Что такое водное крещение?

[proxrista]

- До смерти Иисуса Христа и воскресения Иисуса Христа - невозможно было принять водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть Его крестится - когда этой смерти еще тогда не было - и пророки ранее это знали -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

[proxrista]

- Вы понимаете, что когда все ваше разумение Слова Божия сводится к отрицанию водного крещения во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды - к отрицанию Слова Божия - то о чем с вами вообще говорить?
Об этом ведь речь.
Вся ваша замысловатая речь далее - и оправдывает ваше же святотатство водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа.


- И я вам без всякой замысловатости - прямо говорю - что вы еретик - отрицающий все написанное в Слове Бога Нового Завета о водном крещении во имя Иисуса Христа.
И все ваше якобы знание и разумение - и сводится потому к отрицанию Слова Божия - вот в этом и весь ваш смысл - убедить вашего собеседника - в отрицании смысла и реальности водного крещения во имя Иисуса Христа, - в этом вся ваша информационная составляющая в общении с людьми - и именно по этой теме вы и общаетесь с собеседником - пытаясь убедить собеседника - о неприемлемости вообще водного крещения во имя Иисуса Христа, - мол - а что там за такое водное крещение и кто его видел...


- Так и зайдите в тему - что такое водное крещение - и почитайте там то - что вы еще - или не знаете и не желаете знать, или же сознательно отрицаете - ведь не сокрыто же - и тем более, что Иисус Христос Господь сразу предупредил всех и вся и заповедь дал - должно вам родиться свыше, а иначе... -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, вы читаете эти слова Иисуса Христа, вы видите примеры рождения свыше - от воды и Духа - как все это происходит в Деяниях - главы 10, 11 и 19 - при Апостолах Петре и Павле - и вы еще и вопрошаете - какое там, мол, рождение от воды?
Вы читаете главы 6 и 7 к Римлянам - где разъясняется - что происходит с человеком - когда он крестится в смерть Иисуса Христа - и вы еще и спрашиваете - какой, мол, смысл во всем этом?
Да смысл весь в том - что Слово Бога вам и говорит - что именно происходит при этом с человеком - а вам внимать это молча и с бледным видом - и вопрошать у Бога мудрости - почему так написано и о чем это - ежели вы еще ну вообще ничего не понимаете в Слове Бога - вы начатков о крещениях учения Иисуса Христа Нового Завета - еще не разумеете - а выступаете с таким умным видом при этом - будто бы вы все это знаете и разумеете... - когда все ваше разумение и сводится к отрицанию Слова Божия - вот под замысловатыми вашими объяснениями вашего же неразумения и отрицания Слова Божия - о водном крещении во имя Иисуса Христа.
И я потому боюсь у вас даже и спрашивать - в качестве проверки вас - что за истина произошла чрез Иисуса Христа...


- Вот когда разбирается Слово Божия - как учениками - то это одно, - когда человек вникает в написанное - не отрицая - а постепенно вначале узнавая написанное - затем рассуждая над написанным и размышляя - пытаясь разуметь мудрость Божию в происходящем в Новом Завете, - это одно.
То есть, человек при этом выступает в качестве ученика - когда в рассуждениях своих он постепенно приходит к разумению написанного - не отрицая ничего при этом из Слова Божия.
И это одно.


- Но я не понимаю людей - которые с авторитарным видом уже подают себя в качестве учителя - разумеющего уже нечто - ибо они же прямо так и научают - убеждают в этом собеседников своих, - но при этом - отрицая целые отрывки из Слова Божия - вот как и вы сейчас - рассуждая о Духе Божием якобы - но тут же вопрошаете нечто о водном крещении - выдавая себя как ученика еще ну вообще ничего не разумеющего в Слове Бога, - так сказать два в одном - и учитель и двоечник - в одном лице - с гонором всезнайки - но вопрошающем - так причем вода вообще...
А Бог и ранее по Писанию - давал примере в прообразности воды - и для выздоровления человека - и для очищения - когда человек, послушав Бога, - и выздоравливал и очищался.
Но по истине происходящего уже в Новом Завете - при окунании в воду человека и исповедании человеком обещание доброй совести и крещения в смерть Иисуса Христа - Бог производит реально с человеком нечто невидимое для глаз его - но изъясняет это происходящее Бог в Слове Своем - а человек все это и познает - с реальными изменениями - которые уже происходят с ним и тут же - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.


