Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #886
    Сообщение от Вито
    Вы же в первую очередь соблюдаете закон Моисеев,,то,что апостолы не повелевали делать!!!!Ведь можно не кушать идоложертвенное,но при этом поклонятся им!!!!
    Как раз Апостольский Собор решал вопрос ритуального поклонения. Поэтому если бы нужно Собор решил бы заменить один культ на другой. Но это не произошло. Поэтому все предыдущие отменились с тем, чтобы новых не было. Понимаете логику решения Апостолов?
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #887
      Сообщение от Ольгерт
      Как раз Апостольский Собор решал вопрос ритуального поклонения. Поэтому если бы нужно Собор решил бы заменить один культ на другой. Но это не произошло. Поэтому все предыдущие отменились с тем, чтобы новых не было. Понимаете логику решения Апостолов?
      Поэтому Апостолы разрешили по вашему"поклоняться иным богам","поклоняться идолам","нарушать субботу"и т.д.,ведь Апостолы на соборе не запретили этого делать!!!
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • Ольгерт
        Ветеран

        • 24 September 2000
        • 18313

        #888
        Сообщение от Вито
        Поэтому Апостолы разрешили по вашему,"поклоняться идолам",
        нарушать субботу"и т.д.,ведь Апостолы на соборе не запретили этого делать!!!
        Надо просто понять для чего Апостолы собирались . Вы то понимаете для чего?
        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

        Комментарий

        • Артур Христов
          Участник с неподтвержденным email

          • 22 May 2005
          • 4065

          #889
          Сообщение от Вито
          Поэтому Апостолы разрешили по вашему"поклоняться иным богам","поклоняться идолам","нарушать субботу"и т.д.,ведь Апостолы на соборе не запретили этого делать!!!
          Вито Вы уклоняетесь от моего вопроса! попробую задать его еще раз: чем Вы занимаетесь по субботам?

          Комментарий

          • Эдуард З.
            Ветеран

            • 28 April 2007
            • 1028

            #890
            Сообщение от putj
            ...
            3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу - Исх.20:8-11), что он должен исполнить весь закон.
            (Гал.5:3).

            Так же написано:

            10 Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
            (Гал.3:10).
            Выделил для особо зомбированных субботников, может не замечают.

            Комментарий

            • FRL
              Все-дар.

              • 29 July 2007
              • 2320

              #891
              Сообщение от Эдуард З.
              Выделил для особо зомбированных субботников, может не замечают
              3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу - Исх.20:8-11), что он должен исполнить весь закон.
              (Гал.5:3).
              .
              Выделять нужно не эти слова, а вот эти :
              Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. Гал. 5:1-5

              Павел говорит не против закона, а против тех кто говорит, что закон нужен для оправдания и фактически отвергает этим дар спасения:правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим. 5:18
              получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Рим. 3:24
              Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, Рим. 5:1
              Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. Рим. 3:28
              Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Еф. 2:8-9
              Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха. Рим. 4:6-8


              Оправдание не от дел. А тот кто хочет оправдаться законом, чтобы это сделать должен исполнить весь закон, каждое мгновение своей жизни, не одной оплошности закон не позволит.
              10 Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона
              (Гал.3:10).
              В этом тексте тоже самое, я бы поставил ударение вот здесь
              а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. Гал. 3:10

              Тот кто хочет оправдать себя законом имеет долг перед законом:"должен исполнить весь закон Гал. 5:3,
              постоянно всего" Гал. 3:10
              А теперь покажите мне адвентиста, который хочет оправдать себя законом.
              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Рим. 13:10 Бог есть любовь, и Он во всех принявших верой оправдание.
              Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31

              Неужели не понятно, что наше повиновение закону(включая субботу), которым познается грех, есть следствие принятия оправдания по благодати, рождения свыше и жизни по Духу. Оправданный во Христе живет по Духу, а не по плоти, живущий же по плоти враждует с законом, и показывает, что пренебрегает примирением с Богом, через оправдание во Христе или не понял Евангелие.
              потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:7
              Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, Рим. 8:1

              http://www.tolkoveruy.ru/files/

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #892
                Сообщение от Эдуард З.
                Выделил для особо зомбированных субботников, может не замечают.
                Повторяю для особо зомбированных баптистов!!!

