Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #1276
    Сообщение от sергей
    Можеш чем-либо подтвердить,или просто балаболишь?
    А Вы разве не читали, как Елена Уайт (вернее основоположник адвентизма Миллер) пыталась пришествие Христа спрогнозировать в 1914 году? Потому состоялся ряд переносов, а в результате была придумана доктрина невидимого пришетсвия.
    ЧЕстно говоря, я впервые встречаю такого субботника. который этого не знает!
    Последний раз редактировалось Ольгерт; 01 February 2009, 03:34 PM.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • Grammateus
      Книжник

      • 29 June 2004
      • 2180

      #1277
      Сообщение от Legato
      Так как же вас господа сектанты теперь понимать? То вы участвуете в совместных молитвах с представителями различных религиозных организаций и деструктивных сект, что является неотъемлемой частью экуменического движения, то называете экуменизм духовным отступлением!
      Православным сектантам невдомек, что адвентисты разные бывают. Те, кто выпускают и распространяют буклет "Пророчества и мировая история" находятся в оппозиции к официальной линии руководства АСД по вопросу экумены. И буклет выпускают независимо от руководства и на свои средства.

      Если бы в православной секте не было своей оппозиции, я еще мог бы понять это недоумение. А так - попросту лицемерие.

      ЗЫ. Я лично поддерживаю тех АСД, кто против экумены.

      Комментарий

      • Grammateus
        Книжник

        • 29 June 2004
        • 2180

        #1278
        Сообщение от Ольгерт
        А Вы разве не читали, как Елена Уайт пыталась пришествие Хирста назначить в 1914 году? Потому состоялся ряд переносов, а в результате была придумана доктрина невидимого пришетсвия.
        ЧЕстно говоря, я впервые встречаю такого субботника. который этого не знает!
        Ольгерт, так ты же сам писал, что Христос придет в конце 2009 года... Осталось совсем недолго ждать. Вот и посмотрим, был ли ты прав, или оказался лжецом.

        Комментарий

        • Эдуард З.
          Ветеран

          • 28 April 2007
          • 1028

          #1279
          Цитата участника sергей:
          Можеш чем-либо подтвердить,или просто балаболишь?
          Сообщение от Ольгерт
          А Вы разве не читали, как Елена Уайт пыталась пришествие Хирста назначить в 1914 году? Потому состоялся ряд переносов, а в результате была придумана доктрина невидимого пришетсвия.
          ЧЕстно говоря, я впервые встречаю такого субботника. который этого не знает!
          Наверно начинающий субботник.

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #1280
            Сообщение от Grammateus
            Ольгерт, так ты же сам писал, что Христос придет в конце 2009 года... Осталось совсем недолго ждать. Вот и посмотрим, был ли ты прав, или оказался лжецом.
            А как придет явным образом или неявным? Удалить грехи или их простить?
            Суть доктрины "судебного следствия"? Многие Адвентисты не смогли бы ответить на этот вопрос, а многие пасторы признались бы, что если они и проповедуют эту доктрину, то очень редко. Однако значительная часть Положения о Вероучениях деноминации посвящена именно этой доктрине. Статья двадцать третья данного Положения в редакции 1980 г., утверждает, что в 1844 г., по окончании пророческого периода 2300 дней, Иисус вступил во вторую, заключительную стадию Своего искупительного служения, которая является частью полного уничтожения всех грехов. Кроме того, судебное следствие показывает небесным разумам, кто среди мертвых спит во Христе и, следовательно, считается достойным стать частью первого воскресения. Оно также показывает, кто, среди живущих во Христе, соблюдает заповеди Бога и веру Иисуса 50 . Судебное следствие началось в 1844 году и продолжается до сих пор. Как объяснила Елена Уайт в Великой борьбе, это судебное следствие предназначено для всех, кто верил в Иисуса... начиная с тех, кто жил на земле вначале. Иисус служит защитником всех этих верующих. Когда перед Ним открываются их имена, начинается тщательное исследование их добрых и плохих дел, записанных в книге, о которой говорится в Откровении 20:12. Во время следствия имена принимаются, имена отвергаются. Отвергнутые это те, у кого в книге записей остались грехи, нераскаянные и непрощенные. Принимают тех, кто истинно раскаялся в своих грехах и верою принял кровь Христа как искупительную жертву... и чей характер находится в полной гармонии с законом Божьим. Только у них будут удалены все грехи, и сами они будут признаны достойными вечной жизни 51 .

