Движение Шелкова.

[refidim]

Меня не было на форуме 10 дней и только вчера узнал о произошедшем разоблачении шёлковского представителя на форуме. Хочу ещё раз затронуть вопрос о методах работы шёлковцев с человеком и обмана человека.

Итак первое письмо от шёлковца получил такое:
- здесь прозвучало сочувствие ( змей так же сочувствовал Еве, мол Бог от неё что то скрывает... )
- "просочувствовавшись", подложил ложную информацию, дискредитирущую человека.
- оправдался, что "не может сам спросить"
- и опять "сочувствие"...

Увидев ложь я опубликовал предупредительное сообщение на этом форуме. Так этот шёлковец стал писать в лички участникам и обижаться, что Костя его сдал ну и прочее.

Я предложил этому человеку продолжить диалог и выразил свою готовность извиниться публично в случае если он говорит правду. Предложил пообщаться по телефону. Вот как он ответил:
опять игра на жалость...
и конечно же классическое "никому не говори". Это обязательное условие всех наушников. Им как условие для существования нужна тьма.

Костя над тобой уже дети прикалываются. Ты вижешь абсурд какой пишут.
Я думаю ты правильно все сделал на сей раз!

[Константин]

Костя над тобой уже дети прикалываются. Ты вижешь абсурд какой пишут.
Я думаю ты правильно все сделал на сей раз!

Ты не "дитё" Рефидим...
И шёлковские руководители, занимающиеся такими низкими делами тоже не "дети"...

"Приколы" над людьми вы делаете уже не первый десяток лет, за что и ответите перед Богом.

Это вы сейчас "герои". Придёт "завтра" и колени ваши задрожат... и гонор удалится... и будете жалкими перед всем миром...

А сейчас вы цинично кощунствуете над теми, кто искал Бога, а попал к вам... но так будет не всегда.

[refidim]

Ты не "дитё" Рефидим...
И шёлковские руководители, занимающиеся такими низкими делами тоже не "дети"...

Это вы сейчас "герои". Придёт "завтра" и колени ваши задрожат... и гонор удалится... и будете жалкими перед всем миром...

А сейчас вы цинично кощунствуете над теми, кто искал Бога, а попал к вам... но так будет не всегда.

Костя не писал я тебе ничего, Бог свидетель! зачем ты впутываешь Шелковцев еще сюда? Я узнал обо всем тут с форума, это не шелковцы.

[Avessa]

Относительно прав и полномочий свидетельствовать против ВВЦ, ну уж точно не само ВВЦ меня уполномачивало, а долг совести и победы справедливости в этом деле и вопросе.....

Можно было и без сарказма. Т.е. это твоя личная самодеятельность, ты сам все взвесил, все разобрал, во все вник, все обдумал и без какой либо предвзятости лично сам дал оценку, в этом вопросе ты АРБИТР, последняя инстанция. Следует ли из этого, что теперь в вопросе личного спасения ,можно обоснованно считать результаты твоей деятельности как аргумент?...

многих морально и психологически сломали такие деятели как Лысенко Павел , Валера ставропольский и им подобные

.По таким деятелям был совершен световой суд и было принято решение осудившее их практику, они были наказаны, т.ч. бросать в этом случае упрек руководству ВВЦ неуместно..

ты этого не знаешь, или делаешь вид что не знаешь, ну если так, то тогда ты просто лжец.

Я это знаю (такие " деятели" были осуждены), но почему я лжец? из-за того что не разделяю твое мнение???

Относительно того кого можно считать сектой, а кого нет, то на этом форуме образ секты и сектанства представлен многообразно,

Образ образом, конкретно ты можешь назвать какие организации, это секты, а какие это Церковь Божья, где можно получить спасение? Ведь в оценке ВВЦ у тебя не столько образы, как КОНКРЕТНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ. или совесть и долг на этом заканчиваются?

1. Признак секты её самоисключительность, её так называемое узурпированное право на звание последней инстанции в вопросах истины и морали...

2. Сектой руководит как правило семейный клан или группа товарищей, как в Белом братстве например...

