Движение Шелкова.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Егор А
    Участник

    • 09 March 2009
    • 85

    #4831
    Другу Алексею

    Сообщение от alex2469
    Мицпа, да всё это понятно, это всё на своем месте. У ВВЦ большие мировые амбиции. а также есть дело у неё до АСД, ну раз так то и у меня лично есть дело до ВВЦ и её Сиона......До тех пор пока Сион ВВЦ не осудит свою практику в отношении изоляции детей с родителями и наоброт и не восстановит разрушенное , я не умолкну....
    Дорогой Алексей. Апостол Петр во втором послании 1:2-7 предлагает нам другой план действий, которому мы должны следовать: "Благодать и мир вам да умножится в ПОЗНАНИИ БОГА И ХРИСТА ИИСУСА, ГОСПОДА НАШЕГО (а не в познании чьих бы то нибыло недостатков и ошибок). Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, (вопрос: как?) через ПОЗНАНИЕ Призвавшего нас славою и благостью, которыми дарованны нам великие и драгоценные обетования, дабы вы (мы) через них соделались причастниками Божеского естества, ...
    Сдесь мы видим чего можно достичь через познание Бога и что мы получим от познания недостатков, и рекламы кого-то на форуме?

    Комментарий

    • alex2469
      Ветеран

      • 24 November 2007
      • 3424

      #4832
      Егор мне вовсе не интересно то чем я занимаюсь. Но есть одно. это то как ведёт себя Сион ВВЦ с теми кого Господь называет своими овцами. Я прекрасно понимаю, что этот форум не даёт спокойно спать Сиону ВВЦ, мало того связал им руки и укротил их ярость в самоуправстве. Недостатки моего личного характера это моё личное дело с Иисусом, там делать нечего ничтожным апостолам, которые сами далеки от морали и нравственности. Даст Господь я выставлю еще одну сценку. двух собратьев петро и вано. где Вано учится петь , ну и вообщем хорошо обличает всё светстко-мирское исскуство певцов и акторов от ВВЦ. Потом он спел песню на мотив песни Аллы Пугачёвой "Миллион алых роз", но Вано спел о васильках, потом Петро сказал что мол песня то мирская о розах, а Петро говорит что он пел о васильках. Петро возразил мол какая разница, на что последовала импровизация, мол у васильков и роз ПЕСТИКИ разные, на что последовала взрывная реакция зала, зал буквально ржал и Фляум вместе со всем своим собранием ситтимлян......

      Пе́стик (лат. pistillum), плодник (лат. саrpellum) женский репродуктивный орган

      ....так что смешного вы нашли уважаемые целомудренные и святые члены и служители Сиона ВВЦ, кто нибудь скажет сейчас мол сам то что и кто, имеете право. но я обвиняю вас Сион ВВЦ в том в чём вы постоянно подозреваете членов церкви в Ситтиме......
      Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

      Комментарий

      • alex2469
        Ветеран

        • 24 November 2007
        • 3424

        #4833
        Мицпе

        Делать беззаконие Мицпа и притом при всём изгонять бесов и творить чудеса. это когда человек говорит истину и даже во имя Иисуса творит знамения и чудеса, но не имеет одежды льняной, то есть характера Божьего, что есть мораль....вспомни учеников, их также послал Господь в селения изгонять бесов и творить чудеса, после он им преподал проверочный свет "ешьте плоть мою и пейте кровь мою", этого многие и не выдержали, так как не имели в себе соли и морали в жизни и практики...
        Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

        Комментарий

        • mizpa
          Ветеран

          • 27 February 2009
          • 1086

          #4834
          Сообщение от alex2469
          Делать беззаконие Мицпа и притом при всём изгонять бесов и творить чудеса. это когда человек говорит истину и даже во имя Иисуса творит знамения и чудеса, но не имеет одежды льняной, то есть характера Божьего, что есть мораль....вспомни учеников, их также послал Господь в селения изгонять бесов и творить чудеса, после он им преподал проверочный свет "ешьте плоть мою и пейте кровь мою", этого многие и не выдержали, так как не имели в себе соли и морали в жизни и практики...
          Спасибо брат Алекс, в книге Притчи Иисуса Христа" также написано, Во время проверки "испытания" веры многие окажутся не готовыми.. Без Духа Божьего знание Его слова бесполезно.. Теория истины. обретенная лишь умом и не подкрепленная Святым Духом, не может оживотворить душу и освятить сердце..следовательно и характер не преобразится..

