Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Николаша]

Круто! Это какие?

И эти слова Христа вы игнорируете просто?:
Матф.5:18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни
одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не
исполнится все.

Не обращайте внимание на этого хитреца . Я с ним лет пять беседовал , а у него ни в одном глазу , каким был упрямым и больным таким и остался .Больше у меня нет желания тратить на него время . Вот и сейчас он манипулирует текстами Писания чтобы отстоять свои заблуждения .

[serenkiy081]

Круто! Это какие?

И эти слова Христа вы игнорируете просто?:
Матф.5:18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни
одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не
исполнится все.

Однако... Такое ощущеньеце, что Вам запрещают думать ...
И всё таки ...попробуйте подумать над вопросом непосредственно по тексту :
Что должно исполниться из того, что написано в законе ?

И попутно спросите себя примерно так :
Почему (с какого перепугу) - я, Алекс взял себе в голову, что в словах:
"доколе не прейдет небо и земля," заложен смысл действия закона до последнего дня истории земли ?

Позвольте я Вам открою большую пребольшую тайну...
Иногда в речах используется такая штучка идиома.

Фраза: - "Доколе не прейдёт небо и земля" это не указание времени,это идиома для обозначения чего-то немыслимого.

Сравните этислова с выражением в параллельномотрывке:
17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.(Лук.16:17)

Впрочем...- Вы легко можете занять позицию Николаши с его невозмутимым видом заявляющим на все доводы
- "А мне - всё равно"

[Николаша]

Однако... Такое ощущеньеце, что Вам запрещают думать ...

это что то новенькое , на Украине баптисты думать стали .

И всё таки ...попробуйте подумать над вопросом непосредственно по тексту :
Что должно исполниться из того, что написано в законе ?

Ну как что . Все заповеди десятисловного закона исполнились теперь их просто нет .

Позвольте я Вам открою большую пребольшую тайну...
Иногда в речах используется такая штучка идиома.

Фраза: - "Доколе не прейдёт небо и земля" это не указание времени,это идиома для обозначения чего-то немыслимого.

совершенно верно , поэтому фраза что ты привёл означает что не дождётесь чтобы что то из закона исчезло .

Впрочем...- Вы легко можете занять позицию Николаши с его невозмутимым видом заявляющим на все доводы
- "А мне - всё равно"

улыбнулся по поводу твоей позиции .

[Христианин1]

А что заповедь о субботе только к адвентистам?

Заповедь о субботе была дана тем, кому был дан закон Моисея, то есть евреям.
Причём здесь язычники-адвентисты? Это во-первых.
А во-вторых, закон Моисея УПРАЗДНЕН (ОТМЕНЕН) со всеми заповедями. Поэтому отменены и 10 заповедей.
Слава Богу!

- - - Добавлено - - -

У адвентистов библейское учение. По Писанию живут, субботу чтут, как то и сказано в Писании.

У адвентистов не библейское учение, а учение Миллера и ЛЖЕпророчицы Эллен Уайт.

[Николаша]

Заповедь о субботе была дана тем, кому был дан закон Моисея, то есть евреям.

А роль евреев в этом мире была .... Продолжите мою мысль .

Причём здесь язычники-адвентисты? Это во-первых.

Как при чём ?

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. 1Петр.2:9,10

А во-вторых, закон Моисея УПРАЗДНЕН (ОТМЕНЕН) со всеми заповедями. Поэтому отменены и 10 заповедей.

То-то я думаю , чё это все вдруг святыми стали , не смотря на то что продолжают совершать беззакония .

Слава Богу!

Интересно какому ?

[Христианин1]

Круто! Это какие?

И эти слова Христа вы игнорируете просто?:
Матф.5:18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни
одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не
исполнится все.