3.Есть примеры единоличного управления , как в случае с Муном и аум-сенрикё...

4. Секта контролирует абсолютно все сферы жизни своего адепта, с том числе совесть , свободу мышления и мнения...

Некоторые из этих пунктов можно применить и к руководству древнего Израиля, и к Апостольской Церкви

[Константин]

Т.е. это твоя личная самодеятельность, ты сам все взвесил, все разобрал, во все вник, все обдумал и без какой либо предвзятости лично сам дал оценку, в этом вопросе ты АРБИТР, последняя инстанция. Следует ли из этого, что теперь в вопросе личного спасения ,можно обоснованно считать результаты твоей деятельности как аргумент?...

чистой воды манипуляции.
Avesa, откройте своё лицо, чтобы вам хоть чуть чуть стало стыдно и чтобы вы могли хоть какуюто ответственность нести за своё поведение и утверждения.

.По таким деятелям был совершен световой суд и было принято решение осудившее их практику, они были наказаны, т.ч. бросать в этом случае упрек руководству ВВЦ неуместно..

Это не так.
Павел Лысенко был осужден не по причине "бодрствующего сиона", а по причине противостояния двух кланов. Один возглавлялся Аврамом Карольским, его поддерживали Ковальчуки и др., а другой самим Лысенко, с ним был Гриша одеский и др. Незадолго до т.н. разоблачения Лысенко безпощадно растоптал и сбросил Аврама К. с поста главного руководителя по Украине и того понизили. Лысенко просто критиковал по поводу и без всё, что делал Карольский. Проводил свою работу с "маханаимом" тогда те были на Украине во главе с Кривоберцем. В результате чего был поставлен в первые особы секты по Украине. Тех кто поддерживал Карольского Павел прижимал, Ивана Ковальчука отправил подальше в Мурманск... Так вот т.н. "световое разоблачение" Павла Лысенко - это ни что иное как ответный удар клана Карольского, который тут же занял своё прежнее положение. Просто они нашли хороший повод и случай и воспользовались им. Это жалоба с западной Украины о безчинствах Лысенка, когда тот отдал замужь нормальную девицу за психбольного, что бы отомстить её родителям...

Но самое интересное, что Карольский, Галетский, Ю.Фляум как и все служителя ввц чвляются такими же преступники как и Лысенко - просто их преступления покрываются друг другом, на условии верного служения семье Шёлково-Лепшино-Фляумов. Но как только кто то засомневается... их сразуже обвинят и "мотивированно" выкинут "во имя вести", "во имя морали"...

А что до Валеры ставропольского то и суда не было. Нам например о его смерти было сообщено так: Вот прошли судные дни и народ столько грехов наделал, что очень духовный служитель попал в аварию и разбился"... Он был назван как праведник... и никакого осуждения со стороны руководства... Виновным в смерти был назван конечно же народ, а не сам Валера. Моя Оля его считала за праведника... Так нас учили.

Образ образом, конкретно ты можешь назвать какие организации, это секты, а какие это Церковь Божья, где можно получить спасение? Ведь в оценке ВВЦ у тебя не столько образы, как КОНКРЕТНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ. или совесть и долг на этом заканчиваются?

... я тоже хочу ответить на это вопрос... но только после того как ты ответишь на такой:
В Откровении 18:4 Бог предлагает Своему народу выйти из Вавилона, но не говорит куда прийти.
Вопрос: Почему ?

Некоторые из этих пунктов можно применить и к руководству древнего Израиля, и к Апостольской Церкви

вот именно "некоторые"...
... Вы же, Avesa, когда отправляетесь в магазин за хлебом не заходите во всё то что каменное, только потому что некоторые магазины каменные... Нужно что бы и остальные требования соответствовали - вывеска "продмаг"... наличие продуктов и пр.
Нужно чтобы все пункты соответсвовали определению "магазин" или определению "секта".
Так вот ввцвсасдрд соответствует всем пунктам определяющим понятие "секта".

