Движение Шелкова.

[mizpa]

Из 8502 символов, около 1231 символов, имеют отношение
к вопросу ,вот они :

Красным выделил аргументацию вашу, она почти
никакая. Библейского обоснования можно сказать - нет !
Зелёным выделил "рассуждения" идеалиста,
которым похоже нужно верить на слово...

Далее используется письмо Лии!
Александр,где ваша отсебятина , потверждающая ваше знание сей темы ?

Краткое содержание письма Лии:
1 Виды греха - против Бога ,против человека .
2 Индефикация статуса греха и виды вины.
2 Любой вид Греха - нарушение Божьей воли.
3 Механизмы ходатайства и исповедания.
4 Дискредитация учения ВВЦ - грех против служителя =грех против Бога.

По вопросу моему, у Лии ответа не обнаружил.
Чёткое обоснование Библией вашего тезиса мной не обнаружено, хотя вы писали :

Тотем, - этот пост Лии - не ее личное исследование, а истины, преподаваемые в Церкви Верных.

И то что говорится и приводится - это всего лишь ЛИЧНЫЕ КОММЕНТАРИИ, которые никакой пользы для спасения души человека не дают, потому что не имеют силы Божией, могущей спасти погибающее.

Критиковать гораздо легче, чем что-то делать конкретное для ближних.
Как писал один участник тут на форуме - ты только скажи слово - а мы уж найдем как это раскритиковать .

Заниматься критикой - ума много не надо ..

[rehovot67]

точно. А вы знаете что щас готовится фундамент для вживления чипов под кожу для тотального контроля? я за этим слежу, медведев сказал что в 2012 году уже будут сбербанковские карты в которых пока вставлена симка чип на ней будут паспорт, страховое, водительское, пока они закупают терминалы, и должны утвердить нормативные документы. Денег не будет

Интересно, что они будут делать после отключения электричества по причине аварии? Как будут считывать информацию? Не начнётся ли коллапс? Думаю начнётся.............

[mizpa]

P.S. Вполне понятно, почему у Тотема пропало желание общаться в этой теме.

..

И не только у Тотема, Релакса, Галиночки и многих других.

Просто они не отвечают глупым по глупости их, чтобы они не сделались м у д р ы м и В ГЛАЗАХ СВОИХ.

[Александр1517]

Я обращаюсь ко всем участникам, которые не согласны с учением шёлковцев. Дорогие, я ещё раз ОЧЕНЬ ПРОШУ всех - воздержитесь ПОКА от любых комментариев и дискуссий, до тех пор пока защитники шёлковского учения не ответят на вопрос, как это и было оговорено. Если кто желает мне помочь, то делайте это так, как это вчера сделали "непрозрачные" - исключительно в рамках вопроса, который сейчас рассматривается.
Ну явно же, что товарищи-оппоненты изо всех сил выкручиваются и пытаются замылить тему. Сами не помогайте им этого сделать. Пусть пройдёт сколько угодно времени - но они должны показать всю свою ЛУКАВУЮ СУЩНОСТЬ в этих выкручиваниях. Не подбрасывайте им новых тем, вопросов, не давайте никакого нового повода уйти в сторону и не вступайте в прения до тех пор пока не будет ясного и однозначного ответа на вопрос.

Вот они сейчас все здесь собрались - Рефидим, Авеса, Следящий, Мицпа...ещё кто-нибудь появится. Я уверен, что весь "Сион" ВВЦ тоже прикован к мониторам.
Пусть сторонники шёлковского учения дадут чёткий ответ, как они и обещали, а потом начнём прения. Но никак не наоборот.

Ни одному человеку в Новозаветнее время не дано право разделять врагов на личных и Божьих. И тем более никому не дано право ненавидеть, проклинать и желать кому-то погибели.

Да, или Нет?

[Александр1517]

Если защитники шёлковского учения скажут, что мы ничего здесь не обещали, обещал Тотем, значит будем уже у этих спрашивать - способны ли они к КОНСТРУКТИВНОЙ дискуссии. Готовы ли они к цивилизованному общению - вопрос-ответ и наоборот? Если готовы, то милости просим, если не готовы, тогда пусть честно скажут - не готовы.
Тут сейчас всё должно быть очень конкретно.
Брат Следящий, не надо меня сейчас ни в чём убеждать. Вы почитайте последние три страницы и сами поймите правильно. Ещё раз специально для Вас - по условию существовавшего здесь договора от оппонирующих сторон должен ОБЯЗАТЕЛЬНО прозвучать ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ. Сейчас очередь такого ответа от защитников шёлковского движения, как они и обещали.
Поэтому со своими аргументами пока успокойтесь, приготовьте их для прений. Если Вы считаете, что мы кого-то здесь проклинали, желали кому-то погибели, то всё это соберите, приготовьте и потом покажите нам. И обязательно скажите нам - "слова ваши? видите, какие Вы плохие." То есть всё что считаете нужным выскажите.
А СЕЙЧАС, сначала ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ на вопрос.