                Читай Мат.22:36-40 " Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

                39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. "
                А заповеди Христа,возлюби Бога и ближнего не Новозаветнии заповеди,а Ветхозаветнии данные на Синае и по вашему тоже отменённые,вот они Втор.36:5 и Лев19:18?
                Если вы их выполняете,то вы доложны выполнять и весь закон!!!!!
                Десятисловие,если вы не знаете ,было написанно на каменных скрижалях и по учению Н.З. в писываются в сердца христиан,2 Кор.3:3 "вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца."
                Моисей разделяет книгу закона от Десятисловия,Десятисловие положили в ковчег Втор.10:5,а книгу закона одесную ковчега Втор.31:26
                Апостол Павел разделяет закон на 2-а.К примеру в 1 Кор.7.14"Обрезание ничто и необрезание ничто а всё в соблюдении заповедей Божьих",мы здесь чётко видим деление на 2-а закона,1-ый "обрезание ничто" а 2-ой "всё в соблюдении заповедей Божьих"
                К примеру Дан.9.11 "И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним."тоже Даниил разделяет.
                Христос разделяет Пс.39:7-9 "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
                Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
                я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #893
                  Сообщение от Артур Христов
                  Вито Вы уклоняетесь от моего вопроса! попробую задать его еще раз: чем Вы занимаетесь по субботам?
                  Извините,зачем вам надо знать чем я занимаюсь в субботу?Вы лучше посмотрите за собой чем вы занимаетесь?
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Эдуард З.
                    Ветеран

                    • 28 April 2007
                    • 1028

                    #894
                    Сообщение от FRL
                    Выделять нужно не эти слова, а вот эти :
                    Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. Гал. 5:1-5

                    Павел говорит не против закона, а против тех кто говорит, что закон нужен для оправдания и фактически отвергает этим дар спасения:правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим. 5:18
                    получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Рим. 3:24
                    Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, Рим. 5:1
                    Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. Рим. 3:28
                    Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Еф. 2:8-9
                    Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха. Рим. 4:6-8


                    Оправдание не от дел. А тот кто хочет оправдаться законом, чтобы это сделать должен исполнить весь закон, каждое мгновение своей жизни, не одной оплошности закон не позволит.
                    В этом тексте тоже самое, я бы поставил ударение вот здесь
                    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. Гал. 3:10

                    Тот кто хочет оправдать себя законом имеет долг перед законом:"должен исполнить весь закон Гал. 5:3,
                    постоянно всего" Гал. 3:10
                    А теперь покажите мне адвентиста, который хочет оправдать себя законом.
                    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Рим. 13:10 Бог есть любовь, и Он во всех принявших верой оправдание.
                    Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31

                    Неужели не понятно, что наше повиновение закону(включая субботу), которым познается грех, есть следствие принятия оправдания по благодати, рождения свыше и жизни по Духу. Оправданный во Христе живет по Духу, а не по плоти, живущий же по плоти враждует с законом, и показывает, что пренебрегает примирением с Богом, через оправдание во Христе или не понял Евангелие.
                    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:7
                    Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, Рим. 8:1
                    Да........ Зомбировка сильнейшая!!! Кто ж это вас так сильно зазомбировал? Наверное враг слишком успешно трудился все эти 2000 лет над вашими учителями и вами, создал иудейское рабство в христианстве - хоть ложку дёгтя в бочку мёда, но добавил, а вам и вам подобным так и хочется в древнее поокунаться, а кто во Христе,
                    [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. 2Кор.5:17
                    Но даже не стоит вас субботников всех вместе взятых засыпать новозаветными текстами учения Иисуса Христа, всё равно не поймёте, потому что не имеете Духа Христа, вы просто не знакомы не с Ним, ни с Самим Иисусом Христом!
                    Только Он может снять ветхозаветное покрывало с ваших сердец, и с глаз и с головы! Если конечно же искренне захотите.
                    Несчастнейшие вы люди субботники! Действительно остались без Христа!
                    Да ещё и искренних людей втягиваете в эту расселовско-миллерско-уайтовскую лживую мерзость причислив себя к Христианству.
                    Упаси Боже народ от такого "христианства"!!!