- И два крещения связаны между собой и разъяснением Бога - вот так Бог соединил человека - чтобы человек разумел - что как тело человека - состоящее из воды - погружается в воду - в неограниченный источник воды в сравнении с самим человеком - вода в воду погружается, - то точно так же и дух человека при крещении Святого Духа - погружается в Дух Божий - Неограниченный. То есть, у Бога наставлений по Слову Его - много - вот чтобы человек смог приблизиться к разумению происходящего.
А все происходящее с человеком - реально происходящее - и при водном крещении во имя Иисуса Христа - и при крещении Святым Духом - благодаря силам Нового Завета действующим Христом и во Христе, - Бог в Слове Своем и разъясняет - что с человеком происходит в невидимом еще для человека и в сразу неосязаемом - но человек все это принимает с верою - что так и есть, - а все это - да внимание же - все так и есть на самом - то деле, - вот человек потому все это далее и познает и осознает и проявляет.

[proxrista]

- Енох не был рожден свыше. Он не был крещен в смерть и воскресение Иисуса Христа. Он не получил обещанного -


39
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.


- Читайте внимательно - подчеркивая - всю главу 11 Послания к Евреям.


- Невозможно было принять крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа - до самой смерти Иисуса Христа - во времени -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Лоно Авраама - рай - как верхняя часть ада, - разбойник последовал за Иисусом Христом - Который прошел весь путь человека - до ада - и был воскрешен славою Бога Отца -


18
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- То есть, они пили воду - из скалы - спасаясь от смерти - как суть прообраз Иисуса Христа - ныне.
Все, что происходило с еврейским народом - происходило с ними на реальных для них событиях - и змеи их реально кусали - и они погибали - если не смотрели на змея медного в небе -


14
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.


- То есть, это с ними было как прообраз будущего - когда Бог послал Сына Своего в подобие плоти греховной...


- Вы не приведете ни одного примера - крещения в смерть Иисуса Христа - как принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - до прихода Иисуса Христа на землю и безвинной смерти Иисуса Христа на кресте.


- А без приведения Слова Божия - утверждения - что до Нового Завет есть суть рожденные свыше - пророки - и даже по времени и до закона Моисеева - приводят к тому - что некоторые эти высказывания - подчеркиваю - без подтверждения Слова Божия конкретно о их рождении свыше - ставят во главу неисполнения ныне Нового Завета Бога с людьми - противлению Новому Завету, - чтобы люди не спаслись исполнением Нового Завета - во исполнении Нового Завета - с аргументом - вот видите, мол, ранее пророки же спаслись - и без всякого там Нового Завета - то зачем...

[Певчий]

Не водное крещение спасает, а Христос, в Которого должно погружаться. Водное крещение лишь театрализовано свидетельствует и указывает намневидимое для физических глаз, на таинство, происходящее в духе человека. Раскаявшийся разбойник не был крещен в воде, но спасение во Христе обрел. Много людей умирали не крещеными в воде, но раскаявшимися. Чтобы как-то оправдать наименование их священномучениками, отцы Церкви придумали вид крещения как "крещение кровью". Это все потому, что кто-то навязал теорию, что без водного крещения спастись невозможно. И с тех пор понятие "крещение" стало отождествляться у верующих исключительно с "водным крещением". И по сей день это предание доминирует не только висторических церквях, но и в протестантских. Но "крещение" и "водное крещение" это не одно и тоже. Термин крещение означает "погружение". Но погрузится должно не в воду, а в Христа. Это тождественно необходимости жить по духу. Живущие по духу суть погрузившиеся во Христа. Потому и не нужна теория о "крещении кровью" для тех, кто не был крещен в воде. Они крестились во Христа в духе.

[proxrista]

- Водное крещение есть еще и разъяснение - наглядное - чтобы человек уразумел - что происходит с духом человека - когда тело человека - вода на 90% - погружается в воду - в источник воды безразмерный, так и дух человека погружается в безмерный Дух Божий - и при этом и соединяется - с Духом Божием - при крещении Святым Духом.

