Итак языки суть знамение не для верующих

[proxrista]

- Плотской ум выбирает из вариантов перевода - не учитывая все другие места и истину происходящую на практике.
И тогда если задаться целью поотрицать Слово Божие - вот и подгоняются слова де перевода - как одного из многих вариантов - и тогда у таких де горе - переводчиков - Святой Дух объявляется ими де "воздух", например... Есть такой вариант перевода - из многих - плотской ум выбирает "воздух" - и доказывает всем, мол, что это так и есть...

[Dyx]

[QUOTE]

учение Христово по Павлу - одно крещение одна вера один Господь

У нас с тобой разное крещение, разная вера, разный Господь. И что?

-----------

Саул стал иным человеком -но вероятно как сегодня -только на время сошествия духа Святого на него

9 Как скоро Саул обратился, чтоб идти от Самуила, Бог дал ему иное сердце, и сбылись все те знамения в тот же день.

Бог дал сначала Саулу иное сердце, а лишь потом, через несколько часов на Саула сошёл Дух Святой:

10 Когда пришли они к холму, вот встретился им сомн пророков, и сошёл на него Дух Божий, и он пророчествовал среди их.( 1-я Царств 10:9-10).

сейчас когда дух Святой касается и наполняет сердце - появляется вера и любовь небесная
но они исчеазают когда кончается сеанс духовный
в этом проблема людей -не понимают что получают
ибо получено то что остается в тебе и с тобой

Такое бывает только у Харизматов, но эта проблемма лишь у тех, кто Бога ищет не верой, а чувствами.

Когда благодать приходит - они думают, что Бог пришёл, а когда благодать уходит - они думают что Бог ушёл, но Бог всё время находился рядом.

Они ведут себя как то дитя: мама держит ребёнка на руках и ребёнок радуется и веселится, а как поставит на пол то он начинает реветь и просится на руки к маме.

Ну и до скольки лет вы будите сидеть у Бога на руках и сосать молоко, и когда будите самостоятельно ходить и есть твёрдую пищу?...

кажется все просто -но в духовном все путают простые понятия и обманываются -думают то что невидимо можно иметь незаметно
как и понятие со Христом в вас -во всех родился Христос но его не видно -откроется когда нибудь- но вы спасены -ибо это тайна ее не видно -вот так

Это можно отнести к Баптистам.

тогда как кто в тебе находится -то проявляется -неотступно и постоянно

Да, если Дух Святой в ком находится, то проявляется постоянно в знамениях. Так и вера если она есть, то проявляется постоянно, а если дел веры нет, то она мертва.

потому легко понять никакого Христа нету и не было и не будет с таким подходом.

Ни Христа, ни веры, ни Духа Святого...

[piroma]

[QUOTE=Dyx;4953806]

У нас с тобой разное крещение, разная вера, разный Господь. И что?

-----------

9 Как скоро Саул обратился, чтоб идти от Самуила, Бог дал ему иное сердце, и сбылись все те знамения в тот же день.

Бог дал сначала Саулу иное сердце, а лишь потом, через несколько часов на Саула сошёл Дух Святой:

10 Когда пришли они к холму, вот встретился им сомн пророков, и сошёл на него Дух Божий, и он пророчествовал среди их.( 1-я Царств 10:9-10).
..

что дал иное сердце -не сказано как -детали здесь

1-я Царств 10:6
и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.


без духа Святого сошестия ничего не бывает

---------------------------------------------------------------

я ничего о тебе не знаю -ни о ком

все по себе ходят

никто не имеет пророчеств и не руководствуется ими -особенно в понимании писаний

какие вы имеете пророчества на писания -что их надо понимать так или иначе?

------------
я руководствуюсь пророчествами на писание -не одним

[Dyx]

[QUOTE]

ну корректно -

крещение в покяние -в воде

если покаялись без воды -не обязательно в воду полезать

но исповедание свое надо засвидетелствовать при многих свидетелях

Это уже от антихриста. Нет такого в Писании, чтоб кто говорил, что водное крещение не нужно. Иисус Сам, своим примером, показал важность крещения в воде.

это начало - крещение в покаяния -то есть обращение к Богу -появилась вера -основной момент

Вера - это не крещение покаяния. Вера в Бога и покаяние - это лишь условия, без которых не возможно и не истинно крещение в воде.

