Рождение свыше

[Zax]

у тебя что день......

......очередного разоблачения глубин и хитростей.
и марш в игнор. тебя кто оттуда выпускал?

[Nike2]

......очередного разоблачения глубин и хитростей.
и марш в игнор. тебя кто оттуда выпускал?

Злой ты какой-то как с.....
я к тебе со всей душой, вожусь с тобой как с маленьким мальчиком, "молочком тебя пою" потому что зубки ещё не прорезались , а ты меня посылаешь .
.................................................. .................
.................................................. .................

[proxrista]

Христу тоже говорили что Он имеет дело с бесами:
И тогда Он им сказал:Опасною дорогою ты идешь, смотри чтобы не оказался в числе богопротивников...

- Так он уже давно ходит под анафемой Бога - за искажение Слова Божия пред людьми.

- - - Добавлено - - -

Ещё раз повторяю , запрещение касалось тех у кого подделка , а не запрещай касалось тех у кого нормальные языки были .
Что здесь не понятно ?
Вот с этого места и поподробнее , какие тайны человек рассказывает Богу ? По видимому Бог чего то не знает , а человек его просвещает .
Так вот чтобы человек из себя не строил бога Павел для таких написал .

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.
(1Кор.14:12,13)

С твоей позиции конечно заблуждаюсь , и не только я, но и все конфессии которые вас критикуют .
Лёня у тебя тоже критерий рождения свыше - это говорение на непонятном языке ?
Шаманы и под гипнозом люди говорят на иных языках совершенно их не зная .
Ещё раз повторяю там где действует Святой Дух и все происходит правильно без всяких заморочек там нет необходимости в таких ограничениях и наставлениях .
PS
Когда я молюсь то чётко знаю о чём прошу Бога .

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:6)

здесь то же о тайном , но смысл совершенно иной .

- Говорение на языках - невозможно подделать.
Это вы сами разделяете говорение на языках - на подделку или нет якобы - по понимаемости вам иностранных языков - ересь неприкрытая.


- Тайны - потому что непонятно сие никому из людей - прежде всего - для людей и тайны.
И вы опять - подвергаете отрицанию и сомнению Слова Бога - мол - да что же это за тайны - о которых Апостол Павел пишет... Мол, да нет же никаких тайн...
Вот так и отрицается и искажается Слово Божие - вами лично -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, написано ясно - тайны говорит - а вы говорите - да какие такие тайны...
И сразу и подвергается сомнению Слово Божие - мол, это не так - и отрицается Слово Божие. наглядный пример вашей ереси - в прямом отрицании Слова Божия - как это хитросплетенно вами делается.


- Сама фраза - молись о даре истолкования - и подтверждает - что у всех говорящих на языках есть непонятливость для людей - вот поэтому и надо молиться и о даре истолкования - то есть, вы приводите этот аргумент не в подтверждении здесь написанного - что по причине непонятливости говорения на языках - надо молиться о даре истолкования - а вы эту непонятливость сразу объявляете нетаковой. Запрещать, мол, надо непонятливость говорения на языках - когда говорение на языках только так и происходит - непонятно сие для людей, а если все понятно - то заем вообще тогда молиться о даре истолкования? Тогда - надо - наверняка уже - искать переводчиков - в крайнем случае - по вашей же ереси...


- Дары Святого Духа и действуют - как и написано о них в Сове Бога - это вы сами подменяете ересью вашей - проявление дара духовного говорения на языках - вводя свои своевольные критерии.


- Так это так и есть - когда человек молится - обращается к Богу не говорением на языках - а на своем плотском языке - языке плоти - но не духа.
Вы опять - ясно написанное - используете как аргумент - убедить - что говорение на языках - якобы - по вашей ереси - нетаковое.


- Так о чем и речь - что написано одно - а вы убеждаете людей в другом - вопреки написанному и примеры используете - для отрицания конкретно написанного в определении о говорении на языках.


- Там тайное - в другом смысле - в комнате - от других людей в отделении.
Говорение на языках - тайное - при присутствии людей в собрании - как было и при Апостолах Христовых.
Вы опять подменяете написанное о говорении на языках - уже приводя другой пример.
Поднаторели вы в обмане людей уже.

[Nike2]

- Говорение на языках - невозможно подделать.

Ты ведь подделываешь .

[proxrista]

Нет не всегда .

7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:7-11)
Вы лжёте и манипулируете Писанием себе в угоду .

28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:28-30)

из вашей лжедоктринки получается если кто-то пророк но не говорит языками то он не рождён свыше .
Сатанинская теория , чтобы всех зарядить непонятным (злым ) духом .