[proxrista]

Не водное крещение спасает, а Христос, в Которого должно погружаться. Водное крещение лишь театрализовано свидетельствует и указывает намневидимое для физических глаз, на таинство, происходящее в духе человека. Раскаявшийся разбойник не был крещен в воде, но спасение во Христе обрел. Много людей умирали не крещеными в воде, но раскаявшимися. Чтобы как-то оправдать наименование их священномучениками, отцы Церкви придумали вид крещения как "крещение кровью". Это все потому, что кто-то навязал теорию, что без водного крещения спастись невозможно. И с тех пор понятие "крещение" стало отождествляться у верующих исключительно с "водным крещением". И по сей день это предание доминирует не только висторических церквях, но и в протестантских. Но "крещение" и "водное крещение" это не одно и тоже. Термин крещение означает "погружение". Но погрузится должно не в воду, а в Христа. Это тождественно необходимости жить по духу. Живущие по духу суть погрузившиеся во Христа. Потому и не нужна теория о "крещении кровью" для тех, кто не был крещен в воде. Они крестились во Христа в духе.

- Не театр - водное крещение во имя Иисуса Христа - а при водном крещении происходит реальный переход от Адама во Христа - из одного образа в другой образ, и при этом человек умирает и для закона и для греха - телом Христовым - и потому он уже не под законом - а под властью и руководством Нового Завета.
Эта истина происходящая в Новом Завете.


- Водное крещение спасает воскресением Иисуса Христа.


- Вы иначе никак не сможете родиться свыше от воды - не умереть для закона и для греха - не облечься во Христа - в образ Иисуса Христа как образ нового человека.
Вот не приняли вы водное крещение во имя Иисуса Христа - и нет этого еще у вас - не умерли вы еще тогда телом Христовым для закона.


- Допускается - что вы не разумеете еще всего этого - но повеление Апостола Петра - принять водное крещение во имя Иисуса Христа вы должны уже разуметь и слушаться - исполнять - как - обязательность и категоричность этого повеления - и что раз сие было необходимо тем людям тогда - то и ныне - все это необходимо всем людям -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- И не распространяйте ересь других. Мы говорим - и именно о водном крещении во имя Иисуса Христа - по слову Бога в Новом Завете. Не надо ссылаться на преступления других человеков - тем более - обосновывая нечто как свою точку зрения.

[Певчий]

- Не театр - водное крещение во имя Иисуса Христа

Водное крещение - лишь символ. Подлинное крещение совершается в духе, когда человеческое "Я" соединяется со Христом. Но Вы вольны верить как хотите. Я не имею потребности спорить и что-то доказывать. Верьте в спасение от воды - флаг Вам в руки.

[proxrista]

Водное крещение - лишь символ. Подлинное крещение совершается в духе, когда человеческое "Я" соединяется со Христом. Но Вы вольны верить как хотите. Я не имею потребности спорить и что-то доказывать. Верьте в спасение от воды - флаг Вам в руки.

- Нет. Водное крещение - есть реальное обличение во Христа, смерть для закона и для греха - чрез вхождение при этом в подобие смерти Христовой и в подобие воскресения Иисуса Христа, обрезание Христово и переход из образа греховного Адама - в образ нового человека - созданного во Христе.


То, что вы не признаете Слово Бога о водном крещении - Слово Бога не отменяет. А вы видно для закона еще и не умерли телом Христовым при водном крещении во имя Иисуса Христа - раз открыто не признаете это.


