Движение Шелкова.

[sezhivoi]

Движение Шелкова.................................нет Бога..............................пустота

[Avessa]

Дурная голова ногам покоя не даёт.

Это было предупреждение. Многие ли после этого покаялись?


Мифы всех народов упоминают этот факт.
Как в Индии, так и в Америке.


Только не умнеют.


Господь такому в Своём слове не учил. Это проблема отношений человека с Богом.


Если разум не может охватить и понять конкретные факты, которые стоят у него перед глазами, то он должен принять это на веру.
Какое там состояние было у Е. Уайт? Бентли с личным шофёром? Шикарный особняк? Или золото с драгоценностями?
Всё, что вы подвергаете сомнению у вас якобы, как и у многих неверующих.


Но вы это приняли без вопросов, когда были маленькими.


1. Время шутить, время серьёзного разговора. Сейчас второе.
2. Ну да.Только слишком много людей не сомневаются в этом факте.

У христианина одна логика и один аргумент- это Библия, все остальное мудрость мира сего. Продолжать дальше диалог с В.S. нет никакого смысла, у нас принципиально разная ,, доказательная,, база. Какой может быть диалог между детьми, сынами Бога и потомком обезьяны!?

[Avessa]

У нас межвидовая несовместимость.

[alex2469]

Авеса шутник вы однако. Виктор С не в одночасье стал таким просвящённым и аргументированным атеистом. К нему если даже лично БОГ явиться, он и этому наверное даст свою атеистическую оценку, мол галюцинации на почве межфорумовых споров о Творении и Творце. Ох Виктор, Виктор, БОГ то есть он в душе очень хорошо явлен в лице тех качеств , добрых качеств которые сохранил человек на протяжении всей его тёмной истории. Библия писалась для людей ничего не смыслящих в нынешних учениях и понятиях. В Едеме произошёл весьма сильный сбой, и всё пошло не так как проектировал Творец, вот и результат природных неувязок, жестокостей и так далее. Многие действия регулируют гармоны, это удивительная часть нашего организма, без них человек был бы весьма обезличен, и зачем индивидуальности природе, всё под одну гребёнку....Но мы видим явное творчество, почерк художника. Не увидеть во всём многообразии руку художника Творца, это ж действительно какие ШОРЫ надо иметь на глазах. Виктор вы просто в одно время весьма ожесточились, против лжи, и махом перечеркнули даже то что является истиной в первой инстанции, хотя что я пишу, это ведь всё по вашему "вода".

[Victor S]

У христианина одна логика и один аргумент- это Библия, все остальное мудрость мира сего. Продолжать дальше диалог с В.S. нет никакого смысла, у нас принципиально разная ,, доказательная,, база. Какой может быть диалог между детьми, сынами Бога и потомком обезьяны!?

А почему же вы, "сын бога", ничего не смогли ответить на возражение вам относительно родословной? Выходит, что сынам бога нечего возразить сынам природы? Пусть хоть бог вас вразумит.

[Victor S]

Авеса шутник вы однако. Виктор С не в одночасье стал таким просвящённым и аргументированным атеистом.

Это правда.

К нему если даже лично БОГ явиться, он и этому наверное даст свою атеистическую оценку, мол галюцинации на почве межфорумовых споров о Творении и Творце.

Пока еще не было галлюцинаций.

Библия писалась для людей ничего не смыслящих в нынешних учениях и понятиях. В Едеме произошёл весьма сильный сбой, и всё пошло не так как проектировал Творец, вот и результат природных неувязок, жестокостей и так далее.

Ну какой сбой? Какой сбой мог породить огромных плотоядных динозавров? Просто тогда, когда писалась библия, о динозаврах слыхом не слыхивали и считали, что все появилось на земле совсем недавно.

Многие действия регулируют гармоны, это удивительная часть нашего организма, без них человек был бы весьма обезличен, и зачем индивидуальности природе, всё под одну гребёнку....Но мы видим явное творчество, почерк художника.

Хотите видеть.

Ладно, Алексей, давай спор о происхождении жизни прекратим.
Во-первых, не по теме, во-вторых, чтобы говорить об этом, необходима научная подкованность, а не просто желание что-то видеть и выдавать желаемое за действительное. Мне доводилось читать посты грамотных креационистов на атеистическом форуме, они выдвигали свои аргументации в пользу версии разумного творения. Они, конечно, не считают, что все сотворено 6000 лет назад, признают, что ушли миллионы лет, но у них есть хотя бы подобие научного подхода. А наш разговор полностью бессмысленный, тем более в этой теме. Мне лично глубоко параллельно, разумное ли существо дало жизнь на этой планете или стечение обстоятельств так сложилось, я твердо знаю, что библейский бог не имеет к этому никакого отношения, поскольку является вымыслом, так же как являются вымыслом все другие боги-творцы. Даже если бы мы с тобой и пришли к выводу, что все сотворено неким разумным началом, то пришли бы к другому вопросу: А каким именно? Яхве или Родом, Брахмой или Зевсом, Арурамаздой или Аматэрасу? А может Кетцекоатлем? Так считали миллионы людей в разных странах, а некоторые так считают до сих пор.