- Так и крещение Святого Духа - Дух Святой и разделяет особо - потому и не все еще крещены Святым Духом.
То есть, вы то, что Дух Святой разделяет нечто - приводите как аргумент - в отрицании - чтобы все говорили на языках - когда всеобщее крещение Святым Духом в церкви и говорение на языках потому всеобщее в церкви - никак не отрицает - что это не Дух Святой разделяет.
Но ответ дан - чтобы все говорили языками - в Слове Бога - Словом Бога - вот только об одном даре духовном так написано.
И вы это знаете.
Но как вы все время противитесь этому... Вот и так уже, и этак...


- Написано - что не все пророки, и написано- чтобы все говорили языками. Вам эта правда "глаза колет" - все время...


- В том - то все и дело - что вы давно ходите под анафемой - и объявляя дар духовный от Бога - говорения на языках - из - за непонятливости - не таковым - святотатствуя при этом, и оскорбляя и Подателя сего Дара - Духа Святого - грех к смерти второй делаете.

[proxrista]

Ты ведь подделываешь .

- Вы в своей лжи - прямо лжете - в Слове Бога - написано одно - а вы обманываете людей - говоря не так - как написано, - и много уже раз были изобличены в этом.
Как думаете - сколько вам надо сил - чтобы солгать еще в чем - нибудь?
И вам все время приводится Слово Бога - что говорение на языках никто не понимает из людей - тайна это для людей потому - услышавших говорение на языках. И вы это знаете - и понимаете это - потому и приводите говорящим на языках - молись о даре истолкования...
То есть, понятно же - что если надо молиться о даре истолкования - а не переводчиков искать - то по причине непонятливости говорения на языках - никому из людей.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.


- А когда вам уже деваться некуда - все же читают Слово Божие и вашу ересь - то вы и приводите ваш любимый аргумент - мол - кто - то там где - то да еще и на другом языке - сказал - или написал - что слышал якобы ругань в говорении на языках - у кого - то там, - то есть, и другой лжец, и вы опираетесь на ложь другого человека уже - такого же как и вы, но и сам он может быть одержим - потому и услышал ругань у себя в голове.


- Ругань - потому и ругань - что есть проявление плотского ума человека - греховного - на понятном человеку языке.
То есть, когда человек ругается и лжет - вот где надо искать рассадник сатанинских духов - ибо - Дух Святой лгать и ругаться - не может.


- Тем более удивительно - когда как аргумент приводят - такие как вы - произношение - по плоти ведь - неких шаманов и колдунов... - вот как аргумент - чтобы отрицать Слово Бога.


- Еще раз.
Не надо вам далеко ходить - ложь и ругань - и есть сатанинский рассадник духов греховный - понятный плотскому греховному уму. Внимание - Дух Святой лгать и ругаться - не может.

[Nike2]

- Вы в своей лжи - прямо лжете - в Слове Бога - написано одно - а вы обманываете людей - говоря не так - как написано, - и много уже раз были изобличены в этом.
Как думаете - сколько вам надо сил - чтобы солгать еще в чем - нибудь?

Пока что вы лгали, а я вас разоблачал , обратного не наблюдалось .

[proxrista]

Пока что вы лгали, а я вас разоблачал , обратного не наблюдалось .

- Ну вот - опять ваша ложь...


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Написано - что говорение на языках есть обращение к Богу - и тайна для людей - никто из людей не понимает говорение на языках.
Вы постоянно утверждаете - что сие не так. И что не тайна это никакая. И что сама непонятливость говорения на языках - есть критерий - по вашей личной ереси - что говорение на языках не таковое.
Пророчествование - есть дар духовный - предназначенный Богом для обращения к людям. Вы это разделение обоих этих даров - скрываете постоянно. А зачем людям говорить правду - ведь так? Надо же солгать - чтобы их обмануть... Чтобы они никогда не узнали о этом разделении по предгназначению - к кому обращаются каждым из этих даров духовных...


3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.


- Постоянно отрицаете и здесь написанное - что пророки только лишь исследовали ранее - на какое время явится благодать Иисуса Христа - в будущем.
Вы и это отрицаете - с целью убедить людей не исполнять Новый Завет - а быть, мол, как пророки ранее - и даже и до закона Моисеева...
Не надо, мол, исполнять ныне Новый Завет - доступный каждому человеку - а надо поступать - как пророки ранее...
Чтобы люди не исполняли Новый Завет - и сами вы исполнять не желаете Новый Завет - разрушаете веру у людей в крещение Святого Духа - по Библейским примерам при Апостолах Христовых - как было и сначала и с Апостолами Христовыми.