Из закона Моисея уже ВСЁ исполнилось. И исполнено это было Христом. Кроме Христа НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК не смог исполнить ВСЕ Заповеди этого закона.
Христос исполнил этот закон ЗА НАС, потому что всё равно больше НИКТО этот закон не сможет исполнить со ВСЕМИ его заповедями. А если нарушил хотя бы одну заповедь становишься виновным ВО ВСЁМ и попадаешь под ПРОКЛЯТИЕ.

Иак.2:10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

К Галатам 3
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
____________________
ВЫВОД:

Адвентисты, считающие что нужно соблюдать закон Моисея, НЕ МОГУТ исполнять ПОСТОЯННО ВСЕ Заповеди из закона Моисея и НАРУШАЮТ их. Поэтому они сами себя поставили под ПРОКЛЯТИЕ и как ГАЛАТЫ являются ОТПАВШИМИ от благодати и остались без Христа.

Гал.5:4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
___________________________
Иисус Христос приходил на Землю умирать на кресте не для того, чтобы ПОМОГАТЬ исполнять закон Моисея иудеям (а также адвентистам), а для того, чтобы этот закон ИСПОЛНИТЬ ЗА людей и Своею смертью этот закон УПРАЗДНИТЬ (ОТМЕНИТЬ).
Слава и благодарение Ему за это!!!

[Николаша]

Из закона Моисея уже ВСЁ исполнилось. И исполнено это было Христом. Кроме Христа НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК не смог исполнить ВСЕ Заповеди этого закона.
Христос исполнил этот закон ЗА НАС, потому что всё равно больше НИКТО этот закон не сможет исполнить со ВСЕМИ его заповедями.

Интересно , а где это написано что Иисус за нас всё исполнил ?Кстати в законе Моисеевом написано что нужно заботиться о чистоте тела и одежды , следовательно если вы это делаете то вы нарушаете то что провозгласили . Там ещё есть заповедь о том что мы должны кушать и если Иисус за нас это исполнил то вам не следует загружать свой желудок понапрасну .

[kot3d]

Заповедь о субботе была дана тем, кому был дан закон Моисея, то есть евреям.
Причём здесь язычники-адвентисты? Это во-первых.
А во-вторых, закон Моисея УПРАЗДНЕН (ОТМЕНЕН) со всеми заповедями. Поэтому отменены и 10 заповедей.
Слава Богу!
.

ОТМЕНЕН или дополнен? а как же СЛОВА Иисуса Кто посмотрит на женщину с вожделением , уже согрешил с ней прелюбодеяние в своем седце
А затем мы читаем про ответственность, которая по утверждению Господа грозит за неисполнение закона и пророков:
Итак (вывод) , кто нарушит одну из заповедей сих (речь о заповедях закона, о котором говорилось выше) малейших (несложных) и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Мф. 5:19).
Внимание! После того как Иисус предупредил об ответственности за нарушение несложных заповедей закона Моисея и неправильное обучение людей закону Божьему, Христос тут же перешел к обличению фарисеев и книжников. Он прямо сказал, что если у учеников фарисеев и книжников будет такая же показанная праведность как и у их учителей, то они не войдут в Царствие Небесное:
«Говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы НЕ ВОЙДЕТЕ в Царство Небесное» (Мф. 5:20).
Стоит акцентировать внимание на том, что 19 и 20 тексты теснейшим образом связаны. Раньше в Библии не было деления на стихи и тем более на главы Нагорная проповедь. Толкование Библии. Иисус отменил закон Моисея (око за око)? <<Слышали, что сказано, а я говорю вам>>

[proxrista]