- Те события с человеком - которые происходят при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - и можно только лишь обрести человеку - чрез водное крещение во имя Иисуса Христа.
Потому и рождение свыше провозглашено Иисусом Христом - как рождение от воды и Духа.
Вот это отрицание рождения свыше - от воды - ересь и есть. Ересь Богом наказывается анафемой от Бога - за искажение и непризнание Слова Божия - когда такое искажение и непризнание препятствует другим людям принять рождение свыше от воды и Духа Божия, например.
Не хотите признавать Слово Божие Нового Завета пред людьми - но говоря якобы о воле Бога - то Бог и позаботился - чтобы это не оставалось без ответа от Бога. Человек потому сам себя и наказывает тем самым - анафемой от Бога.
Кто хочет поучать людей в воле Бога - то вначале изучи сам Слово Божие - в этом каждого такого поучателя и спасение тогда уже - чтобы не искажать и не подменять Слово Божие.
То есть, это тогда уже никакой не обмен личным мнением - а суть нарушение Слова Божия - ежели кто говорит людям вопреки написанному. Ну ведь так?
То есть, это не рассуждение людей о ядерной физике, например.
Воля Бога и все другие области жизни человека - две разные вещи - в этом смысле. За волю Бога - искажая волю Бога пред людьми - человек наказывается анафемой от Бога - которая уже провозглашена Богом чрез Апостола Павла.

[proxrista]

- Все, что Бог сотворил чрез Иисуса Христа - и сокрыто в Его имени -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А некоторые от этого отказываются... - пренебрегая водным крещением во имя Иисуса Христа - и разрушая веру людей в Слово Божие - что именно в Новом Завете происходит с человеком - при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа.


- То есть, вы никак не сможете облечься во Христа - как только лишь приняв с верой - водное крещение во имя Иисуса Христа - почему и водное крещение во имя Иисуса Христа и есть суть рождение свыше от воды.

[proxrista]

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- То есть, вначале - Апостол Петр ссылается на времена Ноя - когда от воды погибли многие - то есть, что сие был образ - и о воде и о смерти в воде - как образ будущего - происходящего в Новом Завете и по Новому Завету.


- Далее - речь идет о разъяснении - что не о плоти идет речь при крещении водном во имя Иисуса Христа и не о очищении от грязи тела - что и бывает при применении воды.


- Далее речь идет о очищении при водном крещении - начиная с исповедания о грехах своих - пред Богом - во имя Иисуса Христа - и что Кровь Иисуса Христа очищает от всякого греха -


7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(К Евреям 9:14)


- То есть, речь идет о очищении совести человека - от грехов его - Кровью Иисуса Христа - и тогда человек при принятии водного крещения и дает обетование Богу - иметь добрую совесть - во Христе Иисусе - и Бог помогает ему в этом - секрет.
Но при водном крещении - человек очищается от греха еще и потому - что умирает при этом для греха.


- А далее и говорится - что -


крещение, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- То есть, написано - что водное крещение во имя Иисуса Христа - об этом речь - спасет - воскресением Иисуса Христа.
Водное крещение во имя Иисуса Христа - принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - спасает - воскресением Иисуса Христа - человека.


- Еще раз.


- Принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - спасает - человека - как произошедшим уже ранее событием - воскресением Иисуса Христа.


- То есть, принятие человеком водного крещения во имя Иисуса Христа - единственное есть событие на земле - нет никакого другого события более для человека - как суть - вхождение человека этого - в воскресение Иисуса Христа - поэтому и водное крещение во имя Иисуса Христа - и спасает - воскресением Иисуса Христа.
То есть, никак по - другому более человек не сможет войти в воскресение Иисуса Христа - по истине происходящего в Новом Завете для человека - как только лишь приняв водное крещение во имя Иисуса Христа - вспомните Апостола Петра - который повелел всем принявшим крещение Святым Духом - тут же - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Не написано - что вам надо для этого - что - либо съесть, например, или от пола отжаться сорок раз, или что обратиться к Богу - за чем - то там - чтобы вас спасло нечто воскресение Иисуса Христа...
Но написано - конкретно - что только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает вас воскресением Иисуса Христа.
Что водное крещение - только лишь как единственное событие на земле - нет ничего другого более на земле - для вас - как возможное для вас лично - как соединение лично вас - с событием воскресения Иисуса Христа - как возрождение суть нового человека - живущего во Христе.


- Бог далее и разъясняет все это - почему так - к Римлянам: 6 / 2 - 14 -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.


