Движение Шелкова.

[Liya09]

А теперь хочется по-пунктно разобрать эту выдержку.
"23. ГРЕХ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА И ГРЕХ ПРОТИВ ГОСПОДА
Все грехи разделяются на две группы:
1) грех против человека: 1Цар. 2:25.
2) Грех против Господа: Числ. 5:6.
1) Грех против человека это бытовые, житейские, материальные согрешения в отношениях между людьми человека к человеку, по отношению к своему ближнему, как-то: ссоры, обиды, недоразумения, материальный ущерб и т.д. 1Цар. 2:25. Числ. 5:6. 2Парал. 6:22. Матф. 18:15. 1Кор. 6:1-8. 2Кор. 12:20. Лук. 12:13-14."
Грех против человека-все мы знаем,эти отношения контролирует вторая сторона скрижалей-с5 по 10 заповеди.Если мы согрешили против человека,то нужно поступить по Матф.18 гл. и примирится с ним и с Господом,т.к.мы совершили грех по отношению Бога тоже.
1Цар.2:25 "если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса
отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти."
и ещё:
Чис.5:6 "скажи сынам Израилевым: если мужчина или женщина сделает какой-либо грех против человека, и чрез это сделает преступление против Господа, и виновна будет душа
та,"
2) "Грех против Господа это согрешения против истины учения, вести, против церкви и служителей как представителей Христа здесь на земле. 1Цар. 2:25. Числ. 5:6. Лев. 26:40. 5:1-4. 15. 19. Ездр. 10:10. 2. Евр. 6:4-8."
А теперь заметте,те же самые стихи из Библии,которые говорят о грехе между человеком и Богом.Но вот вопрос:Где тут говорится о грехе против служителей и церкви?
Чис.5:6 "скажи сынам Израилевым: если мужчина или женщина сделает какой-либо грех против человека, и чрез это сделает преступление против Господа, и виновна будет душа
та,"
Но так как в ВВЦ служители=Бог,тогда конечно сходится.Только куда дели первые четыри заповеди?Ведь как раз они то и регулируют отношения между Богом и человеком.Однако и первое и второе есть грех против Господа.Просто по разному нужно налаживать отношения.Вот как об этом пишет Е.Г.Вайт:
"Апостол говорит: "Признавайтесь друг перед другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться" (Иак. 5:16). Признавайтесь в своих грехах перед Богом, ибо только Он может простить их, а в своих проступках - друг перед другом. Если вы обидели своего друга или соседа, вы должны признать, что были неправы, а его долг - охотно простить вас. Затем вам нужно просить прощения у Бога, потому что обиженный вами брат - сын Божий и, причинив ему боль, вы согрешили против его Творца и Искупителя. Расскажите обо всем единому истинному Посреднику, нашему великому Первосвященнику, "Который может сострадать нам в немощах наших" и очистить нас от всякого пятна и порока (Евр. 4:15)."(Путь ко Христу.)

[Liya09]

продолжение


" Эти две сферы имеют такие же ясные границы между собой, как и две скрижали десятисловия (Исх. 20:1-17), отличающиеся одна от другой по существу содержания: первая скрижаль определяет и регулирует нравственные отношения творений к Творцу, а вторая определяет и регулирует нравственные отношения творений между собой, что и подытожено Христом по существу в двух заповедях любви. Матф. 22:35-40."
Ну вот вам и пожалуйста!Отождествляется первая скрижаль как грех против Господа,а значит и против служителей и церкви;Вторая-как грех против человека.
"2) Такое же разделение этих двух сфер грех против Господа и грех против человека мы видим и в словах Христа: «Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему: если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем». Матф. 12:31-32.
3) Соответственно этому есть грех не к смерти и есть грех к смерти. 1Иоан. 5:16-17."
Вот тут самое интересное.Грех против Господа,а значит против служителей,а значит хула на Духа Святого.И всё это не простится ни в сём веке,ни в будущем.
Давайте разберём,что такое хула на Духа Святого.Это когда человек согрешает любым грехом,но не кается,не сознаёт своей зависимости от Господа,не нуждается в омытии крови Христа.Такой человек отвергает дар покаяния,который даётся Духом Святым.Евреям 6:4-6:
"4 Ибо невозможно однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, 5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, 6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему."