[Avessa]

А почему же вы, "сын бога", ничего не смогли ответить на возражение вам относительно родословной? Выходит, что сынам бога нечего возразить сынам природы? Пусть хоть бог вас вразумит.

Почему-же нечего? Есть. И вы её знаете, просто когда учили родословную нить, кое-что пропустили. Ведь собрания не для того чтобы спать, и проснувшись начинать петь ...Утром рано два барана..., а для того чтобы исполняться Духом Святым и в смирении изучать и познавать волю Божью выраженную в Библии. Так-что читайте, читайте, читайте... А мне нет нужды цитировать вам всю Библию.

[Avessa]

Авеса шутник вы однако. Виктор С не в одночасье стал таким проаргументированным атеистом. К нему если даже лично БОГ явиться, он и этому наверное даст свою атеистическую оценку, мол галюцинации на почве межфорумовых споров о Творении и Творце. Ох Виктор, Виктор, БОГ то есть он в душе очень хорошо явлен в лице тех качеств , добрых качеств которые сохранил человек на протяжении всей его тёмной истории. Библия писалась для людей ничего не смыслящих в нынешних учениях и понятиях. В Едеме произошёл весьма сильный сбой, и всё пошло не так как проектировал Творец, вот и результат природных неувязок, жестокостей и так далее. Многие действия регулируют гормоны, это удивительная часть нашего организма, без них человек был бы весьма обезличен, и зачем индивидуальности природе, всё под одну гребёнку....Но мы видим явное творчество, почерк художника. Не увидеть во всём многообразии руку художника Творца, это ж действительно какие ШОРЫ надо иметь на глазах. Виктор вы просто в одно время весьма ожесточились, против лжи, и махом перечеркнули даже то что является истиной в первой инстанции, хотя что я пишу, это ведь всё по вашему "вода".

У верующего человека должны быть личностные отношения с Богом, как с Творцом и Спасителем. И никакие ..объективные,, либо субъективные потрясения не должны влиять на эти ОТНОШЕНИЯ. А так какой это бог, если от малейшего соблазна он испаряется. Нужно верить в Бога, который выражен в четвертой заповеди и Он должен быть в сердце.А так, у кого какой бог, тот того и PR-ит...

[rehovot67]

Да не будешь ты обстоятельно беседовать, реховот, ты скачешь, постоянно уходя от прямых вопросов. Когда тебе предъявляешь логический вывод, ты тут же переводишь стрелки в другое русло.

Правильно, не нужно флудить.

Да ничего ты мне не можешь дать, потому что не ответил нормально ни на один вопрос.

Ни одного факта ты не привел пока что.

А зачем мне такие беседы? Я высказываю тут свое мнение по тем или иным вопросам, высказываю потому, что тут есть люди, думающие своей головой, люди искренние, люди, которые не зациклены на своих стереотипах.

Повторю, что ссылки есть и ответы есть. Флудить больше здесь не буду. Не желаешь беседовать, твоё дело.

[Victor S]

Почему-же нечего? Есть. И вы её знаете, просто когда учили родословную нить, кое-что пропустили.

Что именно?

Ведь собрания не для того чтобы спать, и проснувшись начинать петь ...Утром рано два барана...,

Да-да, только не два, а побольше.

а для того чтобы исполняться Духом Святым и в смирении изучать и познавать волю Божью выраженную в Библии. Так-что читайте, читайте, читайте... А мне нет нужды цитировать вам всю Библию.

Иными словами, ответа нет.
Слив засчитан.

[NEHUSHTAN]

"Виктору" Он есть Тот, Который восседает над кругом земли (может квадратом?), и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Ис 40:22, здет концентрат, и библия не книга по антропологиии, но много сказано в том или ином тексте. Если чтото и не знает тот или иной участних форума, так ничего страшного, один знает другой со временем узнает, а отвергать библию что она создана недавно лузером думаю никто не будет. Как не крути все равно человеческий ум приходит к первоисточнику как в матрице. Извини за некую грубую форму защиты Священного Писания и считаю своим долгом, так как я рьяный защитник религии, я как никак верующий,

[Victor S]

"Виктору" Он есть Тот, Который восседает над кругом земли (может квадратом?), и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Ис 40:22,

Ну и что? А вот места, говорящие о том, что у земли есть края:
64 И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
(Втор.28:64)
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
(Иов.38:12,13)
и пр.
При этом из приведенного вами стиха видно, что "круг земли" -это не форма, а некая часть земли, такая же, как и "край". Иначе бы выражение звучало как "круглой землей", но никак не "кругом земли".
Так что пока не катит. А краев у земли нет.