            Законченная работа Христа и удаление грехов

            Для ученых, изучающих Библию, одним из наиболее спорных аспектов доктрины судебного следствия является явное отрицание завершенной работы Христа на кресте. В этой доктрине, характерной для Адвентистов седьмого дня, проводится четкое различие между прощением грехов и удалением грехов. Искупительной жертвы Христа было достаточно для прощения грехов, но не для их удаления. Это положение объясняется в книге Questions on Doctrine (Вопросы по доктрине): Таким образом, непосредственное удаление греха не может произойти одновременно с его прощением, потому что на окончательное решение могут повлиять последующие дела человека. Вместо этого, грех продолжает числиться за человеком до конца жизни, по сути, в Писании сказано, что он остается до суда52 . Даже после того, как имя умершего человека прошло через судебное следствие и было принято, грех удален еще не полностью. Это произойдет только тогда, когда Иисус возложит грехи на сатану, который, по приговору суда, должен понести окончательное наказание, так как именно он является инициатором и подстрекателем греха. Козел отпущения, на которого были возложены грехи Израиля, был изгнан прочь... Сатана, неся на себе вину всех грехов, которые он заставил совершить Божьих людей, будет на тысячу лет заключен в недра земли53 . Эта теория о козле отпущения заимствована из Левита 16:8, и большинство людей, изучающих Библию, не считают ее правильной интерпретацией Писания. Рассмотрев принципы этой доктрины, Энтони Хоукема пришел к выводу, что точка зрения Адвентистов седьмого дня на искупительную жертву Христа содержит в себе противоречия. Настаивая на том, что искупительная смерть Христа была достаточной для искупления павшего человечества, они решили добавить к этой основной доктрине исторического христианства учение о судебном следствии и возложении грехов на сатану. Это учение о том, что грехи всех людей должны быть возложены на сатану, уверяет он, отводит сатане исключительную роль в уничтожении грехов, тем самым отрицая вседостаточность Христа54 .

            Страх перед изменением традиций

            Для многих лидеров Адвентистов не имело ровно никакого значения, какие аргументы приводили Дезмонд Форд и другие, чтобы опровергнуть учение о судебном следствии. Оно считалось одним из основополагающих аспектов Адвентистского движения, не подлежащим изменению, о чем говорилось в одной из передовых статей в Адвентист Ревью: Нужно принять эти основополагающие доктрины и твердо их придерживаться, не только формально, но и по божественному наставлению, данному нам при основании движения, ставшего нашим. Таким образом, мы становимся частью этого движения; и доктрины, составляющие основу движения Адвентистов седьмого дня, делают также и нас Адвентистами седьмого дня55 .
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • Legato
              Участник

              • 06 July 2008
              • 359

              #1281
              http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...ic=197700.0;all

              Любопытная статья о повседневной жизни АСД
              Душа тоже меняется с течением жизни.
              Пожалуй, даже сильнее,чем тело...
              Всем нужен Бог !

              http://www.youtube.com/watch?v=GPeB6kGxWY0&feature=related

              Комментарий

              • Michael2
                Евангельский Христианин

                • 27 February 2008
                • 2773

                #1282
                Сообщение от sергей
                мечтают отменить закон и праздничные дни.
                друг, вам вопросы, на которые АСД так и не ответили ( может вы самый умный)

                1) почему АСД исполнили пророчество и ОТМЕНИЛИ! праздники Христианские?

                2) какие Праздники Христианские АСД сейчас празднуют, которые могут быть отменены антихристом? ( ась?)

                3) почему вы ратуя за исполнение В.З = сами НЕ исполняете его?

                4) почему выпячивая Субботство вы сами не исполняете Субботу так как это предписано в В.З ?

                5) почему у вас обязательная десятина с прихожан? ( кто дал вам право обирать народ десятинами в пользу якобы синагоги- помещения и для содержания жрецов ?

                обьясните.

                И папа уже очень скоро установит новый мировой порядок,и заявляет,что ему мешают в этом только адвентисты.
                хорошо же вам однако мозги промыли!
                у вас что = интернета нет под рукоой чтобы проверить и вы верете всякой лжи?
                .
                Уже существует ряд стран,в которых если будете работать в воскресенье,то наживете проблемы с властями.
                вот и печать: Субботство! , сами подтвердили!
                Сообщение от sергей
                А если кровь спустить и потом испортилось,то тогда можна лопать?И бильзинчиком запить?Вы как язычник,что скажете по этому поводу?
                друг, а что в Новом Законе об этом сказано, как читаешь??
                Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                Комментарий

                • метатрон
                  Ветеран

                  • 13 November 2008
                  • 5410

                  #1283
                  Сообщение от паруш
                  Нет Закона у безбожников и язычников, у других же, как у детей Адама - сыновей Ноя и сыновей Аврааама Закон есть и он у них от Бога.
                  И что же за закон был у Авраама ????
                  Неплохо было бы если вы его по заповедям напишете.
                  Мой блог

                  Комментарий

                  • Мiхаiл
                    Участник

                    • 31 January 2009
                    • 36

                    #1284
                    Если предположить, что Иисус Христос Воскрес в субботу, то субботу надо переименовать в Воскресенье. Но суббота это не третий день, т.е. Иисус Христос Воскрес на второй день, а не на третий как по иудейскому писанию. Соответственно, я не хочу сказать, что ветхий зовет -- туалетная бумага, но это еретическое писание после Распятия Иисуса Христа.

