Движение Шелкова.

[Laudator]

Относительно названия церкви будет честным вспомнить что первые христиане, так и назывались , просто ХРИСТИАНЕ !!! без всяких приставок.относительно Вечери ничего не скажу, я не удостоверен что вы правы на 100% в этом вопросе....

Так, люди назывались Христианами, но не АСД. А Церковь именовалась чаще всего - Церковь Божья. Очень много свидетельств в пользу имени Церковь Бога. А о имени АСД нет ни единого свидетельства.
О Вечере 14-го Авив я изложил все доводы здесь http://churchofgod.org.ua/documents/my/ls.pdf

[rehovot67]

Я бы добавил, что секта это отдельное учение о принятии верующими имени, которого нет в Писании. К примеру, МОРМОН, АДВЕНТИСТ, ШЕЛКОВЕЦ, БАПТИСТ, ПЯТИДЕСЯТНИК....

Мтф.24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
А название ничего не решает, решает всё отношения с Иисусом Христом.

[refidim]

Так, люди назывались Христианами, но не АСД. А Церковь именовалась чаще всего - Церковь Божья. Очень много свидетельств в пользу имени Церковь Бога. А о имени АСД нет ни единого свидетельства.

римл 2.8 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, по плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу,а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Не те кто называют себя "Церковь Божья", "Дети Божьи" "Свидетелями Иеговы" таковыми и являются на деле, а те кто внутренне таковы и не название их имеет значения... Асийские то братья или Павловы или от Аполлоса важно чтоб все во Христе были одно.
Вы брат впадаете в крайности и даже когда вы правы не можете это донести так чтоб вас поняли правильно и приняли.(о тьме за троицу)
Если бы Павел в Афинах выступил как сын Грома его бы побили, тему которую вы открыли... поверьте она не во славу Божью, она против вас будет свидетельствовать на суде, хотя едомлян я не подерживаю за предательство своего народа, за пресмыкательство пред нечестивыми властями и отступничество от заповедей Божьих в прошлом и ныне.
Свидетельство Иисусово есть Дух пророчества, а вы его отвергаете.

Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями.

На Елене Вайт Дух Пророческий не прекратился как и не прекратиться "муж, сидящий на престоле" дома Израилева.

[rehovot67]

Так, люди назывались Христианами, но не АСД. А Церковь именовалась чаще всего - Церковь Божья. Очень много свидетельств в пользу имени Церковь Бога. А о имени АСД нет ни единого свидетельства.
http://churchofgod.org.ua/documents/my/ls.pdf

Но по духу они были все адвентистами! Они все ожидали Иисуса Христа!
Интересно, а почему ваша церковь не церковь Иисуса Христа?

[Laudator]

Мтф.24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
А название ничего не решает, решает всё отношения с Иисусом Христом.

Согласен в том, что одно имя ничего не значит. Важно и отношения со Христом и учение, которое проповедуется. Есть на Украине Церковь Бога, которая соблюдает Сандей и следует многим языческим учениям. Так что истинно, одно имя ничего еще не значит.

[Laudator]

Но по духу они были все адвентистами! Они все ожидали Иисуса Христа!
Интересно, а почему ваша церковь не церковь Иисуса Христа?

Глава Церкви есть Иисус Христос, - "И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство" Кол. 1:18
Но, Кто есть Глава Христа? Это Бог Отец!
"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" 1 Кор. 11:3
Христос есть Глава Церкви, а Бог есть Глава Христу, и потому Библия называет эту Церковь - "Церковь Бога".
"Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией" 1 Кор. 10:32
Эта Церковь есть в Иисусе Христе: "Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев" 1 Фес. 2:14
Бог искупил кровью Христа именно эту Церковь:
"Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею" Деяний 20:28
Эта Церковь есть столп истины и дом Бога:
"чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" 1 Тим. 3:15
Она учит соблюдать Десять заповедей и веру Иисуса:
"Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" Откров. 14:12

После стольких свидетельств Библии, как можно следовать секте АСД или секте ВВЦ или ложной Церкви Бога (соблюдающей Сандей)????
После сто

[Добро и Зло]

Сам ты инфантильный, что ты делаешь на Христианском форуме? Модераторы обычно богохульников наказывают, прошу обратить внимание модераторов на речи безбожника!
А морально падшим иудам-злодеям и атеисты друзья и кгбисты и безбожники типа "добро и зло" лишбы помогали делать зло!