[Liya09]

продолжение


"4) Равным образом есть зло в очах Господа (зло в нравственном отношении нарушение воли Божьей, Закона Его в вести своего времени), а есть зло в очах людей (в плотском, телесном, бытовом, житейском, материальном отношении). Втор. 17:1-4. Числ. 32:13. 1Цар. 15:19. 2Цар. 11:27. 12:9. Иак. 1:13. 17. Исх. 32:14. Втор. 30:15. Суд. 2:15. Иис. Н. 24:20. 2Цар. 12:11. 3Цар. 17:20. Иер. 11:17. 14:16. 18:8. 11. 21:10. 32:42. 35:17. 39:16. Соф. 3:7.
5) Соответственно этим двум сферам согрешений есть жертва за грех за бытовые преступления (Лев 4 гл.), а есть жертва повинности за грех (преступление) пред Господом (Лев. 5:1. 5-6. 16).
Если грех против человека при исправлении рекламе (разглашению) не подлежит (Матф. 18:15), то грех против Господа даже и при исправлении подлежит рекламе в целях предостережениях и воспитания церкви. 1Тим. 5:20. Втор. 21:22."
Друзья! Внимательно изучив и прочитав эти ссылки,видно,что всё там зло в очах Господа,нет никакого разделения!Любой грех против любой заповеди есть зло в очах Господа!
По лев.4 гл. Господь даёт указание кому и какую жертву нужно приносить,и совсем там не написанно,что это жертвы за бытовой грех!А по Лев.5 гл. тоже ничего не сказанно за грех перед служителем!

[Свидок]

Но вот вопрос:Где тут говорится о грехе против служителей и церкви?