                    Комментарий

                    • метатрон
                      Ветеран

                      • 13 November 2008
                      • 5410

                      #1285
                      Сообщение от Мiхаiл
                      Если предположить, что Иисус Христос Воскрес в субботу, то субботу надо переименовать в Воскресенье. Но суббота это не третий день, т.е. Иисус Христос Воскрес на второй день, а не на третий как по иудейскому писанию. Соответственно, я не хочу сказать, что ветхий зовет -- туалетная бумага, но это еретическое писание после Распятия Иисуса Христа.
                      Вот АСД тебя сейчас за туалетную бумагу распнёт.
                      Мой блог

                      Комментарий

                      • Legato
                        Участник

                        • 06 July 2008
                        • 359

                        #1286

                        и сейчас снова пойдет тема по кругу...
                        Душа тоже меняется с течением жизни.
                        Пожалуй, даже сильнее,чем тело...
                        Всем нужен Бог !

                        http://www.youtube.com/watch?v=GPeB6kGxWY0&feature=related

                        Комментарий

                        • sергей
                          Участник

                          • 27 December 2008
                          • 285

                          #1287
                          Сообщение от Ольгерт
                          А субботники разве праздничные дни отмечают? Честно говоря это откровение!
                          Субботу отмечают.
                          И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                          http://mybible.in.ua/
                          http://www.ourhome.vin.ua/
                          http://audioseminar.info/
                          http://www.archeology.org.ua/news.php

                          Комментарий

                          • Эдуард З.
                            Ветеран

                            • 28 April 2007
                            • 1028

                            #1288
                            Сообщение от sергей
                            Достаточно того,что отрицают богодухновенность В.З,как евреи Н.З.И никак не могут найти отмену закона и субботы,а мечтают отменить закон и праздничные дни.Для них непонятно,как и почему Бог почил и тем самым освятил 7 день.Вот и носят на себе печать папы римского,хоть среди них и немало хороших людей,а сатана лапы потирает.И папа уже очень скоро установит новый мировой порядок,и заявляет,что ему мешают в этом только адвентисты.Вернитесь к реальности!Отмена субботы-это его постановление.Уже существует ряд стран,в которых если будете работать в воскресенье,то наживете проблемы с властями.
                            Уже писал, но повторю ещё раз:
                            Для меня воскресенье, это день в который воскрес мой Господь Бог и Спаситель Иисус Христос!!!
                            И пусть этот день будет хоть 3-й, 5-й, десятый. И все равно по какому календарю, иудейскому, григорианскому.по новому стилю, старому стилю. И всё равно что установит для вас папа римский.
                            В моей стране где я живу этот день выходной.
                            И ясно видно, что ученики собирались в воскресный день(Ин. 20, 26)277; через 7 недель (Деян. 2, 1), потом "в первый же день недели ученики собрались для преломления хлеба" (Деян. 20, 7); "В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает" пожертвования для бедных (1 Кор. 16, 2).
                            И никто не был одержим субботой, как сегодняшние фанаты иудейских законов, доходя до того что исповедуют спасение через субботу.

                            СПАСАЕТ НЕ ДЕНЬ!!! СПАСАЕТ ХРИСТОС!!! И не в шестой день, и не за шестой день.
                            Человек может и не знать иудейских законов, в.з. историй, но ему достаточно познать верою Иисуса Христа и следовать за Ним, чтобы наследовать жизнь вечную с Ним!!!

                            Комментарий

                            • Michael2
                              Евангельский Христианин

                              • 27 February 2008
                              • 2773

                              #1289
                              Сообщение от Эдуард З.
                              Уже писал, но повторю ещё раз:
                              Правильно вы брат разьяснили, но Субботсвующим не обьяснишь ( которые и сами Субботу не исполняют как её предписано соблюдать) складывается впечатление что:

                              .. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 7Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -- 8то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? 9Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. 10То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего]. 11Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

                              12Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением, 13а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; 16но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. 17Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. 18Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
                              Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                              Комментарий

                              • andrSun
                                Участник

                                • 25 April 2008
                                • 9

                                #1290
                                Всем привет, хочу поговорить о субботе и других предписаниях у адвентистов. Жаль, что мало кто понимает, что все предписания и праздники из закона напрямую связаны с храмом и жертвенником и если их нет(храмма и жертвенника), то и исполнение их является нарушением предписаний, а это уже проблема исполнителей. Поймите,друзья, что в субботу ты должен итди в храм и к жертвеннику, храма нет, жертвенника нет, куда вы идёте? Может в собрание и вы скажете, что всё теперь имеет духовный смысл? Тогда скажите,а что вы делаете во все остальные дни? Вот вам ещё она тема для рассуждения: Писание говорит, что Даниил есть праведник,аминь, но если посмотреть с вашей точки зрения то нет, так как по закону мужчины должны три раза в год являтся в храм и приносить жертвы, а Даниил этого не делал, соответсвенно не мог быть праведником(он не исполнил закон), праведность не от закона, а по вере, никто ещё исполнением закона не достиг праведности, так это по сути не возможно потому, что это не есть задача закона, это задача Духа, который животворит.
                                Советую вам пересмотреть послание к Галатам и Римлянам. И задать себе вопрос зачем мне это, поверьте вы умираете, так как буква она смертоносна, и ваша жизнь может преобразиться лишь в Духе Святом, дайте возможность Ему преобразить вас! Из ветхого Закона остались только моральные предписания, а всё остальное упразднено с исчезновением храма и жертвенника

                                Комментарий

                                Обработка...