- То есть, при водном крещении во имя Иисуса Христа - при погружении в воду - человек входит в смерть Его - погребается при этом в смерть Его - дабы далее уже - поднявшись из воды - войти в обновленную жизнь - воскресением Иисуса Христа после смерти Его.
Ибо - при этом происходит - как соединение в смерть Иисуса Христа - со смертью Иисуса Христа, - так и происходит и соединение в воскресение Иисуса Христа человека - соединение человека с воскресением Иисуса Христа - лично для этого человека - принявшего водное крещение во имя Иисуса Христа - исповедовавшего при этом своими устами это.
Человек при этом - входит - как в подобие смерти Иисуса Христа - так - потому и - входит и в подобие и воскресения Иисуса Христа.
Распинается при этом - телом Христовым на кресте - умерщвляется при этом и ваш ветхий человек - как образ ветхого человека - соединенного ранее с человеком принявшим водное.


- То есть, упраздняется тогда уже и греховная зависимость ветхого человека - живущего ранее в Адаме - как в греховном образе для всех людей - и человек потому и освобождается и от греха - умирает для греха - телом Христовым.
Умирает при этом и для закона - закон констатирует смерть этого человека - телом Христовым - вместо этого человека - вместо тела этого человека.
И потому и создается возможность Духа Христова - на законных основаниях - пребывать уже и в теле этого человека.
Происходит - своего рода - некий обмен телами - пред законом - когда закон видит уже безвинно умершего на кресте Иисуса Христа - вместо этого человека - а не этого человека.
Человек умирает при этом - реальной смертью - для власти и руководства закона - и закон это и констатирует пред Богом - что уплачено смертью безвинной Иисуса Христа - за это. Закон потому не имеет уже никаких претензий к этому человеку - и человек потому и может находиться с Богом - и пред Богом - уже в Новом Завете - и заключенном на Крови и смерти безвинной Иисуса Христа.
Потому и далее и написано - что вы - не под законом уже - а под благодатью - Нового Завета - в Новом Завете все сие и написано - как условие Нового Завета - во исполнении Нового Завета - подтвержденное Словом Бога неизменным.


- Соответственно, - кто не принял еще водного крещения во имя Иисуса Христа - все эти события - и не действуют для него - не про него еще все это и написано.
Причем, заметьте себе, Слово веры - переходит в статус Слова знаний уже. Поэтому и Апостол Павел и вопрошает - ну разве вы всего этого не знаете?... Разве вы во все это не верите?...


- А что - для принявших уже крещение Святым Духом только лишь?
И как быть далее - принявшим только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа?
Как поступать по Новому Завету - во исполнении ими Нового Завета Бога с людьми?

[proxrista]

- Причем, - одни еретики - отрицают крещение Святым Духом, - другие еретики - отрицают водное крещение во имя Иисуса Христа, - не обманывайтесь ими - еретики есть и те и другие - как отрицающие Слово Божие - чтобы люди не смогли спастись исполнением Нового Завета - ибо в каждом крещении - нечто происходит с человеком - и Бог не зря предусмотрел все это - не подвластно еще уму человека - во всей полноте происходящее при этом с человеком - но толикой ума своего - каждый может научаться в Слове Божием Нового Завета.


- Еще раз, - на самом деле - и отрицающие водное крещение во имя Иисуса Христа, и отрицающие крещение Святым Духом - делают это - чтобы люди не смогли спастись Новым Заветом - как бы вам это не показалось невероятным - что это все так и есть.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Иисус говорит - надо родиться от воды и Духа - а сатанист еретик говорит - мол, да как это так! Нет, мол, это не так... Видите - сатанинскую природу такого проявления - как прямое противоречие Иисусу Христу - Слову Божию - Которому они якобы покоряются... - на словах?


- То есть, если принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - переводит человека в новый образ - в образ нового человека - во все, с чем связан этот новый образ, - как, например, ранее образ живущих в Адаме связан - со всеми возможностями человека проживать на земле - вот как нечто, что оговаривает все проявления и все окружение человека при этом, - то крещение Святым Духом - дает человеку возможность - пребывать в этом новом образе нового человека - когда дух человека соединяется при этом с Духом Господа - и обретает и Жизнь Духа Господа и Праведность Духа Господа - то есть, это дает человеку возможность соответствовать всем новым требованиям и обстоятельствам в образе нового человека - для образа нового человека - изнутри - в самом человеке - чтобы смочь жить и пребывать в этом образе нового человека -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)


48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- Поэтому Иисус Господь и говорит - так однозначно и так конкретно и так категорично - и истинно истинно -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, это вы сами - когда отрицаете Слово Божие - и в разъяснении лично к вам - и не раз уже и не два - так и говорите при этом в ответ - как там вы определяете... ?


