Что такое водное крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #241
    Сообщение от proxrista
    21
    Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
    - Нельзя войти в подобие воскресения Иисуса Христа - не войдя вначале в подобие смерти Иисуса Христа - к Римлянам: 6 / 3 - 5 -


    3
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4
    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5
    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,


    - Посредством водного крещения во имя Иисуса Христа.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #242
      - Одно крещение - во имя Иисуса Христа - и нет другого имени...
      Но крещение - во Христа и Христом - рождение от воды и Духа - а все речь о Христе.
      Поэтому и сказано - об одном крещении - и в другом месте - о научении о крещениях...
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #243
        - Ранее - до смерти Иисуса Христа - крещение - в покаянии пред Богом - каждым в свое имя - называется Иоанново крещение еще - в Деяниях - ибо не умер тогда еще Христос и не воскрес...
        Потому и невозможно это было тогда еще - креститься во имя Иисуса Христа - и пророки это ранее знали -


        11
        исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
        12
        Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


        3
        Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
        4
        Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #244
          - Крещение одно - во Христе. Так и есть - но есть переход в образ Христа, а есть соединение духа человека с Духом Христовым.
          Поэтому когда человек действительно вникает в учение Иисуса Христа - то он и различает учение о крещениях - как рождение от воды и Духа - две стороны " одной медали ".
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #245
            Сообщение от proxrista
            Что такое водное крещение?
            Ясно ведь написано.
            Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
            (Деян.2:38)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #246
              21
              Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


              - Речь о водном крещении во имя Иисуса Христа...


              3
              Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?


              12
              быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


              - Крещение - суть погружение - в воду во имя Иисуса Христа - в смерть Иисуса Христа креститься, или погружение духа человека в Дух Божий - крещение Святым Духом.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #247
                Сообщение от proxrista
                - Речь о водном крещении во имя Иисуса Христа...


                ?
                После которого получаем Дух Свято , но бывает и наоборот.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #248
                  - Примеры обоих крещений даны - внимание - при Апостоле Петре в доме Корнилия и при Апостоле Павле с двенадцатью новобранцами - где Бог ясно показывает - что не имеет значение какое из крещений было первым - показаны на их примере - может быть и так, и так. Признается равно при обоих случаях - как учебные примеры для всех христиан - рождение свыше - не написано там, что они нетаковые - принявшие оба крещения.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #249
                    - Проповедь о Христе распятом - есть Слово Божие - к разумению постулатов учения Иисуса Христа - для разъяснения - вот, например, -


                    3
                    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                    4
                    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                    5
                    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
                    6
                    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                    7
                    ибо умерший освободился от греха.


                    1
                    Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

                    Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                    5
                    Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


                    - То есть, вначале говорится о смерти Иисуса Христа - а затем и разъясняется - что в это мгновение произошло по истине - и как всем этим воспользоваться людям...
                    В основе всех преобразований человека в Новом Завете - начиная со смерти для закона телом Христовым - и лежит это реальное событие - Смерть Сына Божия на кресте - как и затем Его воскресение.
                    Вот до этого реального событие - не было возможным вступить в силу и Новому Завету - ранее - не была пролита еще Кровь Иисуса Христа на землю - во искуплении человеков из закона... И пророки ранее это знали.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #250
                      Сообщение от proxrista
                      - Примеры обоих крещений
                      один Господь, одна вера, одно крещение,(Еф.4:5)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #251
                        Сообщение от alexey957
                        один Господь, одна вера, одно крещение,(Еф.4:5)
                        - Во Христе.
                        Вы опять не признаете Слово Божие -


                        44
                        Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
                        45
                        И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                        46
                        ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
                        47
                        кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
                        48
                        И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
                        Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


                        5
                        ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


                        1
                        Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
                        2
                        учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


                        3
                        Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                        4
                        Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                        5
                        Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                        6
                        и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
                        7
                        Всех их было человек около двенадцати.


                        - Два крещения - два - во Христе - полнота рождения свыше.


                        - То есть, вся ваша " философия" сводится к тому - чтобы признавать один стих - из всей полноты написанного по данной теме - и не воспринимать - не учитывать - все остальное.
                        Так и по говорению на языках, и по заповедям Иисуса Христа...
                        Кто вам дал право - отрицать написанное?


