Рождение свыше

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #511
    Сообщение от proxrista
    - А вначале - приняли рождение свыше.
    Апостол писал.
    Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
    (Деян.2:38)
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #512
      - При условии - да внимание же - послушания заповедям учения Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 3 / 22 - 23, к Римлянам: 6 / 17 - 18, - и одна из них гласит - однозначно - принять рождение свыше - от воды и Духа Божия - принять оба крещения - водное во имя Иисуса Христа и крещение Духом Божиим Святым - от Иоанна: 3 / 5, от Луки: 11 / 13 - видите однозначность здесь написанного?
      Как и показано в учебных примерах ко исполнению - при Апостолах Петре и Павле - все "новобранцы" приняли оба крещения - вот изначально и сразу же - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 3 - 7.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #513
        Сообщение от proxrista
        принять оба крещения - водное во имя Иисуса Христа и крещение Духом Божиим Святым
        Что дальше, у меня к примеру сначала крещение Святым Духом а потом водное во имя Иисуса Христа, что сказать хотели?
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #514
          Сообщение от alexey957
          Что дальше, у меня к примеру сначала крещение Святым Духом а потом водное во имя Иисуса Христа, что сказать хотели?
          - Крещение Духом - и есть рождение от Духа Божия - духа человека - дух человека обретает при этом Жизнь Духа Христова - соединяясь с Ним в этот момент - потому дух и говорить к Отцу начинает - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


          17
          А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


          9
          Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
          10
          А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


          - А при водном крещении в смерть и возрождение Иисуса Христа - человек переходит из образа Адама в образ Христа - умирая и воскресая - возрождаясь со Христом - потому это тоже названо обрезанием нерукотворным - во Христа крестившихся.
          А крещение Святым Духом - обрезание Духом Христовым - в сердце - по духу.
          Причем не имеет значения - какое из крещений принимать первым - и на примерах с Апостолом Петром и Павлом - это хорошо и показано - главное, чтобы принять - во времени - оба крещения - потому ни Петр, ни Павел - не отпустили новобранцев - пока они не приняли и второе крещение - учебный пример для всех христиан - как и Иисус говорит о рождении свыше - от воды и Духа - как две стороны одной медали - от Иоанна: 3 / 5 -

          5
          Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


          - Напоминаю - это Слово Божие - что рождение свыше есть рождение от воды и Духа.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #515
            Сообщение от proxrista
            - Крещение Духом - и есть рождение от Духа Божия
            Рождение от Духа есть крещение Святым Духом и водой.
            Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
            Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
            Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
            (Иоан.3:5-7)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #516
              Сообщение от alexey957
              Рождение от Духа есть крещение Святым Духом и водой.
              - Каждое крещение и есть рождение - крещение в возрождение Христа - в образ Христа и в Дух Христа духа человека - погружение суть, - совместно это и есть полнота рождения свыше - и только так.
              Потому и Петр и Павел не отпустили новобранцев - пока они не приняли оба крещения тут же.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #517
                - Так в чем разница между пятью девами с другими пятью - которые вошли за дверь - вот из десяти дев в притче о десяти девах?
                Чему в этой притче учит Иисус и говорит конкретно и категорично? - от Иоанна: 3 / 3 - 5.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #518
                  Сообщение от proxrista
                  - Каждое крещение и есть рождение
                  Нету каждого крещения есть одно, как Апостол учил?
                  Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
                  (Деян.2:38)
                  Не рассказывал что примите сначала водное а потом крещение Святым Духом , всё происходило в одном процессе. Это сегодня проблема у многих с получением Святого Духа из за не искреннего покаяния, оставляются сякие лазейки для сатаны и Дух Святой не может войти в нечистое, поэтому требуется время для очищения, исправления.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #519
                    Сообщение от alexey957
                    Нету каждого крещения есть одно, как Апостол учил? Не рассказывал что примите сначала водное а потом крещение Святым Духом , всё происходило в одном процессе. Это сегодня проблема у многих с получением Святого Духа из за не искреннего покаяния, оставляются сякие лазейки для сатаны и Дух Святой не может войти в нечистое, поэтому требуется время для очищения, исправления.
                    - За каждое крещение - водное и от Духа Божия - написано - как о рождении во Христа и Христом - в полноте. Читайте и изучайте Слово Божие - а не отрицайте написанное.


                    - Обычные люди - язычники - приняли оба крещения - в произвольной последовательности - покаявшись во имя Иисуса Христа.
                    Человек крестящийся Святым Духом - еще не покаялся во в с е х грехах своих - невозможно сие сделать - ибо Богу долго надо бы было бы напоминать человеку - и даже то, что этот человек забыл или еще не знал - не осознал...
                    Более того, человек получает крещение Святым Духом - но еще не оставил грехов своих некоторых... так бывает... - но затем принимает крещение во Христа и очищается окончательно...
                    Святого Духа надо п р о с и т ь у Отца - вот в чем недостаток некоторых... - не просят, потому и не получают...

