Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Kass]

....Может быть, и Адам с Евой были евреями? По сути, так и получается: ведь заповедь о субботе была дана еще в Эдемском саду. (Быт. 2:2-3)

прошу тебя, перечитай эти два стиха и найди в них хоть слово о какой-нибудь заповеди

Цитата из Библии:

Быт. 2:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

здесь нет никаких заповедей...
где ты видишь, что Бог обращается к Адаму, Еве или еще к кому-попало с какими-либо наставлениями?

....(о субботе - прим.KassManavt)... Когда этот закон был установлен? Я уверен, Вы не ответите мне на этот вопрос, потому что это как раз тот закон, который был дан еще Адаму и Еве.

опять же, приведи место, в котором Бог дает повеление Адаму относительно субботы..
Со своей стороны, я уверен, что такого места в Писании ты не найдешь.

Согласись, почитание субботы - очень серьезное установление и если бы в Едемском саду Бог о нем говорил, то это наверняка было бы описано на первых же страницах Библии. Но в Бытии ничего подобного нет. Ничего об этом законе, якобы даном Адаму, нет и в остальных книгах Библии.
Ну не сам же ты такое придумал? Поделись, откуда эта информация у тебя?

[Итальянец]

Бардиер а ведь я уже ДВА раза вас просил ответить на простые вопросы... Или вы уже согласны, что адвентизм это ересь?

[g14]

Я писал:

Если из адвентизма убрать учение о 1844годе и небесном святилище, а субботу оставить - это еще адвентизм? Или наоборот, убрать субботу?
Или например убрать все книги Елены Уайт и её последователей и оставить одну библию - адвентизм останется или нет?

Бардиер ответил:

Смею заметить, что Ваше высказывание некорректно и абсурдно а-приори. Поскольку точно так же можно спросить: а если у ислама отнять Аллаха и Мухаммеда, что останется? Глупо, извините за прямоту...

Вот вы и ответили на мой вопрос. Хотя не совсем осознали, что ответили.
Судя по вашему ответу,
убрать из адвентизма субботу и/или учение о небесном святилище плюс 1844год, а так-же книги Елены Уайт и последователей это то-же самое, что
убрать из ислама Мухаммеда и Аллаха.

Видите, по вашим мыслям, проскочившим помимо вашего осознания сюда, можно сделать вывод, что основа учения адвентизма - это вышеперечисленное, но отнюдь не Библия.

[gregg]

И вот, снова - классическая ошибка по отношению к церкви АСД. Ну почему, скажите, ПОЧЕМУ вы шьете нам упование на СПАСЕНИЕ ДЕЛАМИ ЗАКОНА, хотя никогда , я подчеркну: НИ-КОГ-ДА адвентисты не учили о спасении делами! А то, что мы соблюдаем заповеди - это всего лишь РЕЗУЛЬТАТ благодатного воздействия Духа Святого на человека! То есть: я не соблюдаю заповеди для того, чтобы быть ближе к Богу. Я соблюдаю заповеди потому, что приближаюсь к Богу, познаю, Его святость и нахожусь в Его свете, который открывает всякую неправду. И мне не хочется оскорблять Его нарушением Его Святого Закона.

Интересно получается... Я недавно спросил в другой теме, влияет ли исполнение субботы на спасение. Мне однозгачно ответили, что без этого ни о каком спасении не может быть и речи.

Я вообще уже и раньше встречал такое противоречие. Возможно оно и есть. Некоторые АСД считают, что закон нужно исполнять чтобы спастись, а другие что это следствие любви к Богу. Против последней позиции я почти ничего не имею.

Но хотелось бы узнать есть ли офицальная позиция АСД, и если есть, какая она по этому вопросу?

[g14]

....Но хотелось бы узнать есть ли офицальная позиция АСД, и если есть, какая она по этому вопросу?

А вот почитай : http://www.maranatha.org.ua/lib/index.php?ch=26

[маклай]

Думаю, что не зачем спорить с адвентистами о субботе, хотят пусть соблюдают, они ведь не заставляют других делать то же что и они. Бардиер говорит, что их ругают за субботу, но ведь он сам и создал эту тему, чтобы поспорить, ладно бы в какой теме, где их и правда ругают, высказался. Они взяли из закона, то, что смогли осознать своим умом, и пытаются это выполнять, при этом сильно гордятся собой, что они такие правильные. А Бог гордым противится, вот они и усугубляют своё положение всё больше укрепляясь в заблуждении. И некому им помочь ведь сам Бог им противится. Спор о субботе ни к чему хорошему не приведёт. Можно попробовать объяснить им, что они горды, но ведь гордые никого не слушают.

[Итальянец]

Маклай

хотят пусть соблюдают, они ведь не заставляют других делать то же что и они.

Это как посмотреть, как посмотреть...

[gregg]

А вот почитай : http://www.maranatha.org.ua/lib/index.php?ch=26

10. СПАСЕНИЕ ВО ХРИСТЕ

Бог по бесконечной любви и милости соделал, что Христос понес на Себе наши грехи, чтобы в Нем мы соделались праведными перед Богом. Под влиянием Святого Духа мы сознаем нашу нужду, признаем нашу греховность, каемся в наших преступлениях и проявляем веру в Иисуса как Господа и Христа, как Того, Кто занял наше место и оставил нам пример. Вера, посредством которой мы получаем спасение, приходит к нам от божественной силы Его Слова, и есть дар благодати Божией. Через Христа мы оправдываемся и принимаемся Богом как Его сыновья и дочери и избавляемся от господства греха. Благодаря действию Духа мы обретаем возрождение и освящение; Дух обновляет наши умы, пишет на скрижалях нашего сердца Божий закон любви, и нам дается сила, чтобы жить святой жизнью. Пребывая в Нем, мы становимся участниками божественной природы и имеем уверение в спасении как теперь, так и на суде

ни слова о соблюдении субботы для спасения. я рад за АСД

[Fantazy]

Я сомневаюсь, что эту тему создал адвентист.