                        - То есть - вы отрицаете крещение водное во имя Иисуса Христа - как рождение от воды, например, - ведь так?
                        Оба крещения - это два разных события - и по происходящему с человеком при этом и во времени.
                        Вы до сих пор так и стоите - в доме Корнилия...


                        - А надо учитывать в с е написанное по данной теме - чтобы разуметь. У вас этого нет. В этом у нас с вами и спор - по разным темам - что вы не признаете полноту написанного - то есть, отрицаете отрывки Слова Божия.

                        - Противоречат - это когда вы сами превозносите один стих над другим - а Слово Божие вам этого делать не разрешает - потому и Христос умер - по закону, а не закон был отменен, - так и здесь:
                        надо не противоречить одно другим написанным - а объединять написанное, чтобы и иметь уже в с ю полноту изложения по данной теме -
                        вот когда вы так сделаете - выпишите себе отдельно все, что говорится по данной теме - то вы и увидите стройность и ясность изложения и каждый стих вас как бы корректирует, направляет к истине изложения и если вы будете отрицать хоть одно - по плотским своим замашкам -
                        вы и уйдете в сторону на пару румбов от курса - знаете, что такое пара румбов отклонения от курса да на дальнее расстояние? Да многие мили - вот вы и утверждаете уже тогда обратное написанному при этом.
                        Бог так положил - Слово Божие Само испытывает человека постоянно на предмет послушания - вот как было и с законниками -
                        велит им закон слушаться Христа как Пророка во в с е м - написано - да под страхом смерти - а они что, послушались разве написанного ясного и прямого приказа Бога?
                        Нет, и не только не послушались - а и попирали Самого Бога при этом, Которому якобы и подчинены - на словах, но не на деле.
                        И к чему это их привело?
                        Только вдумайтесь - не послушались всего одной лишь заповеди о Христе в законе - и стали соучастниками распятия Самого Бога -
                        неверный в малом - сначала - не верен и в большом далее - и одна неверность тянет за собой и другую.
                        Но их ведь и глас Отца, что это Сын Его Единородный Возлюбленный - не остановил!
                        Видите как важно не отрицать написанное - плотским своим умом - даже пусть и по неразумению еще вашему - почему так написано,
                        но суммировать - принимать к общему изложению и размышлению - написанное по данной теме.
                        Вот тогда бы у законников и сложилось все - с одной стороны у них было сомнение - что Иисус говорит о Себе что Он Сын Божий,
                        но с другой стороны - Сам Бог говорит им - в законе - слушаться того Пророка, которого Он удостоверяет силами Своими - во в с е м,
                        и не сказано, что именно им пророк тот должен был говорить - не ихнего это ума дело обсуждать и не слушаться пророка, а ихнее дело было - слушаться с бледным видом и не поднимая глаз - Отец же удостоверял им силами Своими о Этом Пророке да много более всех пророков вместе взятых -
                        вот и приняли бы они правильное решение - Само Слово Божие их направляет на правильное решение - на истину.
                        Так и в нашей сейчас теме и ситуации - все точно также ведь -
                        или вы принимаете написанное и суммируете и разумеете уже тогда, что невозможно отрицать постулаты написанного - принимаемого без доказательств - как Слово Божие и как и примеры Библейские к разъяснению - как это должно с вами быть и что это такое и в чем суть, -
                        и тем самым и обезопасите себя от ухода от истины во Христе Иисусе,
                        или вы не примете полноту изложения учения Христа по данной теме и, соответственно и, -
                        не примете и полноту рождения свыше и уже ваше малое неподчинение превратится для вас в большое неподчинение и истина Слова Божия восторжествует опять - неверен в малом - неверен и в большом.
                        То может за лучшее для вас пусть будет - верен в малом верен и в большом? Тоже ведь истина Слова Божия!


