Что такое водное крещение?

[Владимир48]

- Вы приводите текст - о обрезании чрез водное крещение во имя Иисуса Христа -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


- То есть, речь идет о водном крещении во имя Иисуса Христа - при погружении в воду с верой - мы и погребены с Ним в водном крещении в Его имя и для греха, и для закона, а когда подымаемся из воды - входим в подобие Его воскресения - обрезаемся от ветхого человека... -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

- То есть, речь идет о погружении в смерть Христа, а при крещении Духом Христовым - вы соединяетесь с Духом Христовым - и все.

Добрый день. Вам alexey957 сказал, что крещением Святым Духом, может произойти до водного крещения.
Само по себе, водное крещение, это обещание Богу доброй совести.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа (1Пет.3:21).
Обещанием доброй совести Богу Отцу, мы спасаемся воскресением через Иисуса Христа. Это само по себе ритуальное действие.
Ап. Павел образно подразумевает водное крещение как смерть и воскресение с Иисусом Христом.
Водное крещение - подобие смерти Его и подобие воскресения.

Вы читали выражение? исполнить Духом Святым, или исполнились Духом Святым?
Как вы это понимаете?

[proxrista]

Новый Завет раскрывает - что все, что происходило по Писанию есть прообраз истинного - в назидание нам - достигшим последних веков.
Поэтому и спасение Ноя в ковчеге - есть прообраз спасения послушных Христу - со Христом. И все.
Вода в прообразе с Ноем используется как фактор умерщвления человека - на это ссылается учение Иисуса Христа - в отношении водного крещения человека во имя Иисуса Христа как крещения в смерть Его.
А почему?
А потому, что ежели вы не умрете со Христом - вы и не спасетесь со Христом - не войдете в подобие воскресения Иисуса Христа.
Надо вначале войти в подобие смерти Христа, чтобы затем уже войти в подобие воскресения Христа - и Слово Божие в главе 6 к Римлянам это ясно провозглашает.
То о чем речь? - 1 - е Коринфянам: 15 / 34 - 50 -


34
Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
35
Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36
Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37
И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38
но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39
Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42
Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43proxrista.narod.ru
сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.


- То есть, чтобы воскреснуть во Христе - надо умереть - внимание - во Христе - со Христом - умертвить своего ветхого человека Христом как живущего в Адаме, - и перейти в образ нового человека.
Христос Собою умертвил этого ветхого человека - вы присоединяетесь ко Христу, входя в подобие Его смерти, не о вашей смерти идет речь, - о смерти Христа идет речь, чтобы с Ним и умереть и совоскреснуть с Ним и в Нем. Об этом речь.
Поэтому к вам вопрос - кто такие десять дев - со всех народов земли? Чем они отличны от других людей - чтобы иметь возможность войти со Христом за дверь?

[proxrista]

- Водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает воскресением Иисуса Христа, потому что человек при водном крещении крестится в смерть Иисуса Христа - и это не нечистоты омытие - об этом и речь.
А обещание доброй совести - не спасает - исполнение иметь добрую совесть - во времени - в этом подтверждение спасения, а спасает крещение воскресением Иисуса Христа.
Вы если не понимаете текст, то это не дает вам право говорить ересь - отрицать водное крещение во имя Иисуса Христа.
Вы спорите и с Богом, и с Петром и Павлом - противопоставляя стихи о крещении Святым Духом - водному крещению Иисуса Христа - тактика сатаны, а надо объединять все стихи Слова Божия, - ибо Бог написал и то и это чрез пророков Своих.

[proxrista]

Добрый день. Вам alexey957 сказал, что крещением Святым Духом, может произойти до водного крещения.
Само по себе, водное крещение, это обещание Богу доброй совести.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа (1Пет.3:21).
Обещанием доброй совести Богу Отцу, мы спасаемся воскресением через Иисуса Христа. Это само по себе ритуальное действие.
Ап. Павел образно подразумевает водное крещение как смерть и воскресение с Иисусом Христом.
Водное крещение - подобие смерти Его и подобие воскресения.

Вы читали выражение? исполнить Духом Святым, или исполнились Духом Святым?
Как вы это понимаете?

- Слово Божие нас научает, в Слове Божием показаны примеры для нас - при Апостолах Христовых Петре и Павле - в Деяниях - ясно показано принятие обоих крещений - как рождение от воды и Духа Божия - независимо от очередности.
Христиане родились свыше и стали пребывать равно - и принявшие вначале крещение Святым Духом - пример при Петре, и принявшие вначале водное крещение во имя Иисуса Христа - при Апостоле Павле.
Не написано, что так нельзя.
Напротив, даны примеры - что можно принимать рождение свыше независимо от очередности крещений.
Ибо рождение свыше одно - от воды и Духа - от двух этих событий.