Все учение в ВВЦ проходит под девизом «служитель видимый Христос, видимая глава церкви», см. ои №2, стр.28, 30. А Христос безгрешен.
На небе происходит суд над человеком, соответственно его жизни. На земле происходит вестевой суд, производимый людьми, носителями вести. Отношение к вести определяет и запечатлевает человека либо для жизни на небе, либо в «озере». Тут вопрос:
«грех против Господа» - это отрицательное отношение к вести (слову, информации) или к человеку, носителю вести? Что Бог = весть = человек? И вообще, вестник, это человек, имеющий право направлять весть по «нужде своей» или весть направляет вестника по тому, как хочет Христос, через Духа Святого?
Если допустить мысль, что вестник, это воплощенный Христос, то становится понятно, почему отношение к вестнику приравнивают как отношение к вести и почему весть направляется «по нужде вести». Весть, Дух Святой в данной формуле приобретает личность человека, вестника, поэтому рассматривается не раздельно, а как одно целое. Если бы вы знали, что значит «милости хочу, а не жертвы», что значит оправдание, исходящее от Христа, через веру, то не дошли бы до такого позорного умозаключения.
Это величайший подлог ВВЦ, глубочайшее заблуждение, лукавое стремление поработить людей, внушив им мысль о том, что любое не благоговение перед нами (посредниками ВВЦ), будет рассматриваться как грех против Бога. А Бог не может ошибаться, отсюда следующее заблуждение: если видишь грех в служителе (идейный или практический), то это не есть грех, это ты просто чего то не понял, это нужно тебе истолковать так, что бы ты понял, что ты ничего не понял и вообще учти, мы можем все объяснить, даже как черное может быть белым, как цель оправдывает все лукавые средства вплоть до того, что можем изобрести такую версию: «мы специально написали неправильно о земном первосвященнике, чтоб выявились «искусные» и просеялись». Это уже потихоньку пустили по ВВЦ. Суд вам уже давно готов, посредники ВВЦ, кто внушил вам бежать от будущего гнева! Неужели вы не видите, что вестевой суд уже осудил вас, что совесть ваша, не могущая дать четкого ответа в своем уповании, что и порождает подобные уловки, уже осудила вас?
В системе «посредничества» есть один прокол, нет посредника между посредником Фляумом. Если среди людей должен быть посредник, то кто посредничает между Фляумом и Богом? Если он не нуждается в этом, то что, он безгрешный, а если ему можно обойтись без посредника, почему же учение церкви гласит: «мы будем иметь дерзновение войти во Святилище Небесное только тогда, когда очистим сердца от порочной совести перед служителем церкви в земном святилище». Из земного в Небесное святилище, грехи не перелетают, сказано: «не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния». (Евр.9:8).
В земном святилище первосвященник за себя приносил жертву, ибо признавал, что грешен и приносил не тайно, в уголке, шепотом, а так же как и все, как любая жертва за грех, даже еще больше тельца (Лев.4:3), с возложением рук на жертву, а ведь это исповедание. Ах, какое унижение, какое падение рейтинга, какая возможность глумиться всяким недовольникам, отступникам и отщепенцам подумали адепты ВВЦ, мы теряем авторитет, какое поношение на «дело божье» вот и взяли они это исповедание для «первосвященника» и заменили на простое «прости» - и никто при этом не должен вдаваться в подробности Так если «коза», это жертва за грех человека (Лев.4:27-28), по учению ВВЦ исповедание перед священником, желательно в письменном виде, то почему «ТЕЛЕЦ» - это исповедание без оглашения всего списка грехов «первосвященника»? Почему ваш бог так не справедлив? Может просто признаться, мол «бес попутал», весы подстроил, гири подточил? А если серьезно, вот, что говорит Господь: « Ибо укрепленный город опустеет, жилища будут покинуты и заброшены, как пустыня. Там будет пастись теленок, и там он будет покоиться и объедать ветви его.
Когда ветви его засохнут, их обломают; женщины придут и сожгут их. Так как это народ безрассудный, то не сжалится над ним Творец его, и не помилует его Создатель его.
Но будет в тот день: Господь потрясет все от великой реки до потока Египетского, и вы, сыны Израиля, будете собраны один к другому;
(Ис.27:10-12)
и повелю облакам не проливать на него дождя.
(Ис.5:6)
За то народ мой пойдет в плен непредвиденно, и вельможи его будут голодать, и богачи его будут томиться жаждою.
За то преисподняя расширилась и без меры раскрыла пасть свою: и сойдет туда слава их и богатство их, и шум их и все, что веселит их.
И преклонится человек, и смирится муж, и глаза гордых поникнут;
(Ис.5:13-15)
Ждите! «Видимые головы»

[Laleina]

и вообще учти, мы можем все объяснить, даже как черное может быть белым, как цель оправдывает все лукавые средства вплоть до того, что можем изобрести такую версию: «мы специально написали неправильно о земном первосвященнике, чтоб выявились «искусные» и просеялись». Это уже потихоньку пустили по ВВЦ. Суд вам уже давно готов, посредники ВВЦ, кто внушил вам бежать от будущего гнева! Неужели вы не видите, что вестевой суд уже осудил вас, что совесть ваша, не могущая дать четкого ответа в своем уповании, что и порождает подобные уловки, уже осудила вас?
»

Вот это просто "левиафан изгибающийся"! Уже состряпали оправдание... "Это мы специально" - прямо как в детском саду! Я тут подумала, Спаситель мог бы так отреагировать или поступить? Как разительно отличаются "служки" от служителей.

[ioan551]

Или Вы не читали про желающих поклониться человеку и даже ангелу. Ответы их знаете? Специально для Вас напомню: Откр22,8-9. Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;
9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
!

