слепо доверять нельзя, как и учил группенфюрер Генрих Мюллер.
Я ведь не даром разместил сегодня ранее это сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t96198...ml#post3658377 * перед тем как дать реальную, практическую рекомендацию нашему собеседнику Никодем в сообщении http://www.evangelie.ru/forum/t96198...ml#post3658467 **.

Вы знаете, друг Рафаэль, от чего необходимо спасаться, что означает "победить мир" и как это можно суметь выполнить практически?

Что касается сообщений Ильи Крохмаль, я уже просил его подводить практическую подоплёку под свои объёмные сообщения, на что Илья ответил, что когда-то доберёмся и до практики. Хотя одно практическое занятие в этой теме я уже провёл и что выяснилось, все видели сами.
...Хотя красиво писать (говрорить) мы умеем практически тут все.

Что касается потопа, Ноя и всего что связано с описанием тех реальных событий, тут сокрыто большее - вот в этой цитате наши творцы проговорились:
"19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы."
(Бытие 7:19,20).

Кто бы из людей мог мерить высоту водяной волны? - то было цунами, которое обошло вокруг планеты неоднократно, а не локальный потоп, как думают многие. На Землю упал астероид, упал в океан, приблизительно у берегов Юго-Восточной Азии. Воронка находится на дне океана.
От удара о поверхность воды океана и от высокой температуры самого астероида - вода океана быстро начала испаряться, образовались мощные облака высотой в десятки километров - вот почему сперва пошли дожди...а волна к тем местностям, где жил Ной, подошла чуть позже...

Духовный мир, о котором все мы знаем и пишем - это не какие-то заоблачные дали, а реальное общество энергетических Сушностей, т.н. Вышних по отношению к нашему уровню духовного развития.
Путь туда не посредством космических лететельных аппаратов происходит, и мало кто знает, что путь туда идёт на наружу и далее, а внутрь человека, внутрь его сознания.
Современной науке землян такая технология непостижима, а Вышние обладают такими технологиями - не даром ведь показывал Иисус, который от Вышних, как можно исцелять людей и даже воскрешать их после того, как плоть уже начала разлагаться.
Так это для показухи было сделано, для народных масс, так сказать. А сам смысл происходящего, дверь в духовный мир тех Вышних энергетических Сущностей Иисус раскрыл в Учении, которое принёс и от Вышних.

Поэтому, если смысл Учения понятен, дверь найдена, зачем много копаться в Библии, если надо переходить к практической реализации Учения.
Ну, а в Библии можно иногда и покопаться и цитатами блеснуть, в качестве интересного времяпрепровождения.

Всё должно быть в гармонии, друг Рафаэль.

И методики, лично у меня весьма гибкие (уже хвалиться начал) - вот к примеру нашёл я собеседника в его же теме и чувствую некий дух религиозного фанатизма, а это верная погибель. В той теме пришлось применить, для начала метод троллинга, даже если Правила Форума нарушаю, а там посмотрим. Тем более, что тот Серж сидит в своей теме один и только цитатами строчит: Библия доступна всем, никому не будет извинения в том, что он чего-то не знал.
Видите, я Вам даже признался, как Ко-Админу, что и зачем делаю.
А я ведь поначалу таким же как Серж был, надо мной даже подсмеивались, называя цитатником. Так разве я теперь не смогу помочь другому человеку? Смогу, правда сразу результатов ожидать нет смысла...
А насчёт цитатников также пришлось поработать практически в теме Раздел цитатометания.
Даже монитор свой ещё не вскрывал. На этой неделе мне можно не работать, вот вчера включил комп, а монитор не светится. Причину я знаю и где её ликвидировать и детали знаю какие надо, и есть они у меня - всего лишь пару конденсаторов. Так я монитор через вентиляционные отверстия разогрел феном снизу и он завёлся, будет работать, пока не выключу и он не остынет. Второй заход будет или предельно трудным или вообще невозможным - таки придётся вскрывать...

[Тобос]

Что есть добро?

Что есть добро? Что зло? Что правда? А что ложь?
Мы для всего давно придумали названья,
Мы видим свет и тьму, мы чувствуем любовь
И назначаем за грехи себе мы наказанья.

И не живем мы так, как нас учили жить,
Ведь те, учившие нас по-другому жили,
И мы тогда не их слова учили,
А лишь противоречья этих слов.

Мы видим в мире свет и думаем о счастье,
А если видим зло, то думаем о тьме.
Но для чего нам боль, проблемы и ненастья,
Когда так хочется любить и доверять мечте.

Всю жизнь сидим мы в клетке убеждений,
Мы пленники своих невидимых оков:
Воспоминаний, страхов и сомнений,
Хотим мы победить придуманных врагов.

Воюем мы с собой и строим баррикады,
Мы рушим стены, воздвигая вновь,
И каждый день штурмуем мы преграды,
Но забываем, что еще есть вера и любовь.

А может, стоит посмотреть на мир иначе,
Увидеть в жизни радость, свет и красоту,
Поверить, что проблемы, беды и удачи
Ведут нас вместе к свету и добру.

И может, стоит проиграть войну?
Принять и полюбить себя такими,
Какие мы сейчас, и прекратить борьбу,
И не пытаться больше стать другими!

Взглянуть на мир и вновь увидеть свет,
Простить себе все страхи и обиды,
И верить, что всегда отыщется ответ,
Пускай душа и ум останутся открыты.
©Ольга Партала, 2009

Война с собой в ней смысл заложен жизни,
Я бой веду внутри, а не снаружи.
Ведь с детства был привыкший к укоризне
И понял что судьба страшнее стужи.

Себя любить предельно просто это,
Сложней возненавидеть, во сто крат.
Таков закон из Нового Завета,-
На строки те однажды пал мой взгляд.*

Себе своих ошибок не прощаю,
Но новый день как с чистого листа.
Тебе, Отец, свою судьбу вручаю,-
Ведь жить я собираюсь не до ста...

Творим мы оба, каждый своё дело,-
Какой я сын, коль вовсе не творец!
Ты дал мне дух и душу, вбросив в тело,
Дал мне начало, а за мной конец.**
21.06.2012.

* «34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
35 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
36 Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?»
(Марк 8:34-36),

** «8 Я есмь א иש, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.»
(Откровение 1:8).

ת (Тав) последняя буква.

[Тобос]

Холмик могильный осел

...Засвидетельствуйте, что Вам видится в этом вопросе.

Холмик могильный осел,-
Странно всё это немного.
Жизнь ведь одна, столько дел,
Вечная жизни дорога...

Крест над могилой упал,
Плоть, как и всё в мире, тленна.
О человек, если б знал,
Как твоя Сущность бесценна.