потом идет крещение Духом Святым как один момент принятия Духа Святого и это знаменуется получением какого то дара от Духа Святого
потом идет крещение в Тело то есть во Христа духом Святым которое состоит из двух частей -крещение в смерть и крещение в воскресение
конец этого -во Христе и Христос вас -то есть крещение во Христа и есть одно крещение -в тело Его
крещение духом Святом и огнем - сказано как одно крещение а не - будет крестить вас -крещением Духом и крещением огнем
потому после принятия Духа Святого приходят тут же огненные искушения -искушения смертью
потому все крещения есть как духовные составляющие одного крещения -во Христа.

Чушь антихриста, не имеющая ни чего общего с Богом и Словом Благодати Его.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;4953846]

что дал иное сердце -не сказано как -детали здесь

1-я Царств 10:6
и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.


без духа Святого сошестия ничего не бывает

---------------------------------------------------------------

я ничего о тебе не знаю -ни о ком

все по себе ходят

никто не имеет пророчеств и не руководствуется ими -особенно в понимании писаний

какие вы имеете пророчества на писания -что их надо понимать так или иначе?

------------
я руководствуюсь пророчествами на писание -не одним

ТО и видно, что пророчества твои не от Бога, раз они противоречат Писанию.

Мне Бог дал Духа премудрости и откровения к познанию Слова Его.

[piroma]

[QUE=Dyx;4953867][QUE]
Это уже от антихриста. Нет такого в Писании, чтоб кто говорил, что водное крещение не нужно. Иисус Сам, своим примером, показал важность крещения в воде.


Вера - это не крещение покаяния. Вера в Бога и покаяние - это лишь условия, без которых не возможно и не истинно крещение в воде.


Чушь антихриста, не имеющая ни чего общего с Богом и Словом Благодати Его.

- - - Добавлено - - -

[QUE=piroma;4953846]
ТО и видно, что пророчества твои не от Бога, раз они противоречат Писанию.

Мне Бог дал Духа премудрости и откровения к познанию Слова Его.[/QUE]

все есть в писании

нету в головах

я не послан крестить -апостол Павел

а созидать церковь и тайны духовные -послан

как это обьясните?

если для церкви созидания нужно крещение в воде ?

[Dyx]

[QUOTE]

все есть в писании

нету в головах

Кому как открыто и кто как читает.

я не послан крестить -апостол Павел
а созидать церковь и тайны духовные -послан
как это обьясните?

17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать,( 1-е Кор. 1:17 ).

28 Иных Бог поставил в Церкви во-первых Апостолами, во-вторых пророками, в-третьих учителями; (1-е Кор. 12:28 ).

В служение Апостола не входит крестить в воде, хотя как сам Павел пишет что в начале служения он крестил несколько человек:

14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил,кроме Криспа и Гаия. 15 ...крестил Стефанов дом...

если для церкви созидания нужно крещение в воде ?

По вашему выходит, не нужно было Иисусу своим примером показывать, важность крещения в воде?

[piroma]

[QUOTE=Dyx;4953939]

Кому как открыто и кто как читает.


17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать,( 1-е Кор. 1:17 ).

28 Иных Бог поставил в Церкви во-первых Апостолами, во-вторых пророками, в-третьих учителями; (1-е Кор. 12:28 ).

В служение Апостола не входит крестить в воде, хотя как сам Павел пишет что в начале служения он крестил несколько человек:

14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил,кроме Криспа и Гаия. 15 ...крестил Стефанов дом...


По вашему выходит, не нужно было Иисусу своим примером показывать, важность крещения в воде?

есть эпоха приготовления

если бы народ не принял крещения Иоанна -не увидел бы Христа

Христос принял для исполнения всякой правды -чтобы быть непорочным во всем перед Отцем и перед дияволом -чтобы диявол не нашел ничего в Нем

период Иоаннова крещения закончен с началом крещения Духом Святым

Христос пришел в период крещения Иоаннова -надобно всем было креститься от него -Он снимал все грехи -властью данной ему а не водой -вода была знак

Иоанн сказал пророчество - я крещу в воде а Он будет крестить вас Духом

Христос не крестит в воде

ученикам позволил -по традиции

лучшее сменяет худшее

крещение во Христа имеет преимущество - не только прощает грехи но освобождает от них

надо достигать этого крещения -никто не имеет его -не получили

каждое крещение имеет свои цели

но если одно крещение лучшее превосходит прежнее -зачем прежнее

так и с законом -закон Христа превосходнее закона Моисея

[vladco]

- Нет, не всех -


К Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Нет спасения без Спасителя.

