Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Александра П
    תלמידת ישוע המשיח

    • 02 June 2009
    • 313

    #2686
    Сообщение от Эдуард З.
    Цитата участника Александра П: да! могу засвидетельствовать-Бог разбудил ночью после того, как уверовала. По Слову видела, что надо просить о Духе Святом, что и делала. Тогда ночью я просто поняла, что надо молиться, как умела так и молилась, а Он крестил!

    К лжеучительнице уайт тоже по моему Бог приходил, но ангелы точно чуть ли не постоянно приходили, и что.... последствия всего мы видим даже на этом форуме.... и очень горькие.
    --- пример явный да?Видите, Олег, почему не хочу о себе писать-повод к зубоскальству и спору. Человеку истина не нужна, нужны личности для критики
    14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
    15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
    16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
    (Рим.11:14-16)

    Комментарий

    • rendal
      наблюдатель

      • 07 March 2005
      • 275

      #2687
      Сообщение от ViLLi
      В ВЗ мало спасения по вере,в основоном цитаты из НЗ
      всё что нам известно по спасению по вере, написнного в НЗ базируется не на новых откровениях, а на ВЗ...
      если бы было не так, то не попало бы оно в канон Библии, как это было со многими сомнительными разноречивыми посланиями апостолов (апокрифы)
      Откр.22:21
      "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
      ReNDal-lea
      :)

      Комментарий

      • Александра П
        תלמידת ישוע המשיח

        • 02 June 2009
        • 313

        #2688
        Сообщение от rendal
        всё что нам известно по спасению по вере, написнного в НЗ базируется не на новых откровениях, а на ВЗ...
        если бы было не так, то не попало бы оно в канон Библии, как это было со многими сомнительными разноречивыми посланиями апостолов (апокрифы)
        1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
        2 В ней свидетельствованы древние.
        3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
        4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
        5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
        6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
        7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
        8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
        9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
        10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
        11 Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
        12 И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
        13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
        14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
        15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
        16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
        17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
        18 о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
        19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
        20 Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
        21 Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
        22 Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
        23 Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
        24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
        25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
        26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
        27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
        28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
        29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
        30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
        31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
        32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
        33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
        34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
        35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
        36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
        37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
        38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
        39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
        40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
        (Евр.11:1-40)
        14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
        15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
        16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
        (Рим.11:14-16)

        Комментарий

        • rendal
          наблюдатель

          • 07 March 2005
          • 275

          #2689
          Сообщение от Oleg1978
          Когда Вас Бог вывел из земли Египетской?
          вёл меня 9 месяцев по "пустыне"
          с июля 1991 по 28 марта 1992-го, когда я одновременно с моей женой, принял крещение через полное погружение в местной реке Келес (под Ташкентом)...
          Откр.22:21
          "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
          ReNDal-lea
          :)

          Комментарий

          • rendal
            наблюдатель

            • 07 March 2005
            • 275

            #2690
            Сообщение от Oleg1978
            Вы в правильном направлении. Дерзайте.
            если только тормоза ручника отпустить - отвержение святости Декалога
            Откр.22:21
            "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
            ReNDal-lea
            :)

            Комментарий

            • Эдуард З.
              Ветеран

              • 28 April 2007
              • 1028

              #2691
              Сообщение от Александра П
              .... выводы ваши, не Бога. Хоть я не адвентистка, но брата по вере в Господа Иешуа не посмею обвинить в том, что вы им приписываете.
              Понятно, вы тоже из такого же сборища сатанинского, ещё чуть-чуть и для вас Иисус Христос будет просто вундеркиндом.

              Комментарий

              • Эдуард З.
                Ветеран

                • 28 April 2007
                • 1028

                #2692
                Сообщение от Александра П
                ...Заблуждающихся много во ВСЕХ конфессиях....
                Но не до такой же степени как в ваших сектах!