                    - - - Добавлено - - -

                    - Что такое рождение свыше?
                    Это когда дух человека соединяется с Духом Господа и сам человек переходит в образ Христа - вот два основных фактора рождения свыше - от воды и Духа.
                    То есть, с одной стороны Господь Духом Своим и в образе Себя - а с другой стороны - дух человека и пребывающий в плоти человека, - вот насколько Господь проявляется в человеке при этом - настолько человек и совершенен. Человек на земле - возрастает в Господе - учится проявлять Христа во Христе - вот как достиг его Христос - чтобы и человек достиг Христа.
                    Поэтому вопрос - насколько человек совершенен при рождении свыше сразу - и заключается в этом.
                    Изначально человек обретает совершенство Господа - при рождении свыше - а вот чтобы проявлять это совершенство в себе и во плоти... - для этого и надо возрастать в Господе -


                    1
                    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                    2
                    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                    3
                    ибо вы вкусили, что благ Господь.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #520
                      Сообщение от proxrista
                      - За каждое крещение
                      Ересь! Нет каждого крещения есть одно крещение.
                      один Господь, одна вера, одно крещение,
                      (Еф.4:5)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #521
                        Сообщение от alexey957
                        Ересь! Нет каждого крещения есть одно крещение.
                        - Крещение одно - во Христе. Так и есть - но есть переход в образ Христа, а есть соединение духа человека с Духом Христовым.
                        Поэтому когда человек действительно вникает в учение Иисуса Христа - то он и различает учение о крещениях - как рождение от воды и Духа - две стороны " одной медали ".

                        - - - Добавлено - - -

                        - Так надо изначально покаяться во имя Иисуса Христа - и принять рождение свыше - от воды и Духа - оба крещения - и подчиняться далее всем заповедям Божиим и наставлениям Слова Божия Нового Завета. А иначе никак.
                        Что Исус говорил о спасении?
                        Да вот же что -


                        - от Марка: 16 / 16 - 17 -


                        16
                        Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
                        17
                        Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


                        - Вот же - четкая, однозначная и краткая инструкция - что делать чтобы спастись...


                        - А когда человек принимает крещение Святым Духом - он и возлюбит Бога - внимание - всем сердцем своим - открывает Богу свое сердце - на самом деле, а не на словах...
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #522
                          Сообщение от proxrista
                          - Крещение одно - во Христе.
                          Вот и не учите ереси о двух крещениях.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #523
                            Сообщение от alexey957
                            Вот и не учите ереси о двух крещениях.
                            - У Бога неправды нет.
                            Вот тоже самое говорит Иисус - о рождении свыше - от воды и Духа - если вы не будете иметь рождение свыше... -


                            3
                            Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                            4
                            Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                            5
                            Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


                            - А рождение свыше и есть принятие обоих крещений - от воды - принятие водного крещения во имя Иисуса Христа, и от Духа Божия - принятие крещения Святым Духом - которое и сопровождается проявлением дара говорения на языках.
                            И это надо человеку иметь изначально - как начатки учения.
                            Вот вам продолжение того же -


                            8
                            Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                            9
                            Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                            10
                            А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
                            11
                            Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
                            12
                            Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
                            13
                            ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


                            - То есть, если духом не умерщвляете дела плотские - как свидетельство того, что в вас пребывает Дух Христов - в духе вашем - то живы не будете.
                            Ну вы же вместе со мной читаете эту однозначность и категоричность Слова Божия, - ведь так?
                            А говорение на языках - лишь составляющая часть всего этого - как проявление в человеке ожившего Духом Божием духа человека...
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #524
                              Сообщение от proxrista
                              - У Бога неправды нет.
                              Вот тоже самое говорит Иисус - о рождении свыше - от воды и Духа - если вы не будете иметь рождение свыше... -

                              Вы сами себе противоречите, у вас есть крещение в Христа и крещение Святым Духом а написано что крещение одно, так какое или рождение свыше и есть одно крещение ?
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #525
                                Сообщение от alexey957
                                Вы сами себе противоречите, у вас есть крещение в Христа и крещение Святым Духом а написано что крещение одно, так какое или рождение свыше и есть одно крещение ?
                                - Крещение одно - во Христе - но учение о крещениях... - или вы не знаете где это так написано?
                                И учение Иисуса Христа конкретно разъясняет - что происходит с человеком при каждом этом крещении - и что это два разделенных во времени события...
                                Вы понимаете, что если вы не разумеете всего этого - то вы не тот за кого себя выдаете...
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...