здет концентрат, и библия не книга по антропологиии, но много сказано в том или ином тексте.

А антропология-то здесь каким боком?

Если чтото и не знает тот или иной участних форума, так ничего страшного, один знает другой со временем узнает, а отвергать библию что она создана недавно лузером думаю никто не будет.

Одно дело, когда кто-то чего-то не знает, это не беда, но беда в том, когда узнав, увидев явные библейские противоречия, человек сознательно закрывает глаза, и, как говорилось уже на этом форуме, "прыгает через расселины".
Библия создана не недавно, она - одна из самых древних книг на свете, проблема не в том, когда и кем она была написана, а в том, что люди придали ей статус непогрешимого, истинного "слова божьего", за принципы которого некоторые шли на смерть, а некоторые отправляли на смерть.

Как не крути все равно человеческий ум приходит к первоисточнику как в матрице. Извини за некую грубую форму защиты Священного Писания и считаю своим долгом, так как я рьяный защитник религии, я как никак верующий,

Лучше бы считал своим долгом защиту правды, а не авторитета. Честнее так было бы, прежде всего перед самим собой.

[alex2469]

Ну и что? А вот места, говорящие о том, что у земли есть края:
64 И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
(Втор.28:64)
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
(Иов.38:12,13)
и пр.
При этом из приведенного вами стиха видно, что "круг земли" -это не форма, а некая часть земли, такая же, как и "край". Иначе бы выражение звучало как "круглой землей", но никак не "кругом земли".
Так что пока не катит. А краев у земли нет.

......АГА...заход солнца и восход солнца то же весьма научные понятия, однако ими пользуются учёные, коих вы Виктор весьма почитаете.

А антропология-то здесь каким боком?

.....Да уж Виктор антропология здесь точно ни причём, это в основном вы пытаетесь, из Библии сделать научную энциклопедию, по крайней мере требуете от неё этого....

Одно дело, когда кто-то чего-то не знает, это не беда, но беда в том, когда узнав, увидев явные библейские противоречия, человек сознательно закрывает глаза, и, как говорилось уже на этом форуме, "прыгает через расселины".
Библия создана не недавно, она - одна из самых древних книг на свете, проблема не в том, когда и кем она была написана, а в том, что люди придали ей статус непогрешимого, истинного "слова божьего", за принципы которого некоторые шли на смерть, а некоторые отправляли на смерть.

....Принципиально ничего не изменилось, принципы остаются люди меняются и уходят в вечное забвение. И сегодня также посылают на смерть, и сегодня также есть те кто готов умереть за принципы. Принципы это хорошо, хуже безпринципность царящая в этом мире греховного хаоса....

Лучше бы считал своим долгом защиту правды, а не авторитета. Честнее так было бы, прежде всего перед самим собой.

.....Ну наша правда жива и действенна, а вот "правда" атеистов весьма изменчива, атеизм такое же изобретение сатаны, как и вся ложь. А Слово Божье тем не менее уже многих вытащила из погибельного рва, если те шли искренно и с послушанием.....Виктор я понимаю тебя, тебе надо черпать энергию для убеждённости в своём, этот форум и подобные ему, есть генератор для таких как ты философов. А жизнь друг продолжается, и только будущее рассудит нас, а сейчас для нас важно верить, просто верить.

[rehovot67]

Ну и что? А вот места, говорящие о том, что у земли есть края:
64 И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
(Втор.28:64)
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
(Иов.38:12,13)
и пр.
При этом из приведенного вами стиха видно, что "круг земли" -это не форма, а некая часть земли, такая же, как и "край". Иначе бы выражение звучало как "круглой землей", но никак не "кругом земли".
Так что пока не катит. А краев у земли нет.

Иов 26:7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
Можешь логически рассудить, что земля не была плоская. Её не держали ни киты, ни слоны, никто. Она круглая, визуально, но не буквально, поэтому и не показано в Библии, что она круглая. Думаю вы можете с этим согласиться, потому что горы и океаны не создают идеально ровную поверхность.

[NEHUSHTAN]

[QUOTE=Victor S;2264927] Извени друг я считаю себя верующим и не в обиду поступлю по нашей книге:От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры; 2Тим2:23, Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Тит 3:9 а то мы договоримся