                    Комментарий

                    • Эдуард З.
                      Ветеран

                      • 28 April 2007
                      • 1028

                      #895
                      Сообщение от Артур Христов
                      Вито Вы уклоняетесь от моего вопроса! попробую задать его еще раз: чем Вы занимаетесь по субботам?
                      Они врядли ответят, я немного им помогу:
                      Кто чем, а вообще как их учителям в голову взбредёт, но иногда могут делать добрые дела (смотря на их личное усмотрение,что считать в этот день добрым делом).Ёщё стараются отказывать себе во вкусной пище и т.д.
                      На сколько я знаю у них суббота начинается в пятницу вечером, заканчивается в субботу вечером и уже (в субботу) начинается воскресенье, но на работу ходят в понедельник утром, а по их исчислению воскресенье должно быть до вечера понедельника. Вот если бы рабочий день начинался в воскресенье, чтоб эти заблудшие в законе делали?

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #896
                        Сообщение от Эдуард З.
                        [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. 2Кор.5:17
                        Но даже не стоит вас субботников всех вместе взятых засыпать новозаветными текстами учения Иисуса Христа, всё равно не поймёте, потому что не имеете Духа Христа, вы просто не знакомы не с Ним, ни с Самим Иисусом Христом!
                        Что за чушь вы несёте?
                        Разве Даниил,Исая,Иеремия и прочие люди веры,которые спались благодатью не спаслись верой?Но при этом соблюдали Десятисловие!!!Учение Христа основанно на Торе!!!
                        В связи с частыми и беспорядочными случаями употребления на форуме слов « фарисей», «фарисейство»,а так же использования (совершенно необоснованно) этих слов в отрицательном контексте- «фарисей»=лицемер,считаю необходимым немного прояснить ситуацию.
                        Многие наверно даже и не подозревают о том, что учение Иисуса было вовсе не так уж далеко от учения фарисеев..... Да, Он спорил с ними и часто осуждал их, но дело в том , что и между фарисеями не было согласия в том, кто прав. Существовало две практически во всём противополжные школы: школа Гилеля- Бейт-Гилель-более либеральная в вопросах толкования заповедей, и школа Шаммая- Бейт Шаммай- более строгая и педантичная. Ныне известны только три пункта разногласий между самими раввинами Гиллелем и Шаммаем, но считают, что между школами их было более 350. Они касались вопросов личной жизни, бенедикций и молитв; разных отчислений священникам, в частности десятины; браков и разводов, законов ритуальной чистоты и воздержания левитов; в весьма немногих случаях жертвоприношений и храмового богослужения, а также гражданского и уголовного права. Многие разногласия между этими двумя школами относятся к периоду Второго храма.
                        В большинстве случаев Иисус принимал сторону Гилеля и только в вопросе о разводе Он встал на сторону Шаммая.

                        Вот несколько примеров ( далеко не все) того , как учение Иисуса пересекается с учением фарисеев:

                        Учение Иисуса
                        От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

                        Учение фарисеев
                        Вавилонский талмуд (Йома 85b) :сказал раби Йоханан бен Йосеф написано Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:- для вас -значит она отдана в ваши руки , а не вы в её.
                        .
                        Учение Иисуса

                        От Матфея 25: 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.


                        Учение фарисеев

                        Тосефта Шавуот ч.3: Ханания бен Кинаи сказал : всякий отвергающий ближнего своего отвергает Бога.

                        Учение Иисуса

                        От Матфея 5: 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

                        Учение фарисеев

                        Вавилонский талмуд(Баба Меция 58b) : Сказал тана Камия от Нахмана бар Ицхака : Всякий оскорбляющий ближнего своего, всё равно ,что пролил его кровь..