          Комментарий

          • mizpa
            Ветеран

            • 27 February 2009
            • 1086

            #4835
            Но ни один человек не может уделить другому то, чего он сам не получил. В деле Божием человечество ничего не может совершить. Ни один человек не может собственным усилием сделаться носителем света для Бога. Золотое масло было налито небесными вестниками в золотые сосуды, чтобы быть проведенным из золотой трубочки в светильники святилища, дабы там был постоянный, яркий, сияющий свет. Это любовь Божия, постоянно передаваемая человеку, делает его способным уделять свет другим. В сердцах всех, соединившихся с Богом верою, свободно течет золотое масло любви, чтобы сиять в добрых делах, в действительном сердечном служении Богу

            Комментарий

            • mizpa
              Ветеран

              • 27 February 2009
              • 1086

              #4836
              Религия Христа значит больше, чем прощение греха; она означает удаление прочь наших грехов и наполнение пустоты благодатью Святого Духа. Она означает Божественное озарение, радость в Боге. Она означает сердце, очищенное от своего я и благословленное пребывающим присутствием Христа. Когда Христос царствует в душе, там чистота, свобода от греха. Слава, полнота, законченность евангельского плана исполнилась в жизни. Принятие Спасителя приносит теплоту совершенного мира, совершенной любви, совершенной уверенности. Красота и благоухание Христова характера, проявленная в жизни, свидетельствует о том, что Бог послал Своего Сына в мир для того, чтобы Он был его Спасителем.
              Христос не повелевает Своим последователям стараться светить. Он говорит: да светит свет ваш. Если вы приняли благодать Божию, в вас есть свет. Удалите все помехи, и слава Господня откроется. Свет засияет, чтобы пронизать и рассеять тьму. .Вы не можете не сиять в пределах вашего влияния.
              Откровение Его славы в человечестве приблизит небо так близко к людям, что красота внутреннего храма будет видна в каждой душе, в которой обитает Христос. Люди будут пленены славою пребывающего Христа. И в потоках прославления и благодарения от многих душ, приобретенных таким образом для Бога, слава будет течь обратно к великому Даятелю.
              Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою. Эта весть дана тем, кто вышли, чтобы встретить жениха. Христос приближается с силою и великою славою. Он приближается со Своею славою и со славою Отца. Он приближается вместе со всеми святыми Ангелами. В то время, как весь мир погружен во тьму, в каждом жилище святых будет свет. Они уловят первый луч света Его вторичного явления. Непорочный свет будет сиять от Его великолепия, и Христом Спасителем будут восхищаться все, кто служил Ему. В то время, как нечестивые побегут от Его присутствия, последователи Христа будут радоваться. Патриарх Иов, взирая вдаль, на время второго пришествия, сказал: Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Для своих верных последователей Христос был ежедневным товарищем и близким другом. Они жили в тесном соприкосновении, в постоянном общении с Богом. Над ними взошла слава Господня. В них отразился свет познания славы Божией в лице Иисуса Христа. Теперь они радуются в ясных лучах света и славы Царя во всем Его величии. Они готовы для общения с небом, потому что небо в их сердцах.
              С поднятыми головами, с яркими лучами Солнца Праведности, сияющими над ними, с радостью, что их спасение приближается, они выходят на встречу Жениху, говоря: Вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас!
              И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуйя! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель. Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя... И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званные на брачную вечерю Агнца. Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званные и избранные и верные.