Avesa вы готовы ответственно подходить к своим утверждениям ? Вы готовы честно вести диалог ? Кстати Сашин вопрос всегда с вами, почему вы убегаете от прямого ответа на него ?

[alex2469]

Можно было и без сарказма. Т.е. это твоя личная самодеятельность, ты сам все взвесил, все разобрал, во все вник, все обдумал и без какой либо предвзятости лично сам дал оценку, в этом вопросе ты АРБИТР, последняя инстанция. Следует ли из этого, что теперь в вопросе личного спасения ,можно обоснованно считать результаты твоей деятельности как аргумент?...

////можно и без сарказма. Авеса вы ничего не знаете, а гадаете. Да я могу считать себя знающим внутреннее и внешнее ВВЦВСАСДРД, так же как может себя назвать специалистом повар, или сапожник, и только по его трудам виден будет его профессиональный уровень, что до моих трудов, то я готов под каждым своим словом подписаться и сказать (Истинно Так)....а вы Авеса. В вопросе личного спасения надо вопрошать не меня и не ВВЦ, а Бога и читать Его слово, которое до нага разоблачает ВВЦ и ее порядок так называемый....В том то и дело что я не мню себя последней инстанцией в деле спасения человека в отличии от Сиона ВВЦ...

.По таким деятелям был совершен световой суд и было принято решение осудившее их практику, они были наказаны, т.ч. бросать в этом случае упрек руководству ВВЦ неуместно.. Я это знаю (такие " деятели" были осуждены), но почему я лжец? из-за того что не разделяю твое мнение???

....потому что называешь черное белым и наоборот. Лысенко просто выявился из за того что была масса жалоб на него сделана. Валеру ставропольского вообще никто не разоблачал. Про Авраама и Галецкого я вообще молчу, они теперь подчётные ветераны ВВЦ и апостолы с приставкой лже, потому что не прошли испытания по 2Кор 12:12

Образ образом, конкретно ты можешь назвать какие организации, это секты, а какие это Церковь Божья, где можно получить спасение? Ведь в оценке ВВЦ у тебя не столько образы, как КОНКРЕТНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ. или совесть и долг на этом заканчиваются?

....Авеса я знаю путь и могу сказать людям ИДИТЕ ПО НЕМУ, это путь служения Богу в Духе и истине), а кто секта , а кто нет..Бог не уполномачивал меня определять. Я говорю о ВВЦ что это секта, потому что был там и всё видел и слышал собственно, потому и могу судить. Могу сказать за православие что это тоже секта, потому что был там и знаю, а за остальных меня Бог не уполномачивал расписываться, хотя для себя я знаю и верю кто есть кто. Я верю что Бог ныне трудится во многих обществах готовя свой Остаток к принятию Позднего дождя, но он трудится в каждой душе лично, а не в обществе в целом.

Некоторые из этих пунктов можно применить и к руководству древнего Израиля, и к Апостольской Церкви

...ни то ни другое Авеса, апостолами надо быть по 2 Кор 12:12, а чтоб жить по Ветхозаветни надо исполнять весь закон , плюс иметь пророка, а у вас ни того ни другого...

[ioan551]

И второе что удивило, шёлковцы заверили, что больше не будут называть АСД едомом...

Не говори гоп...Кто ходил в Едом всех называют врагами и полная изо..Это информация одного месяца давности

[Добро и Зло]

Мое имя Юрий,

Однако имя Юрий в Библии нет, вы под этим именем проповедуете, значит - истинно сектант!

а Лаудатор это ник, если вы конечно понимаете разницу.

Э-э дядя, кто из нас в валенках родился? Сами-то хоть знаете что такое "ник"?

"Никнейм (ник; англ. nickname первоначально «кличка, прозвище», от средне-английского an eke name «другое имя»), также сетевое имя псевдоним, используемый пользователем в Интернете, обычно в местах общения (в блогах, форумах, чатах)".

Давайте без словесных спекуляций, вы не с капустой разговариваете!

Спорить не спорю. А если хотите дискуссировать, есть Емаил.

