Холмик могильный осел

[Ilia Krohmal]

Вот, ты верующий человек, и чтишь живого Бога и пребываешь в Полноте Наполняющего всё во всём.
Ты знаешь что Он целиком забрал Еноха и Илию, что обещал "Кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек"(Иоан.8:51).
И повторил ещё раз:"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек. Веришь ли сему?"(Иоан.11:26).
И Павел, получивший откровение Христово, сказал: "Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся...мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"(1-е Кор.15:51,52).
Отчего же такой разрыв в путях к Богу: на ближайшем кладбище холмик могильный просел, ибо гроб сгнил и тело верующего изъедено червями, а Енох, Илия, Христос и те кто соблюдает Слово Жизни - не увидят смерти вовек.
Бог и вечная жизнь - одна на всех. Бог поругаем не бывает.
Так что же не так с верующими? В чём камень преткновения?
Засвидетельствуйте, что Вам видится в этом вопросе.

[greshniy]

воскреснут нетленными

а не "пролежат нетленными до воскрешения".

[professor_]

Вот, ты верующий человек, и чтишь живого Бога и пребываешь в Полноте Наполняющего всё во всём.
Ты знаешь что Он целиком забрал Еноха и Илию, что обещал "Кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек"(Иоан.8:51).
И повторил ещё раз:"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек. Веришь ли сему"(Иоан.11:26).
И Павел, получивший откровение Христово, сказал: "Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся...мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"(1-е Кор.15:51,52).
Отчего же такой разрыв в путях к Богу: на ближайшем кладбище холмик могильный просел, ибо гроб сгнил и тело верующего изъедено червями, а Енох, Илия, Христос и те кто соблюдает Слово Жизни - не увидят смерти вовек.
Бог и вечная жизнь - одна на всех. Бог поругаем не бывает.
Так что же не так с верующими? В чём камень преткновения?
Засвидетельствуйте, что Вам видится в этом вопросе.

Я так вижу, что Он и Моисея забрал ЦЕЛИКОМ, хотя многие спорят по этому вопросу... Однако для того и написано так: "и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает [места] погребения его даже до сего дня". Потому что НЕТ могилы Моисея, и не было никогда.

Самое главное отличие вечноживущего от временноживущего (смертного) то, что у него нет могилы. Очень много споров по этому поводу у христиан, которые остались все-таки в поместной церкви и ИЩУТ, вернее СЛЕДУЮТ за Ним, у тех, кто постоянно в Пути, в Истине и в Жизни. Таковым осталось перейти ПОСЛЕДНИЙ рубеж, последнее препятствие на пути в Царство Вечной Жизни. Так и Апостол Павел, по данной ему Благодати Откровения написал НАМ, живущим в последнее время перед открытием величайшей тайны Жизни Вечной: "Последний же враг истребится - смерть..." Я вижу в слове "враг" сильное препятствие, которое закрывает человеку ВХОД в Царство Жизни. А что ОБЫЧНО закрывает вход, например, в комнату? Ну конечно же дверь. Но ведь Иисус говорит, "Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет". Спасется ОТ ЧЕГО??? Никто не задавался раньше этим вопросом? Обычно воспринимают это слово, как принцип: "спасение" и точка. Ну, еще добавляют: "от греха" - это уже теплее. Самые продвинутые христиане, еще добавляют "...и смерти". А дальше начинаются индийско-буддистские сказки про "загробные" или "духовные" миры "и прочая и прочая"... А ведь Иисус НЕ УЧИЛ про загробье. Иисус учил о Вечной Жизни, да и Павел говорит о бессмертии, говоря о праведном суде Бога:

Цитата из Библии:

6 Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
(Рим.2:6-8)

Так получается, что искание бессмертия = доброе дело, а упорство в таком искании = вызывает гнев Божий (сатану)

Так давайте же делать доброе дело = искать бессмертия, т.е. как бы нам не умереть (прежде духовно, а, как следствие - телесно). Я говорю к ВОСКРЕСШИМ со Христом, а не к тем, которые мертвы по своим грехам - им еще надлежит воскреснуть.

Я думаю многие понимают, что такое смерть духовная и что она тянет за собой смерть телесную. Вкратце напомню: Бог дал заповедь человеку: не ешь плод от конкретного дерева, иначе умрешь. Это говорится о смерти духовной, которая есть отделение от Бога, т.е. от вечной Жизни. Что сделал человек? Он повелил ЛЖИ: "Нет, не умрете, но станете как боги" - и вот это вожделение, стать богом, подвигло человека нарушить заповедь. Однако Слово Божие ДЕЙСТВУЕТ! Поэтому человек умер духовно, а затем и телесно (5 гл. Бытия). А как же слово змия? Оно не может сбыться, ибо ЛЖИВО, т.е. ПУСТОЕ.