              Комментарий

              • Александр1517
                Христос - моя надежда

                • 02 June 2008
                • 5126

                #4837
                Мицпа, дорогая сестра, ну опять ничего непонятно из Ваших бесконечных рассуждений. Скажите всё-таки всем чётко и ясно о ВВЦВСАСДРД.
                Вы лично осуждаете их практику шантажа, принудительных браков и разводов, а также краж детей?
                Лично Вы, Мицпа, считаете беззаконием то, что сотворил "сион" ВВЦ над семьёй Константина Мельника?

                Если Вы считаете, что где-то уже на эти вопросы ответили, прошу Вас повторите ещё раз конкретно свой ответ.


                Комментарий

                • Александр1517
                  Христос - моя надежда

                  • 02 June 2008
                  • 5126

                  #4838
                  Сообщение от ioan551
                  Да в ВВЦ не всё гладко
                  А не могли бы Вы тоже конкретно уточнить, что имеете ввиду?
                  1. Учение
                  2. Практику
                  3. Учение и практику
                  4. Поведение "сиона"
                  5. Поведение простого народа.

                  И что надо сделать и кому, чтобы там всё стало гладко?

                  Комментарий

                  • Laleina
                    Участник

                    • 11 May 2008
                    • 38

                    #4839
                    О плагиате

                    Плагиат в ВВЦ давно и крепко.. Но этим грешит и АСД. Например в детском сборнике псалмов "Поющие сердечки" есть псалом про Библию на музыку Эндрю Ллойда Вебера из рок-оперы "Иисус Христос - суперзвезда". В конце 90-х братья из московской общины ВВЦ записали новый псалом на эту же мелодию. А мелодии из популярных песен и шансона используют постоянно.
                    Что касается выложенных молитвенных... Первые главы, мне кажется, очень сильные в духовном плане,проникают в сердце и помогают увидеть в нем, что раньше не видела (где говорится о самоисследовании и исповедании). (Спосибо, Алексей за твой труд!) Тем более грустно, что при сильном изложении духовного материала, пастыри поступают вероломно. Господь им судья!

                    Комментарий

                    • Александр1517
                      Христос - моя надежда

                      • 02 June 2008
                      • 5126

                      #4840
                      Сообщение от Егор А
                      "Благодать и мир вам да умножится в ПОЗНАНИИ БОГА И ХРИСТА ИИСУСА, ГОСПОДА НАШЕГО (а не в познании чьих бы то нибыло недостатков и ошибок).
                      Дорогой Егор, а теперь всё тоже самое не могли бы Вы адресовать в адрес непогрешимого "сиона" ВВЦ, потому что в познании чьих бы то ни было недостатков и ошибок они преуспели больше всех. А ещё лучше, если бы Вы собственным примером показали своим братьям-сотрудникам ВВЦ, что осуждаете, например, такую книгу, как "современный Едом", которая вся состоит из познания чьих то недостатков и ошибок, более того носит явно личностно-оскорбительный характер. То есть способны ли Вы явить всем нам, что Вы честный христианин и принципиальный человек, а не лукавый сторонник двойных стандартов?
                      Егор, оторвите же наконец свой взгляд от мёртвой формы и противоречивых человеческих понятий и явных абсурдов, посмотрите на небо, Бог смотрит сейчас на Вас, Он отдал Своего Сына, чтобы мы все могли иметь шанс на спасение и, омытые Его кровью, поступали всегда честно и справедливо.

                      Комментарий

                      • Waldi62
                        Участник

                        • 02 September 2008
                        • 100

                        #4841
                        mizpa

                        Дорогая сестра, мне интересно ваше мнение которые писал вам, на странице 363 сообщение 5440
                        С благодарностью за ваш ответ.