Ни одному человеку в Новозаветнее время не дано право разделять врагов на личных и Божьих. И тем более никому не дано право ненавидеть, проклинать и желать кому-то погибели.

Да, или Нет?

[Александр1517]

кульминационный момент!!!!!

Грех против Господа это согрешения против истины учения, вести, против церкви и служителей. Евр. 6:4-8......это сыны проклятия

Рефидим, ну замечательно просто, что это Вашими устами всё озвучено.)) Вы практически всё прояснили. Полагаю, что и все другие сторонники шёлковского учения с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласны. И Авеса, и Следящий, и Галиночка из "движения Муркина", и Мицпа... и вся ВВЦВСАСДРД от мала до велика.))

Осталось только ДРУЖНО, ОДНОЗНАЧНО и КОНКРЕТНО по-христиански ответить на сам вопрос:

Ни одному человеку в Новозаветнее время не дано право разделять врагов на личных и Божьих. И тем более никому не дано право ненавидеть, проклинать и желать кому-то погибели.

Да, или Нет?

[refidim]

Да запретит тебе Господь Александр!

запрещается разговаривать с такими отверженными врагами Бога и Его церкви (Псал. 14:3) и выслушивать их (3Цар. 13:16-17. Втор. 13:8. Притч. 5:8. 22:5. 14:7. 2Иоан. 1:10. 1Кор. 5:11), а также вразумлять их, чтобы не оскверниться от них (Агг. 2:12-14), так как это бесполезно и вредно и грешно (Тит. 3:9. 2Тим. 2:14. 16. 23.), ибо, что можно было сделать для их спасения в свое время, то уже было сделано (Еккл. 2:12). И Сам Христос не вступал с сатаной в разговоры, не выслушивал его и не вразумлял, но говорил: « Да запретит тебе Господь!» (Иуд. 1:9. Зах. 3:2).
Ты брошен во тьму внешнюю, в полную власть сатаны. Это есть положение гробового молчания к тебе, запрещается даже перстом прохлаждать язык твой (Лук. 16:24-26)

[Константин]

Один из способов уходить от ответа - это истерические обвинения оппонента.

запрещается разговаривать с такими отверженными врагами Бога и Его церкви

Во первых Саша не "Божий враг". Врагом Александра окрестили враги Божии, враги Божиих детей, т.е. руководство ВВЦВСАСДРД. Оно и понятно, ведь Александр методично обличает преступления этих людей. "Таких людям нужно только цеплять ярлыки" - считают в руководстве шёлковской секты.
Раньше метод ярлыков и клевет ещё проходил, а теперь нет.
Но шёлковцы обладающие большим объёмом "ума и сообразительности" не способны въехать в другую колею. Ну и пусть.


Если же Саша "Божиий враг" то пусть предъявят документы небесного происхождения с печатью от Бога... Подчёркиваю, что определяет кто "божиий враг" а кто "нет" только Бог, но никак не заинтересованные люди (людишки).

Не будем путать..., а точнее навязывать свои путаницы общественности, хорошо Рефидим, Авес, и пр. шёлковские рисовальщики ярлыков ???

.

[Влад не Шелков]

запрещается разговаривать с такими отверженными врагами Бога и Его церкви (Псал. 14:3) и выслушивать их (3Цар. 13:16-17. Втор. 13:8. Притч. 5:8. 22:5. 14:7. 2Иоан. 1:10. 1Кор. 5:11), а также вразумлять их, чтобы не оскверниться от них (Агг. 2:12-14), так как это бесполезно и вредно и грешно (Тит. 3:9. 2Тим. 2:14. 16. 23.), ибо, что можно было сделать для их спасения в свое время, то уже было сделано (Еккл. 2:12). И Сам Христос не вступал с сатаной в разговоры, не выслушивал его и не вразумлял, но говорил: « Да запретит тебе Господь!» (Иуд. 1:9. Зах. 3:2).
Ты брошен во тьму внешнюю, в полную власть сатаны. Это есть положение гробового молчания к тебе, запрещается даже перстом прохлаждать язык твой (Лук. 16:24-26)

Ну вот он и ответ!!!
Похоже ничего у "верной и святой" не поменялось и вряд-ли предвидиться... когда приходит пора конкретики начинаеться истерика с пеной и проклятиями... Рефидим здесь уже очень многие просто несказанно рады что