                        Учение Иисуса

                        От Матфея 5: 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.


                        Учение фарисеев

                        Вавилонский талмуд(Таанит 7а): Сказал раби Аба: более велик день дождя ,чем воскресение мёртвых. И пояснил: воскресение мёртвых для праведных, а дождь и для праведных и для грешников.

                        Учение Иисуса
                        От Матфея 6: 3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

                        Учение фарисеев

                        Вавилонский талмуд(Баба Батра 10b):Нет более великой милости , когда даёте не зная,кому даёте, а тот , кто получает не знает от кого получает...

                        Учение Иисуса

                        От Матфея 6: 25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?....
                        31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.


                        Учение фарисеев

                        Вавилонский талмуд (Сота 48в): раби Элиэзер а Гадоль сказал Всякий имеющий в корзине хлеб, и вопрошающий : «что буду есть завтра»- мал в вере...

                        Учение Иисуса

                        От Матфея 22
                        30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

                        Учение фарисеев
                        Вавилонский Талмуд (Брахот 13а): В мире грядущем не будут ни есть, ни пить, ни плодиться, ни размножаться, не будет ни споров, ни зависти, ни ненависти, ни соперничества, но будут сидеть праведники, увенчанные венцами, и наслаждаться сиянием Славы Божией...
                        Учение Иисуса

                        От Матфея 6: 34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы.
                        Учение фарисеев

                        Вавилонский Талмуд (Брахот 9б) Сказал Ему: Владыка вселенной! Довольно на каждый час скорби его.
                        Учение Иисуса


                        От Матфея 24: 27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;


                        Учение фарисеев

                        Вавилонский Талмуд (Санхедрин 97а): Три вещи приходят внезапно: Мессия, находка и скорпион.
                        Учение Иисуса

                        От Матфея 5: 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                        Учение фарисеев

                        Вавилонский Талмуд (Гитин 36б): Обиженные и не обижающиеся, слышащие поношение и не отвечающие, совершающие в радости и радующиеся мучениям, о них написано (Судей 5): Любящие же Его [да] [будут] как солнце, восходящее во всей силе своей!
                        А вы по своему невежеству,говорите ,что учение Христа это нечто другое,по настоящему это давно забытое старое!!!!
                        Когда законники подходили спрашивали,что Христос говорил?
                        Лук.10:25,26 "
                        И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
                        26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?"
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • Эдуард З.
                          Ветеран

                          • 28 April 2007
                          • 1028

                          #897
                          Сообщение от Вито
                          Повторяю для особо зомбированных баптистов!!!

                          Читай Мат.22:36-40 " Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                          37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                          38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

                          39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                          Я не баптист! Я ХРИСТИАНИН искупленный ИИСУСОМ ХРИСТОМ,слушающий и соблюдающий Его (ИИСУСА ХРИСТА) слово, старающийся возлюбить Господа Бога (ИИСУСА ХРИСТА) всем сердцем ,всей душей, всей крепостью, всем разумением и ближнего как самого себя.
                          Соблюдать ЕГО ЗАПОВЕДИ, то есть ЗАПОВЕДИ ИИСУСА ХРИСТА, ГОСПОДА И СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО!!! Через которого произошли благодать и истина!!! А не закон!!!
                          Надеюсь вам яснее стало понять чьи заповеди исполняют Христиане?
                          ЗАПОВЕДИ ИИСУСА ХРИСТА - ГОСПОДА БОГА И СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО!!!
                          А если вы не хотите быть Христианами, чего уклоняете народ от искупившего их ИИСУСА ХРИСТА!

                          Комментарий

                          • Людмила Админ
                            Ветеран

                            • 28 June 2007
                            • 3299

                            #898
                            ЗДРАВСТВУЙТЕ !