Рефидим, хотите использовать административный ресурс, чтобы заткнуть мне рот?

Кстати, наука психология определила ваш портрет: наберитесь терпения и внимательно прочитайте от начала до конца.

А вообще не помешало бы прочитать всем симпатизирующим жестокому режиму ввц.

[Добро и Зло]

Сами атеисты говорят, что не верят ни в какого бога, но Господь говорит о таких неверующих, что их бог это бог мира сего.

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Кор.4:3,4)

"Многие попытки определить атеизм как религию сводятся к тезису «Религия вера в бога, атеизм вера в его отсутствие». Атеисты усматривают необоснованность такого высказывания в неверной логической посылке: в неявном виде постулируется существование лишь одной формы мировоззрения веры, и тем самым отрицается возможность опытного, научного познания окружающего мира. Для демонстрации абсурдности объявления атеизма ещё одной формой религии атеисты строят умозаключения, аналогичные исходному: «Если человек не курит табак, то это значит, что он курит отсутствие табака?»
www.vikipedia.org

А для Виктора и того хуже. Он отверг свет благовествования, однажды воссиявшим для него.

«Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном». (Фил.3:18,19)

"Поскольку атеизм не признаёт в качестве источников морали религиозные догматы, атеизм подвергается обвинениям в аморальности. В то же время атеистические мыслители считают, что верующие «ставят телегу впереди лошади»: древние тексты являются не источниками морали, а лишь фиксацией, отражением уровня морали своего времени, которая существовала в обществе задолго до возникновения религий и продолжает существовать после того, как большая часть населения перестаёт исповедовать какую-либо религию. Впечатление первичности религиозной морали происходит из-за её большей консервативности по сравнению с моралью общественной.

На утверждение клерикалов о том, что распространение религии способствует укреплению моральных и «духовных» ценностей, их оппоненты отвечают, что по-настоящему нравственный человек поступает хорошо добровольно, по внутреннему убеждению и по велению автономной совести, а не с целью избежать страшного наказания от того или иного бога. Также атеисты уверены, что сам по себе атеизм не побуждает к насилию, в то время как религия способствует массовой жестокости постоянно и в особенности по отношению к инаковерующим.

Атеисты предлагают свои системы моральных принципов (например, светский гуманизм) и свои объяснения возникновения совести и морали не внушением людям нравственности откуда-то «свыше», а как феноменов, имеющих биологическую и этологическую первоосновы и дававших определённые эволюционные преимущества виду Homo Sapiens, что и обусловило наблюдаемое сочетание генетического и социального (воспитание) механизмов их передачи между поколениями".
www.vikipedia.org

[Добро и Зло]

Все кто проповедуют имена, которых нет в Библии (АСД, ЕХБ, ХВЕ и т.п.) - истинно сектанты!

Имя Лаудатор тоже нет в Библии. Но вы проповедуете под этим именем - значит истинно сектант!

Вопросы есть?

Есть. Вы хотите поспорить?

[Avessa]

Ни у кого нет права на монополию истины, в том числе и на одну организацию ведущую ко спасению.

установлены Богом через систему жребия, так как "решение его от Господа". Поэтому и споров унас нет, насчет того, кто будет руководить. Кому Бог дал сей жребий - те и руководят. У нас это Двенадцать и мы слушаем их и даем им то уважение и респект, который дает им Библия. У нас нет одного президента,который выше всех и руководит всей Церковью, наше управление колегиальное.

1. Библия, Ветхий и Новый Заветы, вдохновлены как никакие другие писания, и есть совершенная, непогрешимая и точно выраженная Божья воля для людей. 2 Тимофею 3:16, 17; 2 Петра 1:20-21; Притчи 30:5-6; Откровение 22:18-19; Исаии 55:11; Иоанна 5:39-40; Второзаконие 4:2; 12:32.
Мы верим, что Библия сама себя объясняет. Мы должны поэтому проверять все в свете Библии, уравновешивать все с Библией, и если что с ней не согласуется, удалять его, но если согласуется и подвергается испытанию, принимать его.
«Все испытывайте, хорошего держитесь» (1 Фессалоникийцам 5:2

Полностью согласен!