                        - То, судя по вашим выводам, - вы не то, что не исследовали, а даже и не читали вовсе написанного по данной теме, - вот и давайте почитаем вместе.
                        Но перед этим, чтобы вам уже ясен был смысл написанного - то пусть все время перед глазами вашими находятся и сии стихи Слова Божия - и сие вам поможет несравненно -
                        вот как только начали их забывать, так глазами своими опять и прочли их и утвердились в истине написанного -
                        - 1 - е Иоанна: 4 / 6 и - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


                        6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                        8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                        9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                        - И это для вас как две вехи спасительные на смертельном болоте - как только перестали по ним идти - так и утонули сразу же -
                        видели в фильмах как это происходит с людьми на болоте?
                        И мы уже с вами определились, что здесь не только провозглашена анафема для всех говорящих другим не так, как написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых, -
                        но здесь утверждается сразу же о еще даже не раскрывших рот свой для того, чтобы что и кому сказать, -
                        что если кто не слушает того, что написано чрез Апостолов Христовых Духом Святым, - молча еще -
                        то тот и не от Бога - уже не от Бога - не верите? То почитайте еще и еще раз:


                        кто не от Бога, тот не слушает нас.


                        - То есть, Само Слово Божие направляет нас сразу же и однозначно - к слушанию и слышанию Слова Божия Духом Святым чрез Апостолов Христовых -
                        в Новом Завете - и этот Новый Завет да в Синодальном переводе - достаточном для познания истины во Христе Иисусе - у вас сейчас в руках - по воле Божией.


                        - Вот и читаем вместе - Деяния: 10 / 44 - 48, 11 / 15 - 18 -


                        44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
                        45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                        46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
                        47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
                        48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


                        Дух Святый сошел на всех,


                        45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                        46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.


                        слышали их говорящих языками и величающих Бога.


                        - Тоже два проявления - два термина - как два отдельных события - отделенных друг от друга своим обозначением в Слове Божием - говорящие языками - один термин, и - величающие Бога - другой термин - вот так вдруг все сразу и заговорили - после схождения на них Святого Духа - рождения от Духа - термин Самого Иисуса Христа уже.


                        47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?


                        - Рождение от воды - смотрите, что происходит с человеком при принятии им водного крещения - в Послании к Римлянам -
                        глава 6 и 7 - по учению Иисуса Христа - почему это именно рождение суть - рождением от воды и завется - термин Иисуса Христа.


                        - Видите разделение Апостолом двух событий - кто может запретить креститься водою - не были они еще крещены водою тогда, -
                        и удостоверение Апостольское - по говорению и пророчествованию их вдруг и всех вместе - как и с Апостолами было -
                        что они уже получили Святого Духа - получили еще без принятия водного крещения - до того еще как затем приняли водное крещение.
                        И вот вам и изъяснение самого Апостола Христова - пророка Божия - начальника для вас в познании Слова Божия учения Христа, которого надо слушать молча и с бледным видом - напоминаю вам о вехах на болоте -


                        15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
                        16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
                        17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
                        18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


                        сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.


                        а вы будете крещены Духом Святым ".


                        видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


                        - То здесь Апостол Христов и назвал конкретно схождение Святого Духа и на язычников - в примере с домом Корнилия - и для самих Апостолов в свое время -
                        как крещение Святым Духом -
                        крещение - погружение суть - погружение духа человека в Дух Божий, как и погружение тела человека - в воду - два взаимно объясняющих друг друга термина -
                        как тело человека, состоящее из воды - погружается в воду - по такому же составу и при этом и происходит нечто - читайте Послание к Римлянам главу 6 и 7 - что при этом происходит, -
                        так и дух человека погружается в такую же по составу среду - в Дух Божий и тем самым и происходит в этот момент соединение духа человека с Духом Божиим - Духом Христовым - в одно целое - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 - вот сказано об этом четко и ясно и всего лишь в одном месте - кто нашел - тот понял саму суть рождения от Духа Божия,
                        кто еще не нашел этого - тот не поймет до конца - что происходит при крещении Святым Духом в этот момент -
                        при погружении духа человека в Дух Божий -
                        рождение духа человека от Духа Божия - вторая составляющая рождения свыше - термин Иисуса Христа -