[gregg]

ни слова о соблюдении субботы для спасения. я рад за АСД

А вот ещё:

18. ЗАКОН БОЖИЙ

Великие принципы закона Божия воплощены в Десяти Заповедях и явлены в жизни Христа. Они выражают любовь Божий), Его волю и Его намерение относительно поведения и взаимоотношения людей и обязательны для всех во все века. Эти заповеди являются основой завета Божия с его народом и мерилом на суде Божием. Посредством действия Святого Духа они указывают на грех и пробуждают чувство нужды в Спасителе. Спасение совершается только по благодати, а не по делам, [выделено мной -- gregg] но плодом спасения является послушание этим Заповедям. Такое послушание приводит к развитию христианского характера и приносит внутреннюю удовлетворенность. Оно является доказательством нашей любви к Господу и нашей заботы о ближних. В том послушании, которое основано на вере, обнаруживается сила Христа в преоб-разовании жизни, и потому такое послушание укрепляет христи-анское свидетельство

Ещё раз рад за АСД. Но к сожаленью не все они знают, что их церковь так учит.

[маклай]

Deja-vu.

//Это как посмотреть, как посмотреть... //
Ну даже если они вас заставляют можете их не слушаться, но в этой теме я этого не вижу.

[Kimkor]

забомбили бардиера... убег, бедняга....

[paata]

Gregg

ни слова о соблюдении субботы для спасения. я рад за АСД
Вы рады за них, а мне плакать хочется ... Не видите какую чепуху они пишут в Декларациях Веры?

Некоторые АСД считают, что закон нужно исполнять чтобы спастись, а другие что это следствие любви к Богу. Против последней позиции я почти ничего не имею
Все Десять Заповедей МЗ-а в случае несоблюдения приносили Смерть. Смерть приносит и несоблюдение Закона Христа.
Если я буду верить в Христа, но постоянно буду ходить в бордель, или зарабатывать на жизнь Килерством, я потеряю Спасение! Не так ли? А чему учат Адвентисты?

1 Группа: "АСД считают, что закон нужно исполнять чтобы спастись" - ето полный БРЕД. Доказать ошибочность етого тезиса пустяк.

2 Группа: "а другие что это следствие любви к Богу" Ага! Вот тут начинается ХАОС! Вот ответте:
Если я не соблюдаю Субботу потеряю или нет Спасение?

Первая Группа АСД учит [на основе МЗ-а] что ДА, но ето БРЕД по НЗ-ту.
Вторая Группа АСД учит что НЕТ, ето тоже БРЕД. Тогда зачем вообше соблюдать её, куда делась СМЕРТОНОСНОСТь Заповеди? 9 Смертоносны, а Суббота НЕТ? Почему? Тогда и Идолы можно ставить, раз из за етого не умрём.

Если убииствами человека и кражами я потеряю спасение в Христе, и ето правда, то как можно АСД доказывать, что постоянным нарушением Субботы не потеряю Спасение? Обе ети Группы проповедуют лож ... противоречии не видите? Они хотят быть приемлемими, но в слдествии получаем непоследственность.

АСД ето култ ХАОСА ...

"это следствие любви к Богу"
А если Бог етого не требует? Тогда как? Самоволничать перед Богом тоже ГРЕХ.
Если я буду во имя любви к Богу тоскать камни на гору ето Ему понравится? Если он заменил безделие в Субботу на внутренный мир и покой от своих дел в Христе, ему понравится несоблюдение Его Слова и иудеиство Язычников?

- Кимкор -
забомбили бардиера... убег, бедняга....
Нет, он хорошый парень, отдохнёт - вернётся;
Но будет ли ещо АСД-я, посмотрим ... всё зависит от того внимательно читал он наши сообшения или нет. Переварить столько информации трудно, надо время.

Паата

[малыш]

[QUOTE=Бардиер]Серьезно. Докажите мне с помощью цитат из Библии, что адвентизм - это ересь и лжеучение!

привет, я оочень благодарнна Богу что я поняла что такое СУББОТА, И ПОЧЕМУ НЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ! 4 ГОДА Я ХОДИЛА В ХАРИЗМОТИЧЕСКУЮ ЦЕРКОВЬ, ГОД УЧИЛАСЬ В МИССИОНЕРСКОЙ ШКОЛЕ, САМА Я ЕВРЕЙКА ВЕРЮЩАЯ В ХРИСТА,никогда не оставляла синагогу так как это все таки мое родное... соблюдала и соблюдаю шабат, никогда не задумывалась почему мы христьяне и в воскресенье, хотя всевышний везде пишет суббота, потом я познакомилась с молодым человеком он адвентист, начала к ним ходить, и водин из дней Бог мне открыл истинну! поэтому братья и сестры пересмотрите свое отношенеи к субботе желаю понять, не самим а с Богом, попросите и он откроет!

[Kass]

... и водин из дней Бог мне открыл истинну! поэтому братья и сестры пересмотрите свое отношенеи к субботе ....

если не сложно, поделись тем, что тебе открылось о субботе