ОТМЕНЕН или дополнен? а как же СЛОВА Иисуса Кто посмотрит на женщину с вожделением , уже согрешил с ней прелюбодеяние в своем седце
А затем мы читаем про ответственность, которая по утверждению Господа грозит за неисполнение закона и пророков:
Итак (вывод) , кто нарушит одну из заповедей сих (речь о заповедях закона, о котором говорилось выше) малейших (несложных) и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Мф. 5:19).
Внимание! После того как Иисус предупредил об ответственности за нарушение несложных заповедей закона Моисея и неправильное обучение людей закону Божьему, Христос тут же перешел к обличению фарисеев и книжников. Он прямо сказал, что если у учеников фарисеев и книжников будет такая же показанная праведность как и у их учителей, то они не войдут в Царствие Небесное:
«Говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы НЕ ВОЙДЕТЕ в Царство Небесное» (Мф. 5:20).
Стоит акцентировать внимание на том, что 19 и 20 тексты теснейшим образом связаны. Раньше в Библии не было деления на стихи и тем более на главы Нагорная проповедь. Толкование Библии. Иисус отменил закон Моисея (око за око)? <<Слышали, что сказано, а я говорю вам>>

- Это заповеди учения Иисуса Христа.
Закон действует и доныне - пока есть земля - Иисус же ясно сказал.
Но по пришествии веры во имя Иисуса Христа - вступления в Новый Завет с Богом - через покаяние во имя Иисуса Христа и принятие обоих крещений - христиане не под руководством закона прежнего завета -


К Евреям 9:15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


К Галатам 3:22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Написано.

- - - Добавлено - - -

- Ну а кто хочет исполнять закон - тот по закону будет и судим - вот же их желание закреплено в Новом Завете - на века -

К Галатам 3:12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И спорить тут более нечего, - написано.

[Николаша]

- Ну а кто хочет исполнять закон - тот по закону будет и судим - вот же их желание закреплено в Новом Завете - на века -

К Галатам 3:12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И спорить тут более нечего, - написано.

Не выдержал я такого хитрого вранья . О каком законе в послании к Галатам идёт речь ?

Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, Гал.5:2-4

Здесь то же самое .

Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян.15:1

К чему призывали обрезанные евреи ?

[alexey957]

Интересно , а где это написано что Иисус за нас всё исполнил ?

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:1-4)

[Рука36]

А зачем...

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:1-4)

А зачем (пере)убеждать убежденного? Ведь неспроста говорят: «Убедить невозможно, но можно убедиться». При том, не следует пренебрегать и советом Апостола Тит.3:9. Так случилось, что около полутора лет, не менее часа ежедневно я слушал Шелкова В.А., которому там не было равных в знании Библии. А слушая, и по ходу задавая вопросы, пришел к твердому заключению текстами Писания можно всё доказать и всё опровергнуть. Ибо первично Слово(идея), а текстами Писания, как словами из словаря Даля, мы пытаемся выразить то, что было ВНАЧАЛЕ. 36.

[Николаша]

А зачем (пере)убеждать убежденного? Ведь неспроста говорят: «Убедить невозможно, но можно убедиться». При том, не следует пренебрегать и советом Апостола Тит.3:9. Так случилось, что около полутора лет, не менее часа ежедневно я слушал Шелкова В.А., которому там не было равных в знании Библии. А слушая, и по ходу задавая вопросы, пришел к твердому заключению текстами Писания можно всё доказать и всё опровергнуть. Ибо первично Слово(идея), а текстами Писания, как словами из словаря Даля, мы пытаемся выразить то, что было ВНАЧАЛЕ. 36.

Вы почти что правы, но это в первом приближении только, а вот если начинаешь всё очень глубоко читать и изучать то всё оказывается не так как многие пытаются втюхать .
Специально занимался изучением Библейских выражений на которых беззаконники строят свои теории. Сейчас смотрю на тех кто пытается пристроить седло к корове и просто смех берёт .

[Николаша]

Интересно , а где это написано что Иисус за нас всё исполнил ?

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:1-4)

И хде здесь то что вы утверждаете ? Пальцем не покажете ?
Расскажите нам что это за закон духа жизни и что это за закон греха и смерти .

[alexey957]

А зачем (пере)убеждать убежденного?

Еретика хотя бы раза два надо вразумлять, потом от таких удаляться.