                Комментарий

                • rendal
                  наблюдатель

                  • 07 March 2005
                  • 275

                  #2693
                  Сообщение от Александра П
                  ViLLi
                  Ищющий Бога , дев 10, ВСЕ до одной уснули, 5 поправят таки светильники. Ни одной конфессии полноты дано не будет, в смысле-только одной. Бог соделал нас, как в миноре-7 соединяющихся сосудов. И каждый в зависимости от другого, чтобы не возгордились одна над другой. Если будем в любви, то мир скажет, что мы Его ученики. Он не надмевался над нами немощными. Теперь о Законе. Новый в том смысле, что исполнители его будут сами новым творением,т.к. вложен дух. Жертвы принесены. И как они умирали за грехи людей, Иешуа стал совершенной Жертвой, за наши грехи умер Он, а мы должны умереть ДЛЯ греха. Грех познается законом, закон-зеркало. Прообразом была медная умывальница, в которую смотрелся священник и видел-умыт ли он от крови жертвы, он менял запачканные кровью одежды-на белые. Н.З. называет спасенных- в убеленных одеждах. Израилю сказано-18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
                  (Ис.1:18). Когда красны? когда одежда еще в крови жертвы. В.З. прообраз для нас, незнание прообраза приводит к метаниям учений и трактовкой каждого на свой лад, на свою конфессию, т.к. надмились над корнями Рим.11, думая, что стоим, пали. Еще раз. в Моисеевом законе, т.е. законе ТВОРЦА не одна йота не исчезнет пока существует земля. Йот-самая малая буква. Если прообраз кому-то непонятен, это не значит, что он перестал быть прообразом. Лев.23 1-е пришествие-постановления о весенних праздниках-сбылись, 2-е пришествие-осенние праздники =книге откровений-не сбылось, но это постановление закона, данного Израилю, т.е. как мы (не Бог) называем ветхий завет. суббота- указание на Мессианское Царство во главе с Иешуа-7 -е 1000 летие, где Он Господин, т.е. Он Правит. но и в день недели-Он Господин, а не мы, и Свою волю о субботе нам высказал, Павел и говорит, что будут ругать за субботы и за праздники, т.е. закон. И в В.З. закон не спасал, а указывал на грех и на Жертву за грех- спасение-если ты поверил в то, что Бог сказал и принял условия, тогда-Храмовое служение, теперь то, на что это служение указывало- Иешуа, и тех и других центр, или цель, или конец-Алтарь, Крест
                  спасибо Александра, особенно интересно почему осенние праздники ещё не исполнились?
                  Откр.22:21
                  "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
                  ReNDal-lea
                  :)

                  Комментарий

                  • Александра П
                    תלמידת ישוע המשיח

                    • 02 June 2009
                    • 313

                    #2694
                    Сообщение от Эдуард З.
                    Понятно, вы тоже из такого же сборища сатанинского, ещё чуть-чуть и для вас Иисус Христос будет просто вундеркиндом.
                    ваши выводы
                    14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                    15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
                    16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
                    (Рим.11:14-16)

                    Комментарий

                    • Александра П
                      תלמידת ישוע המשיח

                      • 02 June 2009
                      • 313

                      #2695
                      Сообщение от rendal
                      спасибо Александра, особенно интересно почему осенние праздники ещё не исполнились?
                      чуть позже, отлучаюсь
                      14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                      15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
                      16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
                      (Рим.11:14-16)

                      Комментарий

                      • Oleg1978
                        Завсегдатай

                        • 28 February 2009
                        • 817

                        #2696
                        Сообщение от rendal
                        всё правильно, а почему вы нас адвентистов АСД считаете закониками?
                        мы уповаем только на благодать, а то как Бог о нас будет судить - по заповедям. которые были нам открыты и по нашим делам
                        тут тоже не вижу разницы с вами - вы поёте славу Творцу каждый день, как имы, но тут есть небольшая разница, мы делаем это как Иисус прихдя вцерковь/синагогу по своему обыкновению в субботу, как этого хочет Бог, а вы в любой другой день недели кроме субботы, чтобы не стать "законником"
                        и зачем тогда вообще Библия вам нужна? ведь она и есть закон и пророки
                        Тогда объясните, почему Вы поете "О, суббота, день прекрасный" ( Выдержка из адвентистких псалмов), обращаясь к субботе как к одухотворенному существу?
                        И это ли не идолопоклонство - восхищаться творением (субботой) вместо того чтобы восхищаться Творцом?
                        И это поет вся церковь...