Кому же верят христиане, когда говорят, что душа полетит на небо, а тело ДОЛЖНО умереть? Разве это не то же самое слово змия: "Нет, не умрете, но станете, как боги"? Посмотрите, ведь ТОГДА змий был намного осторожнее, он не сказал человеку про тело ничего. Насколько же он сейчас ОБНАГЛЕЛ, что говорит это человеку прямо в лицо, что он умрет, а тот настолько отупел от вожделения стать богом, что не замечает этого, ложно полагая, что станет богом после физической смерти. А ведь происходит все точно так же, как и в начале Бытия 3-5 лавы. Только вот ТОГДА это был ветхий Адам, а сейчас это - христианин.
Зачем же христиане позволяют оболгать себя древнему змию, диаволу и сатане? вопрос пока открыт...

[Костя_Ч]

когда Христос говорил:должо Мне умереть и на третий день воскреснуть!кто верил?
никто!потому что этого не было до того!Христа распяли,а ученики разбежались,а ведь даже не веря в обещанное воскресение,всего то и надо было три дня подождать!
сейчас многие веруют,что Он воскрес,потому что это совершилось.
но словам Христа:верующий в Меня, не умрет вовек- не верят,потому что не было такого!

неверие(или маловерие)-вот причина!
все как Марфа,которую Христос спросил:

живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?

что она ответила?да,верую!
но во что?
27. Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир.
так и нынче:Христос:веруете,что не умрёте?
христиане:да,веруем,Ты Сын божий!
Он про Фому,а они про Ерёму.

[Игорь2]

Вот, ты верующий человек, и чтишь живого Бога и пребываешь в Полноте Наполняющего всё во всём.
Ты знаешь что Он целиком забрал Еноха и Илию, что обещал "Кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек"(Иоан.8:51).
И повторил ещё раз:"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек. Веришь ли сему?"(Иоан.11:26).
И Павел, получивший откровение Христово, сказал: "Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся...мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"(1-е Кор.15:51,52).
Отчего же такой разрыв в путях к Богу: на ближайшем кладбище холмик могильный просел, ибо гроб сгнил и тело верующего изъедено червями, а Енох, Илия, Христос и те кто соблюдает Слово Жизни - не увидят смерти вовек.
Бог и вечная жизнь - одна на всех. Бог поругаем не бывает.
Так что же не так с верующими? В чём камень преткновения?
Засвидетельствуйте, что Вам видится в этом вопросе.

[Рим.11:34] Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?

[Ilia Krohmal]

[Рим.11:34] Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?

Уничтожен будет Мой народ за недостаток ведения.

[vit7]

Уничтожен будет Мой народ за недостаток ведения.

А что уже уничтожен?!

[professor_]

Уничтожен будет Мой народ за недостаток ведения.

Это же не пророчество, как боятся этого некоторые, верующие гадалкам. Это Бог констатирует печальный факт смерти тех, кто по Его благоволению, потенциально бессмертен. Все, что необходимо для совершения(воплощения) бессмертия = ВЕРА Слову Божиему, Евангелию Жизни, которое обильно излито Духом Святым через Иисуса Христа, Господа нашего.
-----------------------
Что я заметил в писанных Евангелиях, так это множество комментариев, которые и к месту и не к месту, а большинство просто перечеркивает Благую Весть Иисуса. В апокрифических евангелиях таких комментариев нет, однако смысл более понятен, чем с комментариями. Это я не для дискуссии, а для заметки: кто услышит - то будет знать, как читать человеческое евангелие. А ведь Павел был научен Евангелию от Самого Господа и никаких комментариев не читал. Может потому он смог получить величайшее откровение Вечной Жизни?

Цитата из Библии:

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1Кор.15:53-56)

Так когда же это совершится?
Это совершится тогда, когда человек отвергнет СВОЁ, человеческое толкование и примет БОЖИЕ простое Слово Вечной Жизни: "верующий в Меня не умрет вовек". А кто же такой этот "Меня". Он так о Себе говорит: "Я есть Путь, Истина и Жизнь". Вот и получается, очень простое Слово: "верующий в Жизнь не умрет вовек". Однако такая вера есть одновременно и Путь в Жизнь. А что есть Истина? Путь в Жизнь Вечную = распятие(отвержение) ветхого, человечьего и принятие Нового, Божиего.
Некоторые называют это широким путем. Пусть попробуют пойти Им. Он совсем не покажется широким.