                        17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


                        - То вы и скажите сейчас за себя вслух - вы, оказавшись бы тогда вместе со всеми в доме Корнилия - и приняв крещение Святым Духом уже -
                        подчинились бы повелению Апостола Петра и приняли бы и второе крещение - водное - после первого или ушли и стали утверждать вашу ересь - что вам де этого не надо и кто такой Апостол Христов, чтобы вам указывать?
                        Видите, что налицо два действа - два крещения -
                        как два события - разделены отдельно друг от друга во времени - по ходу изложения происходящего - то так они и обозначены оба Апостолом Христовым при этом - удостоверены - что сие все происходящее истинно и так и должно быть?
                        То если тем христианам надо было принять два этих действа - то и вам ведь надо принять два этих разделенных во времени действа, чтобы быть как и они - ведь так?
                        То чем вы лучше или хуже их?
                        Или вы особые и у вас не те тела и не те грехи исповеданные в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа - чем у них
                        и не тот дух человеческий еще - что и у них был тогда?!
                        Не забыли еще про две вехи на болоте? Сверяете глазами своими, что там написано?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #252
                          - А теперь давайте прочтем и другое место Слова Божия, - разъясняющее - как именно происходит рождение свыше - но уже удостоверенное и Апостолом Христовым Павлом - что и сие истинно и так и должно и может происходить и имеет место уже быть - Деяния: 19 / 2 - 7 -


                          2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
                          3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                          4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                          5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                          6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
                          7 Всех их было человек около двенадцати.

                          5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


                          - Вот христиане приняли водное крещение - рождение от воды - одно событие, отделенное во времени и при этом Дух Святой еще на них не сходил - но все те события, которые описаны при водном крещении - смотрите Послание к Римлянам главы 6 и 7 - как разъяснение происходящего с ними -
                          в этот момент времени - по учению и откровению Иисуса Христа - данного Апостолу Павлу - истине происходящего в невидимом для глаз человеческих мире и еще и не разумеющих даже своим разумом всей полноту происходящего - для Бога и по воле Божией -
                          имеет место быть.


                          6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,


                          - Вот говорится уже о другом событии - схождении на них Духа Святого - при помощи Апостольского служения - для облегчения принятия ими сего действа - значит есть и такое служение и может и так быть -
                          но уже после водного крещения как действа - это два ясно разделенных события во времени.
                          И что при этом опять произошло - как удостоверение рождения духа человека Духом Божиим - слияние двух духов суть -


                          и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
                          7 Всех их было человек около двенадцати.


                          - И опять речь идет в проявлении удостоверения схождения Святого Духа при крещении Духом Божиим и именно как о рождении свыше - ибо сие было с ними впервые -
                          о двух одновременно действующих и обозначенных в Слове Божием терминах -
                          конкретно названных - говорение иными языками - раз и пророчествование - два.
                          Не сказано о общем названии - или о говорении как о пророчествовании - когда все и всем было понятно - что они говорили,
                          или не сказано, что они только лишь пророчествовали говорением - когда все и всем было понятно,
                          а сказано именно о двух отдельных терминах - о говорении на и н ы х языках и о пророчествовании - как было и в день Пятидесятницы -
                          там ведь тоже говорится о двух раздельных терминах - читайте внимательно и найдете,
                          и в доме Корнилия - тоже обозначено отдельно и говорение и пророчествование - прославление Бога на понятных окружающим языках, -
                          и это очень важно -
                          ибо те же самые термины и изъясняет - дает Библейское определение и Апостол Павел далее на примере Коринфской церкви -
                          что это суть разные проявления - как по функциональным своим возможностям и проявлениям, так и по предназначениям -
                          и одно не может заменить другое.
                          Может переливаться одно в другое - то одно проявление переходит в другое - то другое проявление переходит в первое -
                          то человек говорит говорением на иных языках и затем вдруг начинает и пророчествовать - прямым пророчествованием, когда он не знает заранее, что скажет в следующий момент времени на понятном окружающим языке -
                          об этом пророчествовании именно сейчас и идет речь, -
                          то пророчествование вдруг прекращается и переходит тут же снова в говорение на иных языках.
                          Вот и написано о этом явлении -


                          и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


                          - И обратите ваше пристальное внимание - что вдруг и сразу заговорили все двенадцать человек при схождении на них Святого Духа - при крещении их Святым Духом.
                          Это были люди ничего еще не знающие заранее и не представляющие себе - что они могли вообще что сказать -


                          2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.