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, - вникните в суть вопроса - Апостол Петр - внимание же - повелел - велел - как нечто крайне важное для них - тут же принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - приказ от начальника церкви Христовой на земле - Апостола Петра был - и для принявших уже крещение Святым Духом тем более, - важно это было для тех людей - значит, - точно так же это крайне важно и для всех и остальных людей.
Скажите - что тут сложного - чтобы понять все это - эту простоту - для взрослого мужчины - ясно изъясняющегося при этом?


- И это облечение - когда вы лично отрицаете ясно написанное Слово Божие - и именно о водном крещении во имя Иисуса Христа - то вы при этом - сатанист - ярый противник Богу - и еретик - то так ведь все и есть, - ну ведь так? И вы ведь это и знаете - что еретик - это тот - кто отрицает Слово Божие.


- То есть, все ваше отрицание водного крещения во имя Иисуса Христа - это открытое святотатствование над смертью Сына Божия - и вы это делаете - чтобы люди не смогли спастись Новым Заветом - при непринятии ими рождения свыше как рождения от воды и Духа Божия, - и в нарушение веры их - в водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Вот как сатанист еретик себя ведет ныне?
Он берет и часть Слова Божия якобы признает - как сатана говорил Иисусу - мол, написано, что не преткнетесь о камень ногою... - повторяя при этом Слово Божие, - но при этом сатанист еретик делает это - с целью отрицания другой части написанного - чтобы люди при этом потому и не смогли спастись Новым Заветом - когда Иисус ясно предупреждает каждого - о рождении свыше - от воды и Духа - и при Апостолах Петре и Павле - все сие и приведено - как пример -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вы же видите - что сатанист еретик все сие читает - как и вы - что Иисус говорит о рождении свыше - от воды и Духа - читает ведь - но отрицает тут же - чтобы послушавшиеся его - не смогли принять рождение свыше от воды и Духа - как Иисус говорит буквально - чтобы не смогли войти в Царство Божие. Ну ведь так?


- Сложного ведь - чтобы не быть еретиком - нет ничего, - надо просто - говорить как написано - от воды и Духа - не отрицать - смотреть на примеры при Апостолах Христовых Петре и Павле - как сие происходит - и найти в Слове Бога Нового Завета - разъяснение - что при этом происходит с человеком - при принятии каждого из крещений.

[proxrista]

- При водном крещении с человеком происходят конкретные события - описанные - провозглашенные в Слове Божием Нового Завета.


- То есть, если принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - переводит человека в новый образ - в образ нового человека - во все, с чем связан этот новый образ, - как, например, ранее образ живущих в Адаме связан - со всеми возможностями человека проживать на земле - вот как нечто, что оговаривает все проявления и все окружение человека при этом, - то крещение Святым Духом - дает человеку возможность - пребывать в этом новом образе нового человека - когда дух человека соединяется при этом с Духом Господа - и обретает и Жизнь Духа Господа и Праведность Духа Господа - то есть, это дает человеку возможность соответствовать всем новым требованиям и обстоятельствам в образе нового человека - для образа нового человека - изнутри - в самом человеке - чтобы смочь жить и пребывать в этом образе нового человека -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)


48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- Поэтому Иисус Господь и говорит - так однозначно и так конкретно и так категорично - и истинно истинно -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

[proxrista]

- Еше раз.


- Крещение - суть погружение. О чем и речь все время идет - что вы рассматриваете ваш перевод - в отрыве от всего учения Иисуса Христа - от Слова Божия во всей полноте.
Крещение - это не омытие буквально - или еще что - по отдельности - но это суть погружение - в этом смысле - внимание - и в воду, и в Дух Святой, и в огонь, и в смерть Иисуса Христа и в воскресение Иисуса Христа - и в образ Иисуса Христа, - вы всего этого не разумеете - в силу вашего нежелания знать всего написанного.