[shlahani]

И Павел, получивший откровение Христово, сказал: "Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся...мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"(1-е Кор.15:51,52).
Отчего же такой разрыв в путях к Богу: на ближайшем кладбище холмик могильный просел, ибо гроб сгнил и тело верующего изъедено червями, а Енох, Илия, Христос и те кто соблюдает Слово Жизни - не увидят смерти вовек.
Бог и вечная жизнь - одна на всех. Бог поругаем не бывает.
Так что же не так с верующими? В чём камень преткновения?
Засвидетельствуйте, что Вам видится в этом вопросе.

Ilia Krohmal, ключевое слово здесь - "мы".
Христианство - то, что человек применяет к своей жизни, а не к жизни окружающих.
Иными словами, Вам надо бы себя представить на месте Ильи или Еноха, так сказать.
Чтобы увидеть сына человеческого, идущего в своём царстве.

[Ilia Krohmal]

Цитата из Библии:

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1Кор.15:53-56)

Так когда же это совершится?

Павел ответил на этот вопрос:"Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом Иисусом Христом!"(ст.57).
Это место изменило моё отношение к пророчествам, которые якобы относятся ко времени после Христа.
Что ещё можно прибавить ко Христову "Свершилось?" И вот Павел сначала говорит:"тогда сбудется(как будто о будущем времени)слово написанное: поглощена смерть победою"
И тут же, через строчку, говорит: Благодарение Богу, даровавшему нам победу.
После этого я стал смотреть по-другому на книгу Откровения и на слово "последнее время."
Теперь Откровение происходит во мне, и последнее время - тоже.

[Ilia Krohmal]

Ilia Krohmal, ключевое слово здесь - "мы".
Христианство - то, что человек применяет к своей жизни, а не к жизни окружающих.
Иными словами, Вам надо бы себя представить на месте Ильи или Еноха, так сказать.
Чтобы увидеть сына человеческого, идущего в своём царстве.

Илия, как сказано, был человек подобный нам.
И наивный вывод в простоте веры: я, Вы и другие - подобны ему. Только простоты веры добавить.

[shlahani]

Илия, как сказано, был человек подобный нам.
И наивный вывод в простоте веры: я, Вы и другие - подобны ему. Только простоты веры добавить.

Не читали, как Иисус возвёл троих учеников на гору, и что там произошло?

[professor_]

А что уже уничтожен?!

Немного дальше у Осии покруче будет:

Я оставлю наказывать дочерей ваших, когда они блудодействуют, и невесток ваших, когда они прелюбодействуют, потому что вы сами на стороне блудниц и с любодейцами приносите жертвы, а невежественный народ гибнет.
(Ос.4:14)
Отвратительно пьянство их, совершенно предались блудодеянию; князья их любят постыдное.
(Ос.4:18)

Священники виновны в невежестве народа, говорит Господь, потому что они САМИ в заблуждении. Что же делать? Здесь намёк:

Пойду, возвращусь в Мое место, доколе они не признают себя виновными и не взыщут лица Моего.
(Ос.5:15)

Это касается ветхого человека, а мы говорим о НОВОМ. Поэтому в этих словах только ТЕНЬ истинного положения народа Божиего. Если там по плоти, то здесь - по духу. Это сложнее увидеть, но проще исправить.

[professor_]

Павел ответил на этот вопрос:"Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом Иисусом Христом!"(ст.57).
Это место изменило моё отношение к пророчествам, которые якобы относятся ко времени после Христа.
Что ещё можно прибавить ко Христову "Свершилось?" И вот Павел сначала говорит:"тогда сбудется(как будто о будущем времени)слово написанное: поглощена смерть победою"
И тут же, через строчку, говорит: Благодарение Богу, даровавшему нам победу.
После этого я стал смотреть по-другому на книгу Откровения и на слово "последнее время."
Теперь Откровение происходит во мне, и последнее время - тоже.

ДА!!!
сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Лук.4:6,7)
отнял силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:15)
Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(1Кор.15:57)
Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:55)
Господь ОТНЯЛ победу(власть) у диавлоа и ПОДАРИЛ ее нам!!!
Так ПОЧЕМУ же христиане до сих пор верят Лук.4:6, что власть на земле принадлежит диаволу? Ведь Иисус ЭТОГО не говорит! Это говорит диавол, каждое слово которого ЛОЖЬ. НИЧЕГО диаволу не принадлежит и никогда не принадлежало! он просто ворует у человека веру, обращаяя ее на себя. Вот и получаются "христиане веры диавольской". Фу, как мерзко это писать...

[AVG]

брат мой видится только одно отсутствие веры Богу и Его слову,веры осуществляющей то что все ожидают тоесть жизнь вечную,но проблема в том что ее (тоесть жизнь вечную ожидают после.......)забывая о том что жизнь вечная не может быть после,она есть всегда и мы по средством живущего в нас Христа имеем возможность и способность жить вечно теперь здесь и сей час.