Рождение свыше

[alexey957]

Крещение и рождение, это разные слова, разные значения...
Ну, и правильно знают имеющие опыт в этом.
Благословений.

Рождение свыше как уже напоминалось.

крещение водное, крещение Духом Святым.

[babay]

Рождение свыше как уже напоминалось.

Я вот посмотрел на время Вашего уверования, и ужаснулся... родились, очевидно, Вы раньше. И это тоже настораживает... как говорит Рим1:20, для кого и кобыла невеста...
Так человек рождается в одно время, и вполне может не дождаться своего крещения, его обиззяны воруют, и он становится маугли...
Но даже и Господь родился в Вифлееме, а крещен был в Иордане, и это дистанция огромного размера...
Рождение, это уверование. А крещение, это запечатление этого уверования. Ведь у многих вера тщетная... То есть, если она есть осуществление ожидаемого, так у многих все остается на уровне теории...
Благословений.

[alexey957]

Так человек рождается в одно время, и вполне может не дождаться своего крещения

Может быть и так, однако даже Христос старался исполнить всякую правду хотя и не имел нужды креститься от Иоанна.Бог есть Бог устройства и Сам знает как и когда Ему поступать чтобы всё исполнилось.

[babay]

Может быть и так, однако даже Христос старался исполнить всякую правду хотя и не имел нужды креститься от Иоанна.Бог есть Бог устройства и Сам знает как и когда Ему поступать чтобы всё исполнилось.

Так у Него обломилось креститься при рождении?... Ирод помешал?... Или Вам что то мешает понять, что Господь исполнил всякую правду в свое время?... как и сказано, время разбрасывать камни, а время бросать камни...
Если Он сказал о Себе, что Путь, то заблуждения нет в том, что бы показать Его рождение, и Его крещение...
Благословений.

[alexey957]

Господь исполнил всякую правду в свое время?

Благословений.

Так и вам о том же, кому и как дано, но без рождения свыше как все читают не войти в Царство Божье.

[babay]

Так и вам о том же, кому и как дано, но без рождения свыше как все читают не войти в Царство Божье.

Мало того, и с рождением не все попадают... Некоторые умирают молодыми... к примеру Египет... Может там и прынцы были, но досталось всем младенцам. А значит из прынцев царя не получилось...
Но дело вовсе не в этом. Дело в том, что рождение и крещение, это разные вещи...
Благословений.

[Валерий Тверитн]

Вы внимательно читали или только последние строчки ? Начните с начала И тут не только о " окунании" но и воскрешении для святой жизни.

Так и я о том, что окунанием погружения в Святость не достичь.

- - - Добавлено - - -

Мало того, и с рождением не все попадают... Некоторые умирают молодыми... к примеру Египет... Может там и прынцы были, но досталось всем младенцам. А значит из прынцев царя не получилось...
Но дело вовсе не в этом. Дело в том, что рождение и крещение, это разные вещи...
Благословений.

Родиться свыше это умереть для греха и жить святостью. Был мёртв и ожил..
Крещение это погружение(наполнение) святостью(жизнью).
Это кратко.
Для многих же рождение свыше, как и крещение это некий мистический акт переживания, с различной степенью исступления.

[babay]

Родиться свыше это умереть для греха и жить святостью. Был мёртв и ожил..
Крещение это погружение(наполнение) святостью(жизнью).
Это кратко.
Для многих же рождение свыше, как и крещение это некий мистический акт переживания, с различной степенью исступления.

Вы так говорите, что для Вас это абстракция, тогда как для других, опыт...
И почему исступления?... Впрочем, когда я пошел на зов Христа, я мало чего соображал... Все было как в туман... не, как при рождении... То есть, все видел, ничче не соображал... Хотя Апостол Павел ослеп нафик... Вероятно, что бы он почувствовал себя беззащитным... видать у мелкого пацана воля была с бычью голову...
Благословений.

[Валерий Тверитн]

"Христианский мистицизм - это стремление к общению с Богом, единению с Ним, или же к осознанному познанию Бога через прямой опыт, интуицию, инстинкт или озарение[источник?]. Христианский мистицизм сосредоточен на практике глубокой молитвы (контепляции[1]),"(хр. мистицизм, Википедия)

Контепляция: (лат.) наблюдение, зрительное погружение при отключении всей воли (см. Созерцание); в частности, у мистиков это созерцание божественного в зеркале собственного внутреннего и одновременно открывание сверхчувственной глубины реальности; контемплятивный склонный к созерцательности, зрительному познанию (Философский энциклопедический словарь).
↑ John 7:1639
-------------------------------------------------
Может кто знает, чем отличается КОНТЕПЛЯЦИЯ от ТРАНСЦЕДЕНТАЛЬНОЙ МЕДИТАЦИИ?
В плане отключения мозгов и воли --НИЧЕМ.
ОТТУДА и "святой" смех, падение на пол, "новые" откровения, превратные толкования Библии, "святое" бормотание(не путать с иными языками) и др.........а после эйфории подавленность, депрессия и страстное желание повторить мистический акт. Правда последнее бывает у одержимых высокой степени.