- В Слове Божием учения Иисуса Христа нет такого понятия - ритуал, в Новом Завете все происходит по истине - человек это принимает в вере - а это истина - то, что происходит на самом деле в невидимом для глаз человека мире.
И обещание доброй совести само по себе не спасает.
Человек при водном крещении дает обещание Богу иметь добрую совесть - а далее это надо еще ведь и исполнить.
Спасает крещение водное во имя Иисуса Христа - как происходящее по истине Слова Божия - то, что происходит в момент водного крещения во имя Иисуса Христа. Человек действительно при водном крещении во имя Иисуса Христа погружается в смерть Иисуса Христа - в смерть Его крестится - и принимает это в вере в Слово Божие - что это так и есть.
Вот как человек - когда кается во имя Иисуса Христа пред Богом - с верой в Слово Божие принимает, что Иисус пострадал на кресте за него - во искуплении его из закона - человек же этого сам не видел и не разумел - но услышал об этом в Слове Божием - а так как это происходит по истине - то человек и обретает действительное прощение грехов во имя Иисуса Христа - ощущает это в себе - дух человека успокаивается, -
так и при водном крещении во имя Иисуса Христа человек соединяется с Христом в смерти Его и воскресении Его - принимает это в вере в Слово Божие, что это так и есть - а это истина и действительно так и есть - для человека.
То есть, водное крещение во имя Иисуса Христа - это и не ритуал никакой, и не омытие нечистоты плотской человека, - а это есть крещение человека в смерть и воскресение Иисуса Христа - на самом деле - это все реально происходит с человеком и он действительно умирает при этом для закона и греха.
А вера и есть осуществление - человек в вере в Слово Божие не отказывается от этого всего - а потому в этом и пребывает - по истине происходящего.

- Исполнение Святым Духом есть возрастание проявления Святого Духа чрез дух человека и далее чрез его тело.
Вот когда человек первый раз просит Святого Духа у Отца - он и говорит при этом - Дух Святой, подымись во мне, я ожидаю, что буду говорить иными языками... - Дух Святой подымается - усиливается в духе человека и человек начинает говорить иными языками тут же.
Вот первое исполнение Святым Духом - при схождении Духа Божия на дух человека - и есть суть крещение Святым Духом - Дух Божий погружает в Себя дух человека, соединяясь с духом человека,
или - дух человека погружается в Дух Божий, соединяясь с Ним - сходные субстанции духовные перемешиваются - это как бы если стакан воды выплеснуть в реку - вода со стакана вливается - погружается в реку.


- Но и тут не все так просто.
Вот если вы представите себе светильник - то дух человека это фитиль тлеющий сам по себе, а Дух Божий это и есть горящее масло в фитиле - дающее свет при горении.
И тогда дух человека пребывает в Духа Божием - как фитиль в масле, и Дух Божий в духе человека - как масло в фитиле.

- Поэтому когда человек исполняется - наполняется Духом Божием - то он или проявляет дар пророчествования, например, или умерщвляет грех - чувствует себя в этом уверенно, или молитвенный сосуд начинает молиться, или даже человек принимает участие в умывании ног - с чистым сердцем и спокойствием души - проявляя жизнь по духу...

[proxrista]

- Так кто такие - десять дев - в примере Иисуса Христа?
Что этим десяти девам открыло возможность войте за дверь с Господом?
Иисус же не зря привел конечное число дев - вот из всех народов земли - к рассуждению.

[alekseigolowano]

А потому, что ежели вы не умрете со Христом - вы и не спасетесь со Христом - не войдете в подобие воскресения Иисуса Христа.

Умереть со Христом это обновиться духом ума , обновиться чтобы уже не быть рабами греха а рабами праведности.

Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:4)

[proxrista]

Умереть со Христом это обновиться духом ума , обновиться чтобы уже не быть рабами греха а рабами праведности.

- Обновиться духом ума вашего - это происходит вследствии крещения Святым Духом, а при водном крещении - человек входит - реально входит - в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - есть форма, а есть и содержание - это как две стороны одной медали. Вот нет одной стороны у медали - и медаль уже фальшивая... , - ведь так?

[alekseigolowano]

- Обновиться духом ума вашего - это происходит вследствии крещения Святым Духом

Читайте внимательней Евангелие , не путайте запечатление Святым Духом с крещением Духом Святым.

[AVG]

alekseigolowano поделись чем отличается запечатление Святым Духом от крещение Духом Святым?

[alekseigolowano]

alekseigolowano поделись чем отличается запечатление Святым Духом от крещение Духом Святым?

Читайте посл. Ефес. 1 гл.

[AVG]

aleksei я же попросил поделится как ты понимаешь,я понимаю слово"запечатление"от слова "печать" то есть печать, свидетельство того кому ты принадлежишь. Крещение Духом Святым есть благословение от Господа.Но благословение можно лишится.

[proxrista]

Читайте внимательней Евангелие , не путайте запечатление Святым Духом с крещением Духом Святым.

- Ну так а когда христиане получают ум Христов - вот вследствии чего? И что такое - обрезание духа - когда оно происходит?

[alekseigolowano]

aleksei я же попросил поделится как ты понимаешь

Понимаю, как написано, добавить нечего.Читайте внимательно

чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)

Если , как вы утверждаете запечатление это крещение то о каком ещё Духе премудрости и откровения для уже крещённого идёт речь ?

- - - Добавлено - - -

- Ну так а когда христиане получают ум Христов - вот вследствии чего?

Повторю и для вас.

чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)

Внимательно читайте всю главу.

[AVG]

Хорошо Алексей буду читать ещё внимательней спасибо за совет и понимание.

[proxrista]

Понимаю, как написано, добавить нечего.Читайте внимательно Если , как вы утверждаете запечатление это крещение то о каком ещё Духе премудрости и откровения для уже крещённого идёт речь ?

- - - Добавлено - - -

Повторю и для вас.Внимательно читайте всю главу.

- Ну так что такое - познание Его, внимательный вы наш?
На вопросы ответьте...


- Ну так а когда христиане получают ум Христов - вот вследствии чего? И что такое - обрезание духа - когда оно происходит?
- Ну так что такое - познание Его, внимательный вы наш?