запрещается разговаривать с такими отверженными врагами Бога и Его церкви (ввц)(Псал. 14:3) и выслушивать их (3Цар. 13:16-17. Втор. 13:8. Притч. 5:8. 22:5. 14:7. 2Иоан. 1:10. 1Кор. 5:11), а также вразумлять их, чтобы не оскверниться от них

. Лично мне общаться с Вами не доставляет удовольствия- Мне больше нравяться открытые люди с хорошим интеллектом , острым умом и развитым чувством юмора. Как выявило время эти качества в ввц рассасываються в первую очередь- и получаеться диалог по принципу- Дуб как слышите, прием....
Жители этого форума уже убедились Кто из нас во власти САТАНЫ....кто пишет правду, а кто изгибаеться как уж на сковородке.
Поверь- если бы не переживания за тех кто неопытен и может "во имя вести" остаться без жилья, семьи и...будующего, то многие из тех кто бьються здесь с безплотными фантомами и матершинниками занялись бы чем-нибудь более созидательным. Деятели типа Фляума, Галецкого итд итп уже давно кроме отвращения других эмоций вызвать уже просто не в силах... мелкие, мелочные, подленькие- таких могут любить только зомби лишенные зрения.... Потому то и молюсь я об вашем прозрении и добром разуме- может Вечный и Великий Бог сможет научить ответам да да и нет нет....

[NEHUSHTAN]

Интересно, что они будут делать после отключения электричества по причине аварии? Как будут считывать информацию? Не начнётся ли коллапс? Думаю начнётся.............

точный вопрос!!!!кстати читали Вайт где она бала маленькая в 1856 году и ночью увидела свет за окном и весь снег был красным от света и ей это очень понравилось, было северное сияние. Ученые приводят в интернете тот случай, а северное сияние это электромагнитные волны которые наводят электроиндукцию, тогда во времена Вайт не было электричества, сейчас все в электричестве, и я работал электромонтером службы подстанций, знаю в каком состоянии находятся трансформаторы и вся эта система, ремонтировали не на качество а на время, нам давали определённое время чтоб заменить трансформатор или изоляторы. В плачевном состоянии энергетика России, все менять надо, а это деньги стоит, поэтому выгодней электромонтеров держать. А во время парада планет как в 1856 году будет сияние, которое будет наводить индукцию на линии электопередач, и на трансформаторы мелких и крупных подстанций, они от дополнительного перенапряжения могут и выйдут из строя, это грозит тем что многие останутся в ловушке в своим каменных девятиэтажках. Остановятся Тэц, которые не будут подавать горячую воду насосами в города, заправки тоже не смогут заправлять топливом без электричества, конечно можно в ручную накачать, но как это будет? в супермаркетах не пробьете штрих код, так как нет света, это я уже видел, охранники не пускали в магазин из за отсутствия света, все продуктовые будут скуплены, люди будут плакать в городах, и без питьевой воды. Так показывали по телевизору в столице когда мокрый дождь на проводах оседал и они рвались, а люди в шубах спали. Все побегут на дачи у кого есть, и родственники тоже, а у нас есть вода и колонка в доме когда насосная станция отлючится, можно в ручную набрать воду, и дрова есть и солнечные батареи с аккумуляторами, даже велосипед китайский на аккумуляторе можно заряжать чеез инвертор 12-220в. даже алан радиостанцию купил когда в такси работал, ведь сотовые не будут работать.Мне нравится выражение: праведник видит беду и укрывается а не опытные идут вперед и наказываются. праведник прозорливостью спасается. Кому скажу смеются, посмеемся еще и моё не пропадет если не посмеемся, но такое уже было в истории, вон Рефидим видит что в мире творится, молодэць

[Avessa]

Ни одному человеку в Новозаветнее время не дано право разделять врагов на личных и Божьих.

Дано.

И тем более никому не дано право ненавидеть,

Дано.

проклинать и желать кому-то погибели.

Этого я думаю не дано

[alex2469]

Нехуштану.

Нехуштан адресок скинь, я всё равно к тебе собрался переезжать. И думаю уже скоро.

[Александр1517]

Авеса, вижу у Вас новый аватар. Я так понимаю, Вы настроились на серьёзный разговор. Это хорошо. Только может ли кто-нибудь подтвердить, что на фото именно Вы?
Рефидим вот являлся здесь даже в образе Кличко, но к нему мы с особым пониманием.))
Не то чтобы я придираюсь, просто - прагматичный подход.
Паспорт я не требую, мы не в суде, но если Вы, действительно, решили свидетельствовать также открыто как и ряд участников с нашей стороны, то представьтесь. Если Вы "рождённый в доме" ВВЦВСАСДРД, то наверняка Вас знают и люди это подтвердят.
Чтобы когда в перспективе между нами вдруг возникнет серьёзное общение, не получилось, что "я вот тоже здесь с открытым лицом и меня все знают". Вот Алекса, действительно, все знают. Костю, Влада, Свидока, Залозного, меня... Я думаю Вы понимаете о чём я. Иначе Ваш аватар будет восприниматься так же как и аватары Рефидима.