[proxrista]

"Христианский мистицизм - это стремление к общению с Богом, единению с Ним, или же к осознанному познанию Бога через прямой опыт, интуицию, инстинкт или озарение[источник?]. Христианский мистицизм сосредоточен на практике глубокой молитвы (контепляции[1]),"(хр. мистицизм, Википедия)

Контепляция: (лат.) наблюдение, зрительное погружение при отключении всей воли (см. Созерцание); в частности, у мистиков это созерцание божественного в зеркале собственного внутреннего и одновременно открывание сверхчувственной глубины реальности; контемплятивный склонный к созерцательности, зрительному познанию (Философский энциклопедический словарь).
↑ John 7:1639
-------------------------------------------------
Может кто знает, чем отличается КОНТЕПЛЯЦИЯ от ТРАНСЦЕДЕНТАЛЬНОЙ МЕДИТАЦИИ?
В плане отключения мозгов и воли --НИЧЕМ.
ОТТУДА и "святой" смех, падение на пол, "новые" откровения, превратные толкования Библии, "святое" бормотание(не путать с иными языками) и др.........а после эйфории подавленность, депрессия и страстное желание повторить мистический акт. Правда последнее бывает у одержимых высокой степени.

- Какая эйфория,какая подавленность, какой мистицизм? Вы вообще не разумеете о чем речь и свои мирские понятия пытаетесь выдать за истину.

[piroma]

рождение в крещении

а крещение не один раз исполнение духом Святым

первое исполнение духом Святым -начало крещения во Христа

и рождение произойдет после смерти для мира -не раньше

ибо -в крещении умерли -погрузились в смерть -потом оживил -потом воскресли -облеклись в нового

все мы в процессе погружения в смерть

законом словом Божии своими усилиями

одно недостает - нужно исполнением духом Святым погружаться туда

[proxrista]

Читайте предыдущие посты чтобы понимать о чём вас спрашивают, можете конкретно ответить на вопрос , что для вас слова ?И какое отношение к Корнилию и его дому ?

- Это Он сделал, но каждому надо ещё и принять то, что Он сделал, - потому Иисус и сказал однозначно, что кто не родится от воды и Духа - тот не сможет - или там написано все же - сможет? Как там в вашей Библии, что вы так переменчивы?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Или еще не разумеете что здесь написано??
К Евреям 5:9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
- Неужели не видите, что речь идёт только лишь о послушных Ему - Его учению, чтобы смочь далее пребывать?
Бог то хочет, но сможет ли человек?
Вот рыба разве будет жить на земле? А вы сможете жить на глубине в воде?
Так и здесь.


- В доме Корнилия и показано как что значит рождение от воды и Духа - как принимается освящение от Бога - как человек входит в это освящение.
А не по своему плотскому рождению.

[piroma]

- Это Он сделал, но каждому надо ещё и принять то, что Он сделал, - потому Иисус и сказал однозначно, что кто не родится от воды и Духа - тот не сможет - или там написано все же - сможет? Как там в вашей Библии, что вы так переменчивы?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Или еще не разумеете что здесь написано??
К Евреям 5:9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
- Неужели не видите, что речь идёт только лишь о послушных Ему - Его учению, чтобы смочь далее пребывать?
Бог то хочет, но сможет ли человек?
Вот рыба разве будет жить на земле? А вы сможете жить на глубине в воде?
Так и здесь.


- В доме Корнилия и показано как что значит рождение от воды и Духа - как принимается освящение от Бога - как человек входит в это освящение.
А не по своему плотскому рождению.

то есть рождение от духа вперед потом от воды?

не нарушение порядка?

если слова христа -от воды и духа

или от духа и воды -тоже самое?

а если только от Духа?

от воды нет?

полурожденный?

[Валерий Тверитн]

- В доме Корнилия и показано как что значит рождение от воды и Духа - как принимается освящение от Бога - как человек входит в это освящение.
.

Кто вам сказал, что в доме Корнилия ВСЕ так сразу и родились свыше?
Там были знаки(знамения иных наречий) и символы(окунание в воду). А муки рождения доколе не изобразится Христос ещё впереди.
Вспомните ефесян. У них было крещение Иоанна, потом они крестились в имя Иисуса, потом сошёл на них Дух Святой и знамения иных наречий.....
Но Христос Духом ещё не вселился и не укоренился в сердца их. Для этого нужно было обновиться духом ума...совлечься и облечься...

[proxrista]

то есть рождение от духа вперед потом от воды?

не нарушение порядка?

если слова христа -от воды и духа

или от духа и воды -тоже самое?

а если только от Духа?

от воды нет?

полурожденный?

- А вы прочтите первую страницу этой темы.