                        Комментарий

                        • Oleg1978
                          Завсегдатай

                          • 28 February 2009
                          • 817

                          #2697
                          Сообщение от Александра П
                          --- пример явный да?Видите, Олег, почему не хочу о себе писать-повод к зубоскальству и спору. Человеку истина не нужна, нужны личности для критики
                          Очень интересна Ваша позиция и с такой позицией сталкиваюсь впервые.
                          Может быть Вы и правы...
                          Но мне все-таки важно получить ответ на вопрос - как узнать дух от Бога или нет.
                          Если по дальнейшей жизни, то это время.... Время человека убивает.
                          Много встречал людей, которые говорят так.
                          Есть ли определенный критерий?

                          Комментарий

                          • rendal
                            наблюдатель

                            • 07 March 2005
                            • 275

                            #2698
                            Сообщение от Oleg1978
                            Какой, интересно, закон эдема? Или Вы это сами придумали?
                            ждём ответа от Вили
                            Откр.22:21
                            "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
                            ReNDal-lea
                            :)

                            Комментарий

                            • Oleg1978
                              Завсегдатай

                              • 28 February 2009
                              • 817

                              #2699
                              Сообщение от Эдуард З.
                              Цитата участника Александра П: да! могу засвидетельствовать-Бог разбудил ночью после того, как уверовала. По Слову видела, что надо просить о Духе Святом, что и делала. Тогда ночью я просто поняла, что надо молиться, как умела так и молилась, а Он крестил!

                              К лжеучительнице уайт тоже по моему Бог приходил, но ангелы точно чуть ли не постоянно приходили, и что.... последствия всего мы видим даже на этом форуме.... и очень горькие.
                              Какие последствия?

                              Комментарий

                              • Эдуард З.
                                Ветеран

                                • 28 April 2007
                                • 1028

                                #2700
                                Сообщение от rendal
                                вам это не грозит
                                для тех кто ищет простоты: судите сами - вот вам два сведетеля:
                                Цитата из Библии:
                                Еккл.12:13 "Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо. "
                                Откр.14:12 "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."
                                А вот вам один Учитель:
                                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Иоан.14:15
                                Объяснение для субботников: "МОИ" - это заповеди Иисуса Христа (для Христиан естественно).
                                А какие это Его (Иисуса Христа) заповеди для Его учеников Христиан, на всякий случай напомню:


                                Иоан.13:34 Заповедь новую даю
                                вам,
                                да любите друг друга; как Я
                                возлюбил вас, [так] и вы да любите
                                друг друга.

                                Иоан.15:12 Сия есть заповедь
                                Моя
                                , да любите друг друга, как Я
                                возлюбил вас.

                                И ещё:
                                Мар.12:30 и возлюби Господа
                                Бога твоего всем сердцем твоим, и
                                всею душею твоею, и всем
                                разумением твоим, и всею
                                крепостию твоею, - вот первая
                                заповедь!


                                4. Мар.12:31 Вторая подобная ей:
                                возлюби ближнего твоего, как
                                самого себя. Иной большей сих
                                заповеди нет.


                                Чего ещё субботническим сектам и их лжеучителям и лжеучительницам не хватает???
                                Сала, субботы, обрезания, очищения....
                                Несчастный народ!!! Обращайтесь к Господу и Спасителю Иисусу Христу и как можно быстрее.... пока ещё есть время!!!

                                Комментарий

                                Обработка...