- Например, -


Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- То есть, речь идет - и о прообразности водного крещения именно как смерти от воды во дни Ноя, - и что это не омытие - так прямо и написано - что это - читайте внимательно - не омытие никакое - если в буквальном смысле слова - мыться водой с мылом от грязи вашей -


Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- То есть, крещение - как погружение - как термин охватывает все - во всей полноте, - это и погружение в воду, и в Святой Дух и в смерть Иисуса Христа и в воскресение Иисуса Христа.
Так вот - водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает человека - воскресением - событием воскресения - Иисуса Христа - потому что человек при этом входит в подобие - погружается - в смерть Иисуса Христа и погружается - входит в подобие - в воскресение Иисуса Христа.
Поэтому написано - о крещении во имя Иисуса Христа - о водном крещении во имя Иисуса Христа - что крещение это спасает воскресением Иисуса Христа.
Размышляйте над этим тыщу - миллион раз - пока не начнете понимать - о чем здесь говорится именно. Не меняя ни слова при этом - ибо сразу уйдете в сторону - и - внимание - погибните - в неразумении вашем, - речь то идет о вашей жизни ведь...
Бойтесь - в неразумении вашем пребывая - хоть одно слово поменять в Синодальном переводе Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - идя за своим плотским умом.


- Но здесь прямо сказано - что крещение - это не омытие - от греха - вот как буквально - как вы моетесь с мылом в воде, - но это есть - спасение - вначале смертью - и потому и - воскресением Иисуса Христа.
То есть, водное крещение спасает воскресением Иисуса Христа - потому что человек при этом погружается - в смерть Иисуса Христа - и соответственно погружается - и в воскресение Иисуса Христа.
И само омытие от греха - это не сораизмеримо - именно с водой - но сораизмеримо со смертью Иисуса Христа - для греха, - вот почему происходит очищение человека от греха.
И человек при водном крещении - входит и в образ нового человека - распиная со Христом образ ветхого человека -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


- То есть, одного термина - что это якобы омытие водой - не хватает для описания и всего остального - что происходит при этом с человеком, - а вот как суть погружение - и в воду - и в смерть Иисуса Христа, и в Дух Иисуса Христа, и в огонь, и в образ Иисуса Христа - и вмешает в себя слово - крещение - как суть погружение - и удовлетворяющее - и погружению в воде - и всему остальному - что именно происходит с человеком при этом - по истине происходящего в Новом Завете - силами Нового Завета - Христом и во Христе - славою Бога Отца.


- Вы всего этого не знаете - не разумеете - знать не желаете - Богу противитесь - и еще и людей учите - что сие не так якобы - обретая себе анафему тем самым за искажение Слова Божия, - то есть, - вы еще дилетант ничего не знающий и не разумеющий - но возомнивший - что может отменять якобы Синодальный перевод Слова Божия - и не поучаться в Синодальном переводе для русскоязычных Слова Божия - чтобы познать и уразуметь то, что именно говорит Бог - а не уразуметь неразумение некоторых.


- То есть, если перевести - как вариант - как один из вариантов - омытие водой - то это не вмещает никак - и всего остального - потому что все остальное - и происходит - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - и при погружении так же и в имя Иисуса Христа - в обретении всего, что Иисус Христос достиг.


- Поэтому, вам еще постигать и постигать Синодальный перевод - чтобы познать - а затем и уразуметь - ибо разумение и приходит от познания - вот разумение - как должно разуметь.


- А если вы будете отрицать Слово Божие - именно отрицать то, что вам надо уразуметь - то вы сразу и уходите в сторону от написанного - своими фантазиями на тему вариантов перевода - и ваш плотской ум будет вас логически убеждать в этом - то есть, вы будете идти за своим плотским умом - в котором нет духовного разумения Слова Божия.


- Еще раз, - все уже переведено до вас - в Синодальном переводе Слова Божия для русскоязычных - вам надо поступать - как Иисус научал - сеять Слово Божие - неповрежденное - как семя неповрежденное в сердце свое - в почву - предназначенную именно для этого семени - Слова Божия - Богом изначально.