Александр поклонитсся пред человеком это знак уважение к человеку,и здесь нечего предосудительного нет.
Вот примеры из Библии:И пришел Мемфивосфей, сын Ионафана, сына Саулова, к Давиду,
и пал на лице свое, и поклонился [царю].
И сказал Давид: Мемфивосфей!
И сказал тот: вот раб твой.
7
И сказал ему Давид: не бойся;
я окажу тебе милость ради отца твоего Ионафана
и возвращу тебе все поля Саула, отца твоего,
и ты всегда будешь есть хлеб за моим столом.
8
И поклонился [Мемфивосфей] и сказал: что такое раб твой,
что ты призрел на такого мертвого пса, как я? 2Цар9:6-8
..3Цар 2.19 Царь встал перед нею, и поклонился ей, и сел на престоле своем.

[ioan551]

Вы рады что они в ВВЦ, а вы уверены что они там приобретут характер спасительный для НЕБА. Если в ВВЦ основание НЕНАВИСТЬ, НЕНАВИСТЬ ко всему живущему, ко всему инокамыслящему, НЕНАВИСТЬ которой нет оправдания через Писание. Неужели рабом с проколотым ухом лучше быть..

Алекс я очень рад что они в ВВЦ.А почему рад ,ну вот ставь сюда самый худший вариант:Еслиб они находились гдето в мире и былибы такими да розсякими,я даже не хочу писать не дай Бог чтоб так было.
А так в ВВЦ учат морали нравственности,ну ето же не плохо.А то что уклоны есть,то ето во все периоды Царства Благодати было и здесь нечего удивительного нет.3 стадия очистит весь шлак.А то что произходит в ВВЦ то это ещё раз доказывает что нужно иметь личьную веру.А без веры угодить Богу не возможно.

[alex2469]

гададримоны,,,,,,,,,

Плач ГададримоНОВ в долине Меггидонской.....так хотелось бы озаглавить фотоэкспонаты выставленные далее. просмотрел и прослушал предпохоронное собрание посвященное похоронам И.С.Лепшина......Театр и пафос, вот как бы хотелось озаглавить весь этот фурор. Понятное дело скорбели родственники, это понятно. но сколько театра и откровенного подхалимажа показали апостолы и всякого рода служители. это просто не описать. пока выставляю фото этого театра. потом выставлю видео.....это невозможно не только слушать , но и понимать. Один обращается к Лепшину как к живому. другой исповедует грехи пред Лепшиным , третий даёт обеты Лепшину, четвёртый настолько заблагадарился всей семье царей. что стал путаться в собственной речи. Одна мысль пришла...ТАК БЫ ВЫ ПЛАКАЛИ О КРОВИ НЕВИННОЙ, КОТОРУЮ ВЫ ПРОЛИЛИ СВОИМИ РУКАМИ. СТОЛЬКО ДУШ ПОГИБШИХ. ОСТАВЛЕННЫХ. ЗАМУЧЕННЫХ ВАМИ. ВЕРОЛОМНЫЕ ЕГИПЕТСКИЕ ПЛАКАЛЬЩИЦЫ !!!!! ВОТ КТО ВЫ !!!!

[alex2469]

наместник Сына Божьего царь Юрий Фляум первый.

[alex2469]

[alex2469]

[alex2469]

Плач не плач Борис Левченко, а выслужится тебе так и не удалось, и тебя настигло то что ты делал другим, и теперь ты никто. а мнил себя сидящим на краю севера...... вот кровь наша на твоих руках !!!!!

[alex2469]

Полковник Виктор, так как так получилось что вы к мёртвому обращаться стали....

[Liya09]

А так в ВВЦ учат морали нравственности,ну ето же не плохо.А то что уклоны есть,то ето во все периоды Царства Благодати было и здесь нечего удивительного нет.3 стадия очистит весь шлак.А то что произходит в ВВЦ то это ещё раз доказывает что нужно иметь личьную веру.А без веры угодить Богу не возможно.

Брат Иоанн,о какой морали ты говоришь!Если там поголовно буквально не блудодействуют,то это уже вся мораль?А не амарально ли ставить себя на место Бога?Лукавство ты называешь уклоном, и не желаешь признать видимое отступление от истины,однажды данной адвентистам!
Ис.5:20 "Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое горьким!
Ис.5:21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!"

[alex2469]