[rehovot67]

Глава Церкви есть Иисус Христос, - "И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство" Кол. 1:18
Но, Кто есть Глава Христа? Это Бог Отец!
"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" 1 Кор. 11:3
Христос есть Глава Церкви, а Бог есть Глава Христу, и потому Библия называет эту Церковь - "Церковь Бога".
"Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией" 1 Кор. 10:32
Эта Церковь есть в Иисусе Христе: "Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев" 1 Фес. 2:14
Бог искупил кровью Христа именно эту Церковь:
"Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею" Деяний 20:28
Эта Церковь есть столп истины и дом Бога:
"чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" 1 Тим. 3:15
Она учит соблюдать Десять заповедей и веру Иисуса:
"Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" Откров. 14:12

После стольких свидетельств Библии, как можно следовать секте АСД или секте ВВЦ или ложной Церкви Бога (соблюдающей Сандей)????
После сто

Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Юрий, вообще-то это тема не об этом. С уважением, Эдуард.
Я побеседовал бы с вами по темам, но днём я уезжаю в коммандировку. В настоящее время у меня время очень ограничено, к тому же мне приходится систематически присуствовать на сайте ФоССРј Можно и там побеседовать.

[Константин]

На похоронах, где должны были присутствовать и члены ВВЦВСАСДРД и АСД, шёлковцы сообщили адвентистам, что больше не будут запрещать(!) тем быть на похоронах.

Кто не знает, то в секте учили бросаться на любого вышедшего из секты как Матросов на амбразуру, с истерическим криком "не пущу целовать покойника нечестивыми устами ...". Этому учили в молитвенных чтениях, кстати всё тот же Галетский Ростислав. Были целые противостояния, когда сын хотел подойти к покойному отцу, чтобы попрощаться а шёлковцы "держали оборону" что бы не допустить этого... Эти убогие защитники ввц откровнно безумствовали и были отвратительны...
Адвентистов же старались держать на дистанции, в лучшем случае просто давая понаблюдать и поприсутствовать. Нам же хвалились, что "вот как мы защищаем истину..."

И второе что удивило, шёлковцы заверили, что больше не будут называть АСД едомом...

А это была одна из тем ( АСД не может быть едомом) поднятых на этом форуме. Так что семена работы этого форума проросли в среде "ввцвсасдрд" и дают свои плоды. Это радует. Значит не напрасно мы трудись. Будут ещё и большие плоды этой важной работы.

Да и сама "реформация", "подобрение" шёлковских служителей это вынужденый шаг руководства ввц. Это реакция на акцию вышедших из секты и тех кто находится в среде ввц, но понял лживость своих "пастырей" и поддерживает эту работу. Храни вас Бог !
Благодарение за всё Богу !
Благослови, Господи всех кто участвовал и участвует в этой работе!

[Laudator]

Имя Лаудатор тоже нет в Библии. Но вы проповедуете под этим именем - значит истинно сектант!



Есть. Вы хотите поспорить?

Мое имя Юрий, а Лаудатор это ник, если вы конечно понимаете разницу.
Спорить не спорю. А если хотите дискуссировать, есть Емаил.

[Laudator]

Полностью согласен!

И слава Богу! Приглашаем вас к дальнейшему диалогу.

[refidim]

Рефидим, давай не будем про падения и извращения. Не хочу тут разбирать твои послания про бутерброды с фекалиями, оскорбления участников и пр. При всем моем "падении".

За хлеб сожалею и беру назад свое слово, хлеб это тоже святыня. За фекалии... это твой "брат" единомышленик писал, притензии к нему!я ему их вернул....
Я не питаю к атеистам ненависти это их право, сожалею что не могут поверить как благ Господь, и плохо если какой "святой" послужил тебе соблазном.
Как благ Господь могу рассказать немного...
заболел близкий человек, каждый день приезжала скорая делали укол.. положили в больницу тоже самое и там было, через месяц выписали, и опять скорая кажый день.... Готовили уже к операции...
Я пошел к сестре старице одной в церкви... ведь написано если двое согласятся просить во Имя мое то получат... мы молились, мы просили как у Отца нашего в скорби великой и получили просимое, с того часа не приезжали врачи и операцию не делали!
Другой раз я сам молился за другого человека и Бог его исцелил. Однажды дождь шел уже 3 дня... по молитве моей Бог остановил его когда выносили тело на похоронах, а когда закончили так ливануло опять и еще 2 дня! Наш Бог живой Бог! И нет Мудрости выше той которая написана в Библии.