                        Комментарий

                        • Waldi62
                          Участник

                          • 02 September 2008
                          • 100

                          #4842
                          Сообщение от alex2469
                          Получается Виктор, что вся эта ВВЦэшная верхушка смотрит и телевизор и интернет, а иначе откуда бы им взять сей материал о капитанах и маяке
                          Да Алексей , я знаю человека который вместе с одним моим родственником налаживали интернет и прочею технику, а то одно перечисление грехов в молодёжном журнале, говорит что сион в курсе всего.
                          И в этом нету зла, но зло в двойных стандартах, избранным можно простому человеку нельзя

                          Комментарий

                          • mizpa
                            Ветеран

                            • 27 February 2009
                            • 1086

                            #4843
                            Сообщение от Waldi62
                            Дорогая сестра, мне интересно ваше мнение которые писал вам, на странице 363 сообщение 5440
                            С благодарностью за ваш ответ.
                            Добрый вечер брат Валди! Помню твою мысль и отвечу немного ... Во-первых, по Лук.24 гл ст 9 и 33 ясно видно что речь идет именно об 11 учениках. т.е. апостол Фома не исключение.. По Иоанна 20 гл. история Фомы рассказана как наглядный пример для неверующих. блаженны не видевшие но верующие...... Во вторых..само слово "собирались ученики не говорит конкретно об апостолах, но и не говорит что был там кто-то еще.. Так что если брать буквально по тексту то не понятно, но если рассуждать логично..вряд ли такое право было дано тем, кто не был избран на служение... иначе зачем Иисусу избирать двенадцать апостолов? Да и о каком порядке в созидаемой Церкви можно было бы говорить если бы эти права были даны всем желающим? Мне очень интересно и твое мнение по этому вопросу...

                            Комментарий

                            • ioan551
                              Завсегдатай

                              • 29 March 2009
                              • 601

                              #4844
                              Сообщение от Александр1517

                              И что надо сделать и кому, чтобы там всё стало гладко?
                              Александр я уже писал чтобы получить спасение нужно исправится
                              Мне в одном,тебе в другом,Сиону в третем,а всем в четвертом
                              И что тут не понятно:живи на земле,делай добро и храни истину.
                              Пс.36:3 Уповай на Господа и делай добро;
                              живи на земле и храни истину.:bible:

                              Комментарий

                              • Waldi62
                                Участник

                                • 02 September 2008
                                • 100

                                #4845
                                mizpa

                                Сообщение от mizpa
                                Добрый вечер брат Валди! Помню твою мысль и отвечу немного ... Во-первых, по Лук.24 гл ст 9 и 33 ясно видно что речь идет именно об 11 учениках. т.е. апостол Фома не исключение.. По Иоанна 20 гл. история Фомы рассказана как наглядный пример для неверующих. блаженны не видевшие но верующие...... Во вторых..само слово "собирались ученики не говорит конкретно об апостолах, но и не говорит что был там кто-то еще.. Так что если брать буквально по тексту то не понятно, но если рассуждать логично..вряд ли такое право было дано тем, кто не был избран на служение... иначе зачем Иисусу избирать двенадцать апостолов? Да и о каком порядке в созидаемой Церкви можно было бы говорить если бы эти права были даны всем желающим? Мне очень интересно и твое мнение по этому вопросу...
                                Сестра добрый вечер, если брать Луки 24,9 "И возвратившись от гроба возвестили всё это одиннадцати и всем прочим" речь идёт об утре воскресного дня. Но стих 33 "И вставши в тот же час, возвратились в Иерусалим, и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними" говорит нам о первом явлении Иисуса в Иерусалиме, также как Иоанна 20, 19-23, только с той разницей что Иоанн упоминает что апостола Фому не-было там. И если это описание одного случая, то ученики были не одни " и бывших с ними", и то поручение которое дал Иисус по Иоанна 20,23 говорит, либо это поручение получили все присутствовавшие, либо это поручение имеет совершенно другое значение. Что скорей всего и означает, как вы заметили пример для неверующих. Речь идёт не о буквальном отпускании или неотпусканния греха, а что такое вообще грех , неверии что Иисус Божий Сын /стих 21/ и отрицании работы Святого Духа /стих 22/, перекликается со словами Христа " кто скажет слово на Сына...., простится а кто скажет на Духа не простится "

                                Комментарий

                                Обработка...