                          - И не было так при этом, что -
                          вот половина из них заговорила, а другая нет и молчала - и не сказано бы было, что и те и другие приняли равно Святого Духа - суть рождение от Духа Божия, -
                          ну пусть даже и не треть бы из них молчала в этот момент времени - и так бы и было бы написано за них при этом, -
                          пусть даже ну хоть о д и н человек не заговорил бы -
                          и сие было бы и удостоверено Апостолом Христовым - как рождение от Духа Божия все равно - как и за говорящих уже вдруг!
                          Но нет этого в Апостольском примере для всех нас.
                          Н е т.
                          Вот было бы -
                          мы и прочли бы это вместе с вами сейчас и говорили бы так, как написано бы было - помните о вехах на болоте еще?
                          Но нет этого и мы не можем говорить другим обратное написанному -
                          нет у нас на это ни права ни возможностей таких -
                          разве что вы сами заранее согласитесь с анафемой за это и станете преступниками пред Богом -
                          то вы тогда уже будете говорить ересь и станете суть другой категорией людей, - обозначенной по Слову Божию.
                          Разумеете о чем идет речь?


                          - То вы и скажите и сейчас себе вслух - что вы, приняв водное крещение вместе со всеми двенадцатью человеками - оказавшись бы с ними тогда вместе - приняли бы и крещение Святым Духом при проявлении и говорения на иных языках и пророчествования - вдруг - как и с ними было тогда, -
                          или развернулись бы спиной к Апостолу Христовому Павлу и сказали, что вам де это не к чему и вы уже все приняли и Апостол Христов вам не указ?
                          Что поменялось сейчас для вас? Фактор времени?
                          Или вы думаете, что те были другими людьми и не такими как и мы сейчас? Нет же.


                          - А вот все уже и другие примеры, затрагивающие данную тему, - вы и должны рассматривать с учетом двух этих ясно разъясняющих происходящее - примерах.
                          Не отрицая написанное, а суммируя - учитывая разъяснение на двух этих классических примерах -
                          как дополнение недосказанного по другим примерам - не может быть по - другому ведь, -
                          а иначе нет в вас света и вы не говорите как написано в Слове Божием - то зачем вам это надо?
                          Вы в каком Завете считаетесь учителями и Чьи слуги при этом?
                          Разве не в Новом лишь Завете вы сейчас учителя и не слуги ли Божии в этом Новом Завете, -
                          чтобы, не повреждая Слово Божие - и говорить другим Его волю и Его изложение сути вопроса - чрез Апостолов Христовых, а не свою -
                          ибо вы рабы ничего не стоящие? Найти определение и этого в Слове Божием?


                          - Вот вы опять начните сейчас с этого написанного - чтобы вам было легче уразуметь написанное и не отойти от истины, несмотря еще на ваш плотской ум - но это то вы уже разумеете:


                          - 1 - е Иоанна: 4 / 6 и - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


                          6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                          8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                          9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                          - И это для вас как две вехи спасительные на смертельном болоте - как только перестали по ним идти - так и утонули сразу же -
                          видели в фильмах как это происходит с людьми на болоте?
                          И мы уже с вами определились, что здесь не только провозглашена анафема для всех говорящих другим не так, как написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых, -
                          но здесь утверждается сразу же о еще даже не раскрывших рот свой для того, чтобы что и кому сказать, -
                          что если кто не слушает того, что написано чрез Апостолов Христовых Духом Святым, - молча еще -
                          то тот и не от Бога - уже не от Бога - не верите? То почитайте еще и еще раз:


                          кто не от Бога, тот не слушает нас.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #253
                            Сообщение от proxrista
                            - Во Христе.
                            Вы опять не признаете Слово Божие -

                            Вы в здравом рассудке ? Вам привёл место из Евангелия или вы не согласны С Ним ?
                            Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
                            один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
                            (Еф.4:4-6)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #254
                              Сообщение от alexey957
                              Вы в здравом рассудке ? Вам привёл место из Евангелия или вы не согласны С Ним ?
                              - Во Христе - во имя Христа, а не в другое имя - нет другого имени - написано - которым бы спаслись люди.
                              Вы не отрицайте - учение о крещениях при этом и рождение свыше - от воды и Духа - в двух крещениях - это вы отрицаете остальное написанное, а не воспринимаете Слово Божие по этой теме - с о в м е с т н о - одновременно по смыслу. Бог вам не разрешал менять Слово Бога.

                              - - - Добавлено - - -








                              - Как освободились от закона?

                              - Через принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и веры в Слово Бога - что при этом произошло - вера есть осуществление... Так положил Бог - это осуществилось, но человек должен в это поверить - а не уйти в сторону...
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #255
                                Сообщение от proxrista
                                во имя Христа
                                Это и есть водное крещение, прощение грехов.... и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов..
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...