                            Оставьте бессмысленный спор и ссоры, а лучше свое внимание
                            уделяйте ИССЛЕДОВАНИЮ ПИСАНИЯ., делайте ДЕЛА ВЕРЫ.
                            Жатвы много в этом мире....Если сеятели затеяли спор между собой,
                            то урожай на полях битвы останется и будет склеван птицами,
                            поеден грызунами......

                            БОГ САМ будет судит и покажет вам, в чем вы разошлись во мнениях.
                            Вы своими спорами уже нарушаете ЗАПОВЕДИ БОЖИИ, так как вы
                            не контролируете свой язык.
                            Не пища , портит человека, а то, что выходит из вашего рта.

                            Мир вам и благодать ОТ ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА! АМИНЬ !




                            "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                            Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                            Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                            Комментарий

                            • JURINIS
                              Ветеран

                              • 30 October 2008
                              • 5881

                              #899
                              Сообщение от Вито
                              Что за чушь вы несёте?
                              Разве Даниил,Исая,Иеремия и прочие люди веры,которые спались благодатью не спаслись верой?Но при этом соблюдали Десятисловие!!!Учение Христа основанно на Торе!!!
                              В связи с частыми и беспорядочными случаями употребления на форуме слов « фарисей», «фарисейство»,а так же использования (совершенно необоснованно) этих слов в отрицательном контексте- «фарисей»=лицемер,считаю необходимым немного прояснить ситуацию.
                              Многие наверно даже и не подозревают о том, что учение Иисуса было вовсе не так уж далеко от учения фарисеев..... Да, Он спорил с ними и часто осуждал их, но дело в том , что и между фарисеями не было согласия в том, кто прав. Существовало две практически во всём противополжные школы: школа Гилеля- Бейт-Гилель-более либеральная в вопросах толкования заповедей, и школа Шаммая- Бейт Шаммай- более строгая и педантичная. Ныне известны только три пункта разногласий между самими раввинами Гиллелем и Шаммаем, но считают, что между школами их было более 350. Они касались вопросов личной жизни, бенедикций и молитв; разных отчислений священникам, в частности десятины; браков и разводов, законов ритуальной чистоты и воздержания левитов; в весьма немногих случаях жертвоприношений и храмового богослужения, а также гражданского и уголовного права. Многие разногласия между этими двумя школами относятся к периоду Второго храма.
                              В большинстве случаев Иисус принимал сторону Гилеля и только в вопросе о разводе Он встал на сторону Шаммая.

                              Вот несколько примеров ( далеко не все) того , как учение Иисуса пересекается с учением фарисеев:

                              Учение Иисуса
                              От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

                              Учение фарисеев
                              Вавилонский талмуд (Йома 85b) :сказал раби Йоханан бен Йосеф написано Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:- для вас -значит она отдана в ваши руки , а не вы в её.
                              .
                              Учение Иисуса

                              От Матфея 25: 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.


                              Учение фарисеев

                              Тосефта Шавуот ч.3: Ханания бен Кинаи сказал : всякий отвергающий ближнего своего отвергает Бога.

                              Учение Иисуса

                              От Матфея 5: 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

                              Учение фарисеев

                              Вавилонский талмуд(Баба Меция 58b) : Сказал тана Камия от Нахмана бар Ицхака : Всякий оскорбляющий ближнего своего, всё равно ,что пролил его кровь..

                              Учение Иисуса

                              От Матфея 5: 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.


                              Учение фарисеев

                              Вавилонский талмуд(Таанит 7а): Сказал раби Аба: более велик день дождя ,чем воскресение мёртвых. И пояснил: воскресение мёртвых для праведных, а дождь и для праведных и для грешников.

                              Учение Иисуса
                              От Матфея 6: 3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

                              Учение фарисеев

                              Вавилонский талмуд(Баба Батра 10b):Нет более великой милости , когда даёте не зная,кому даёте, а тот , кто получает не знает от кого получает...

                              Учение Иисуса

                              От Матфея 6: 25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?....
                              31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.


                              Учение фарисеев

                              Вавилонский талмуд (Сота 48в): раби Элиэзер а Гадоль сказал Всякий имеющий в корзине хлеб, и вопрошающий : «что буду есть завтра»- мал в вере...