Вот и идите в свой Емаил и там всех "сектантами" накрывайте, чего сюда пришли? А здесь придётся "за базар отвечать"(с)

Для начала определитесь, чего вы вообще хотите, а то постулируете взаимоисключающие определения, вроде вот этого:

Согласен в том, что одно имя ничего не значит.

и тут же:

Тогда подтвердите Писанием, что ваше имя АСД есть в Слове.

Все кто проповедуют имена, которых нет в Библии (АСД, ЕХБ, ХВЕ и т.п.) - истинно сектанты!

Глупая логика доводов: "у кого ботинки чёрные - тот хороший человек"!

[Добро и Зло]

Полностью согласен!

И с тем, как он всех "сектантами" кроет тоже согласен?

[Константин]

Не говори гоп...Кто ходил в Едом всех называют врагами и полная изо..Это информация одного месяца давности

ioan551, что бы не было будет то что нужно. Мы готовы ждать сколько необходимо... и нисколько независим от того, что происходит внутри этой организации. Просто наблюдаем и сообщаем, если что становится известным.

Что касается едома, то доводилось уже не раз, что Едом - это никто иной как РУКОВОДСТВО ВВЦВСАСДРД. Имено доводилось и подтверждалось Библейски. если желаете можем вспомнить об этом и повторить.

[Добро и Зло]

refidim За фекалии... это твой "брат" единомышленик писал, притензии к нему!я ему их вернул....

А вот это было написано за пол года до моей регистрации:

Вся твоя саша писанина тут и на одноклассниках это выходящие наружу газы от вздутого чрева! Горькую водичку ведь тебе тоже давали!
01.04.2010,

Так кто кому что возвращает?

[Добро и Зло]

Костя не писал я тебе ничего, Бог свидетель!

Ваше "честное пионерское" не стоит и выеденного яйца, мы уже убедились, как вы говорите "правду"

зачем ты впутываешь Шелковцев еще сюда?

А разве вы не шелковец по своей испорченной сути и "идеологической начинке"?

Вы так и не ответили, что будем делать вот с этим?:

Потому что их здесь нет, только исключенные...

и вот с этим?:

Сколько бы и как не враждовали против нее враги света (костя,александр,алех, и другие) устно письменно и в Интернете, от этого ВВЦВСАСД не перестанет быть единственной Церковью Господа Бога на земле. Написано;"Черна я но красива" (П.П 1.4) Никто не смог запятнать Иисуса Христа сколько бы ни злословили Его.Не удивительно что сегодня развелось немало клеветников ведь жив их отец-дьявол,который назван клеветником братьев наших.

и вот с этим?:

тем более если такая информация лживая, искаженная, и неправда.

[refidim]

Вы так и не ответили, что будем делать вот с этим?

Хотели соригинальничать, да не получилось,
А ежели умственные способности настолько выдающи, что смысл предложения неспособны уловить, тогда могу предложить подробное разьяснение:
В ваших ответах одно "мыло" и ничего более, а посему и не видно. Чего нет, того нельзя видеть. Дошло?
А сами-то вы отвечать умеете? Кроме "мыла" честно говоря ничего не вижу

Кстати, вы наверное устроились дешёвой дразнилкой? дешёвую дразнилку поставь себе в кармане... ещё пригодиться!
Между прочим такое поведение в медицинской практике считается следствием хронических запоров, и как результат - приступы геммороя, под действием которых происходят подобные эксцесы.

Желательно обратиться к врачу и наладить стул...

Смотрите аккуратней и думайте, а то думалка сломается. Хотя, похоже уже сломалась.... Потому что роизводство мыла продолжается...

Может дразнилку посадим на игнор?... В целлофановый кулёчек опустим?.

[Добро и Зло]

Вот ещё:

Ну рыгнул тут опять Костя
23.10.2010

Так кто кому и что возвращает???

А тот пост, в котором вы писали, что "Костя выпускает газы порциями из чрева на форум сей" помните? Именно после него я хлопнул по столу и решил не только читать, но и писать! Попросите Следящего, он вам быстро найдёт, если конечно вы его уже не удалили.
Так что не газуйте рефидим, а то за газами сами знаете что следует.