Этого я думаю не дано

Т.е. точно не уверены, дано ли людям право проклинать и желать кому-то погибели или не дано? А почему не уверены? Шёлков и его ближайшее окружение даже не сомневались в этом: "Умри, Олег Цветков". "Именем свидетеля верного и истинного, УМРИ". Так же они говорили?
Смотрите, какая уверенность.
Плюс здесь на форуме было множество свидетельств о том, что "апостолы" ВВЦВСАСДРД поднимали руки и произносили проклятие на людей, которые с ними были не согласны.
Тоже, смотрите, какая уверенность. И Рефидим такой же уверенный.)) А Вы вот не уверены.
Ну подумайте ещё раз, Авеса. Если можно кого-то ненавидеть, дано такое право, то, уже как следствие, можно и проклинать и желать погибели людям ...и более того, и ... убить можно. Только это будет называться "святое убийство".)) Раз человек не согласен с учением церкви, со словами служителя, с его поведением, то он... сын проклятия, по логике Рефидима, а ТОЧНЕЕ ПО ЛОГИКЕ ШЁЛКОВА. Ну и ...зачем, спрашивается, мелочиться "святой ложью"?))
Как Вы думаете, Авеса?

[rehovot67]

точный вопрос!!!!кстати читали Вайт где она бала маленькая в 1856 году и ночью увидела свет за окном и весь снег был красным от света и ей это очень понравилось, было северное сияние. Ученые приводят в интернете тот случай, а северное сияние это электромагнитные волны которые наводят электроиндукцию, тогда во времена Вайт не было электричества, сейчас все в электричестве, и я работал электромонтером службы подстанций, знаю в каком состоянии находятся трансформаторы и вся эта система, ремонтировали не на качество а на время, нам давали определённое время чтоб заменить трансформатор или изоляторы. В плачевном состоянии энергетика России, все менять надо, а это деньги стоит, поэтому выгодней электромонтеров держать. А во время парада планет как в 1856 году будет сияние, которое будет наводить индукцию на линии электопередач, и на трансформаторы мелких и крупных подстанций, они от дополнительного перенапряжения могут и выйдут из строя, это грозит тем что многие останутся в ловушке в своим каменных девятиэтажках. Остановятся Тэц, которые не будут подавать горячую воду насосами в города, заправки тоже не смогут заправлять топливом без электричества, конечно можно в ручную накачать, но как это будет? в супермаркетах не пробьете штрих код, так как нет света, это я уже видел, охранники не пускали в магазин из за отсутствия света, все продуктовые будут скуплены, люди будут плакать в городах, и без питьевой воды. Так показывали по телевизору в столице когда мокрый дождь на проводах оседал и они рвались, а люди в шубах спали. Все побегут на дачи у кого есть, и родственники тоже, а у нас есть вода и колонка в доме когда насосная станция отлючится, можно в ручную набрать воду, и дрова есть и солнечные батареи с аккумуляторами, даже велосипед китайский на аккумуляторе можно заряжать чеез инвертор 12-220в. Мне нравится выражение: праведник видит беду и укрывается а не опытные идут вперед и наказываются. праведник прозорливостью спасается. Кому скажу смеются, посмеемся еще и моё не пропадет если не посмеемся, но такое уже было в истории, вон Рефидим видит что в мире творится, молодэць

Мало того, если все перейдут на пластиковые карты, то при электроавариях коллапс будет заключаться в том, что невозможно будет ничего ни купить, ни продать и будет - анархия - мать порядка. Как отоваривать те деньги, которые окажутся замороженными? Как знать, кто перед тобой, если у тебя не работает индентификатор? Можно обходиться какое-то время генераторами тока на бензине или дизеле, но это расчитано на местное использование, тогда как в целом, в городах будет страх перед неизвестным будущим. Что будет завтра?

[Avessa]

Авеса, вижу у Вас новый аватар. Я так понимаю, Вы настроились на серьёзный разговор. Это хорошо. Только может ли кто-нибудь подтвердить, что на фото именно Вы?
Рефидим вот являлся здесь даже в образе Кличко, но к нему мы с особым пониманием.))

Алексея, Константина, Влада, Свидока и тебя, я здесь увидел впервые. ...мне это тоже никто не может подтвердить, окромя вас), да и зачем? вы же меня и рукоположили, и в литературный комитет ввели, и вообще ,я по вашему квинтэссенция Сиона))). А по поводу образа, мне и в моем образе весьма комфортно)