                              Учение Иисуса

                              От Матфея 22
                              30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

                              Учение фарисеев
                              Вавилонский Талмуд (Брахот 13а): В мире грядущем не будут ни есть, ни пить, ни плодиться, ни размножаться, не будет ни споров, ни зависти, ни ненависти, ни соперничества, но будут сидеть праведники, увенчанные венцами, и наслаждаться сиянием Славы Божией...
                              Учение Иисуса

                              От Матфея 6: 34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы.
                              Учение фарисеев

                              Вавилонский Талмуд (Брахот 9б) Сказал Ему: Владыка вселенной! Довольно на каждый час скорби его.
                              Учение Иисуса


                              От Матфея 24: 27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;


                              Учение фарисеев

                              Вавилонский Талмуд (Санхедрин 97а): Три вещи приходят внезапно: Мессия, находка и скорпион.
                              Учение Иисуса

                              От Матфея 5: 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                              Учение фарисеев

                              Вавилонский Талмуд (Гитин 36б): Обиженные и не обижающиеся, слышащие поношение и не отвечающие, совершающие в радости и радующиеся мучениям, о них написано (Судей 5): Любящие же Его [да] [будут] как солнце, восходящее во всей силе своей!
                              А вы по своему невежеству,говорите ,что учение Христа это нечто другое,по настоящему это давно забытое старое!!!!
                              Когда законники подходили спрашивали,что Христос говорил?
                              Лук.10:25,26 "
                              И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
                              26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?"
                              Приветствую вас.
                              Говорите: "Учение Христа это нечто другое, по настоящему это давно
                              забытое старое!!!!"

                              Учение Христа не Его учение, а Того, Кто Его послал. Собственно учение фарисеев это не их учение, а учение Бога, но искаженное. Вот почему Бог во Христе уточнил, исправил, сократил или добавил к Своему же учению то, что необходимо. К тому же фарисеи утверждали свою, земную власть на Божьем учении. А нужно было утверждать власть Бога, вот Христос и утверждал до смерти... Бог всегда против фарисеев, которые прикрываясь Его словами делают свои дела. Вот такие дела.
                              Ему за все Слава вовеки!!!
                              Аминь.
                              Последний раз редактировалось JURINIS; 11 January 2009, 10:10 AM.

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #900
                                Сообщение от Эдуард З.
                                Я не баптист! Я ХРИСТИАНИН искупленный ИИСУСОМ ХРИСТОМ,слушающий и соблюдающий Его (ИИСУСА ХРИСТА) слово, старающийся возлюбить Господа Бога (ИИСУСА ХРИСТА) всем сердцем ,всей душей, всей крепостью, всем разумением и ближнего как самого себя.
                                Соблюдать ЕГО ЗАПОВЕДИ, то есть ЗАПОВЕДИ ИИСУСА ХРИСТА, ГОСПОДА И СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО!!! Через которого произошли благодать и истина!!! А не закон!!!
                                Надеюсь вам яснее стало понять чьи заповеди исполняют Христиане?
                                ЗАПОВЕДИ ИИСУСА ХРИСТА - ГОСПОДА БОГА И СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО!!!
                                А если вы не хотите быть Христианами, чего уклоняете народ от искупившего их ИИСУСА ХРИСТА!
                                Ваши слова не подкрепленны делами!!!!1 Ин.2:4
                                Цитата из Библии:
                                Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины
                                Вот ещё 1Ин.5:2-3
                                Цитата из Библии:
                                Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
                                Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки
                                Заповеди Иисуса и есть заповеди В.З.
                                Читай Мат.22:36-40 " Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                                37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                                38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

                                39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                                40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. "
                                А заповеди Христа,возлюби Бога и ближнего не Новозаветнии заповеди,а Ветхозаветнии данные на Синае и по вашему тоже отменённые,вот они Втор.36:5 и Лев19:18!
                                А вот где написанны Его заповеди,читай Исх.24:12"
                                И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их."
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...