[Nike2]

- Ну вот - опять ваша ложь...

Уже всё давно обсудили и ты молчал в тряпочку не зная что сказать , а сейчас проснулся и по третьему кругу пошёл . Пообщайся лучше со своим маленьким читателем Zaxом .

[proxrista]

А что ты там искал ?
Это у тебя ещё одна попытка доказать что сила Духа Святого проявляется в беззаконии .
Лёня а ты не попутал молитву вот с этим ?

6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
(Деян.2:6)
Лёня ты начинаешь юлить и это уже очевидно . Я не о Духе Святом писал, а о силе Духа Святого .
А напоследок к тебе вопрос : это запрет или нет ?

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:28)

- Ну вот - опять вы лжете.


- Вначале - в доме - Апостолы и приняли крещение святым духом и тут же заговорили на иных языках -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, в доме - сразу - заговорили все только говорение на иных языках - в обращении к Богу духом - как и Апостол Павел разъясняет.


- Затем - вышли на лицу к людям - время надо было собраться и людям - и обратились - внимание - к людям - даром пророчествования - как и Апостол Павел разъясняет - как и Апостол Петр сказал далее - что сие есть пррочествование.
То есть, еще один образец вашей лжи.


- И в церкви - молчи - говорить к другим людям - без истолкователя - но к Богу не молчи говорить - то есть, говори - произноси - себе - под нос - не в обращении к людям - и Богу - говорение на языках есть обращение к Богу.


- Что было и при Апостолах Христовых Петре и Павле - все вслух говорили на языках - в молитве к Богу - никто никому рот не закрывал - в смысле - Апостолы не запрещали никому говорить совместно.
Примеры же надо наконец читать самому.
А если вы читали- в доме Корнилия и при Апостоле Павле Павле с двенадцатью новобранцами - то вы опять лжете - хитросплетенно уже - вот якобы ничего вы этого и не знаете.

[Zax]

Пока что вы лгали, а я вас разоблачал , обратного не наблюдалось .

очень даже наблюдалось и наблюдается.
со стороны других участников.
ты лгал и извращал, а тебя разоблачали в пух и прах, вследствии чего ты как правило трусливо сбегал от заданных тебе вопросов.
это факт.
ещё с маранафы, откуда ты ретировался в силу неоспоримых доказательств.

[proxrista]

Уже всё давно обсудили и ты молчал в тряпочку не зная что сказать , а сейчас проснулся и по третьему кругу пошёл . Пообщайся лучше со своим маленьким читателем Zaxом .

- Оба вы еретики - достойные уже анафемы от Бога - один кичится над исполняющими закон и отрицает Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - вот не написано для него видите ли так в Слове Бога, другой - вообще отрицает многое в Новом Завете - заставляя людей не исполнять Новый Завет.
Вы потому и пикетируетесь в дуэте - чтобы заболтать тему.


- И много уже в обращении лично к вам было написано.
И о времени обращения - у вас никто не спрашивает.


- Дух Святой не оскорбляет. сатанинский дух оскорбляет... - а вы все чего - то там еще ищите... в других.

[Zax]

Уже всё давно обсудили и ты молчал в тряпочку не зная что сказать.....

а про свою тряпочку николаша забыл или спрятал? )))))

[proxrista]

Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на [незнакомых] языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?7 И бездушные [вещи], издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
(1Кор.14:6-9)

12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.
(1Кор.14:12,13)

говорящего или молящего должны понимать, если этого нет то это не по Писанию .

- То есть, молись о даре истолкования - в доказательство того - что есть дар говорения на языках - не предназначенный для назидания церкви - а предназначен для обращения к Богу.
А зачем бы тогда понадобился дар истолкования - если бы говорение на языках - были иностранные языки?


- Вы приводите Слово Бога - в отрицании написанного - что говорение на языках не понимает никто из людей - потому и надо молиться о даре истолкования - а не переводчиков искать...


- То есть, написано -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Вот просто и ясно написано. А вы говорите - а зачем это надо? Да не надо вам этого... И вычеркиваете Слово Божие... Ведь так? В этом ваш и аргумент...

- - - Добавлено - - -

Ты ведь подделываешь .

- Посмотрите как переводится ваша глоссолалия... - дословно... И голову людям не морочьте более -


Происходит от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- Написано.

[Nike2]

За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.

- Написано.

И тут Остапа понесло .
PS
Маленький читатель Zax тебя уважил . Поговори с ним на тему 1/3 Бога он любит эту тему .