[Добро и Зло]

Как стыкуется фраза "будь верен до смерти" с наличием у человека нескольких фальшивых паспортов на разные фамилии?

"НЕНАВИСТЬ ЗА ЛЮБОВЬ

Его имя окружено в Индии таким же почитанием, с каким произносятся имена святых. Духовный лидер нации, Махатма Ганди всю свою жизнь боролся против раздирающих его страну религиозных распрей, против насилия, но на склоне лет пал его жертвой.

Этот человек отвергал насилие в любой форме. Более тридцати лет он настойчиво проповедовал свою философию и в конце концов доказал всему миру эффективность ненасильственной политики, когда в 1947 году Индия благодаря усилиям Махатмы Ганди мирным путем получила независимость от Британии. Но в пробудившейся стране вспыхнула жестокая борьба между религиозными группировками за право диктовать свою волю правительству.

1947 год для Ганди закончился горьким разочарованием. Он продолжал доказывать бессмысленность насилия, но, казалось, никто его не слышал. В январе 1948 года в отчаянной попытке остановить межнациональные распри Махатма Ганди прибегнул к голодовке. Он объяснил свое решение так: "Смерть станет для меня чудесным избавлением. Уж лучше умереть, чем
быть беспомощным свидетелем самоуничтожения Индии".

Жертвенная акция Ганди оказала необходимое воздействие на общество. Лидеры религиозных групп согласились пойти на компромисс. Через несколько дней после того как Махатма ("мудрый человек") начал голодовку, они приняли совместное решение: "Мы заверяем, что будем защищать жизнь, собственность и веру мусульман, и те инциденты на почве религиозной нетерпимости, которые имели место в Дели, больше не повторятся".

Окрыленный надеждой, Ганди прекратил голодовку. Однако политическое равновесие в стране оказалось нестабильным. Вскоре мощное движение против прогрессивного лидера молодого независимого государства начало набирать силу. Воинствующие проповедники индуизма обвиняли Ганди в ущемлении их религиозных прав. Почему же, вопрошали они, этот правдолюбец не выступает с решительным осуждением насилия, которому подвергаются индусы, живущие в Пакистане? Они призывали к вооруженной интервенции, хотя знали, что до тех пор, пока Ганди жив, применять насилие им не позволят. Оставалось "переубедить" упрямца силой оружия.

Первое покушение на жизнь Махатмы Ганди произошло 20 января 1948 года, через два дня после того как он прекратил голодовку. Лидер страны обращался к верующим с веранды своего дома в Дели, когда беженец из Пенджаба по имени Маданлал швырнул в него самодельную бомбу. Устройство разорвалось в нескольких шагах от предполагаемой жертвы, но никто не
пострадал.

Индийское правительство, встревоженное этим инцидентом, настаивало на усилении личной охраны Махатмы Ганди, но он и слушать об этом не хотел. "Если мне суждено погибнуть от пули безумца, - говорил мудрец, - я сделаю это с улыбкой. Бог должен быть в моем сердце и на устах. И обсыхайте мне: когда это случится, вы не прольете по мне ни слезинки".

30 января 1948 года Ганди проснулся на рассвете и принялся за работу над проектом конституции, который надо было представить конгрессу. Весь день ушел на обсуждение с коллегами будущего основного закона страны. Пришло время вечерней молитвы, и в сопровождении своей племянницы он вышел на лужайку перед домом.

Как обычно, собравшаяся толпа бурно приветствовала "отца нации". Приверженцы его учения бросились к своему кумиру, пытаясь, по древнему обычаю, дотронуться до ног Махатмы. Пользуясь возникшей суматохой, какой-то человек приблизился к Ганди и, выхватив пистолет, трижды выстрелил...
Первые две пули прошили изможденное тело Ганди, третья застряла в легком. Старый мудрец прошептал: "Слава Богу" - и умер с улыбкой на лице. Убийцей оказался Натурам Годсе, экстремистски настроенный издатель и редактор одной из провинциальных газет".
ufolove.ru/ubiistvo-mahatmi-gandi.html