[Dyx]

[QUOTE]

есть эпоха приготовления
если бы народ не принял крещения Иоанна -не увидел бы Христа

А разве только принявшие крещение от Иоанна видели Христа? Разве крещение Иоанново не с небес было, а от человека?

Христос принял для исполнения всякой правды -чтобы быть непорочным во всем перед Отцем и перед дияволом -чтобы диявол не нашел ничего в Нем

Правда Христа и заключалась в крещении в воде, и не только... Бог не может быть с пороком греха, как и единородный Сын сущий в недре Отчем (от Иоанна 1:14 ).

А плоть Иисуса не наследовала греховную сущность от Адама, ибо рождённое было от Духа Святого...Мария была лишь сурагатной матерью, в неё был помещён эмбрион от Бога.

А если не так, то рождённое ей не было бы свято, имея греховное наследие от Адама.

период Иоаннова крещения закончен с началом крещения Духом Святым

Период Иоаннова крещения закончен с началом крещения во имя Иисуса Христа:

Иисус повелел своим ученикам:19 Итак идите, и научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына и Святого Духа, ( от Матфея 28:19 ).

В в последующих местах Писания ученики крестили во имя Иисуса Христа: 16... а только были они крещены во имя Господа Иисуса; (Деяния 8:16 )...

Христос не крестит в воде
ученикам позволил -по традиции
лучшее сменяет худшее

Заповедь Иисуса Христа не традиция, а Новый Завет:19 Итак идите, и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, ( от Матфея 28:19 ).

крещение во Христа имеет преимущество - не только прощает грехи но освобождает от них
надо достигать этого крещения -никто не имеет его -не получили
каждое крещение имеет свои цели
но если одно крещение лучшее превосходит прежнее -зачем прежнее

Крещение Духом Святым не имеет преимущества над водным крещением, но они лишь дополняют друг друга, как две заповеди: 1. Возлюби Бога, 2. возлюби брата...

По вашему выходит, что возлюбить Бога лучше, чем возлюбить брата, и любить брата - это лишнее в Законе, и это надо выбросить и не исполнять.

Крещение во Христа и есть эти два крещения... Крещение в Слово и крещение в Дух... И многие крестились...

[piroma]

[QUOTE][QUE=Dyx;4955190]

А разве только принявшие крещение от Иоанна видели Христа? Разве крещение Иоанново не с небес было, а от человека?

фарисеи и священники не узнали его - они отвергли креститься от Иоанна

Правда Христа и заключалась в крещении в воде, и не только... Бог не может быть с пороком греха, как и единородный Сын сущий в недре Отчем (от Иоанна 1:14 ).

А плоть Иисуса не наследовала греховную сущность от Адама, ибо рождённое было от Духа Святого...Мария была лишь сурагатной матерью, в неё был помещён эмбрион от Бога.

А если не так, то рождённое ей не было бы свято, имея греховное наследие от Адама.

он пришел в подобии плоти греховной

Период Иоаннова крещения закончен с началом крещения во имя Иисуса Христа:

Иисус повелел своим ученикам:19 Итак идите, и научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына и Святого Духа, ( от Матфея 28:19 ).

В в последующих местах Писания ученики крестили во имя Иисуса Христа: 16... а только были они крещены во имя Господа Иисуса; (Деяния 8:16 )...


Заповедь Иисуса Христа не традиция, а Новый Завет:19 Итак идите, и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, ( от Матфея 28:19 ).

здесь -во имя Христа

это опять спор об именах

это одно место и нету подобного ему более

все деяние апостолов -в воде во имя Его

спасение совершается в бане возрождения Духовной а не водяной

потому -одно крещение спасает -баня духовная -вторая часть духовного крещения во Христа

потому в воде не имеет смысла никакого -теряет духовный смысл - не послан апостол крестить -нет нужды

но это начинается не с Петра а с Павла

Петр не понял -а дух Святой сошел до водного

ЭТИМ ДУХ СВЯТОЙ ПОКАЗАЛ ЧТО НЕ НАДО ВОДНОЕ

Крещение Духом Святым не имеет преимущества над водным крещением, но они лишь дополняют друг друга, как две заповеди:

одно крещение есть то которое спасает

если вас спасает вода речная -погружайтсь там

крещение духом Святым есть крещение водой живой -оживляет

просто не крещены как должно -не ожили еще

запчетлены и все -для жизни -чтобы получить ее здесь

духовный процесс начался спасения а не завершился

[Dyx]

[QUOTE=piroma;4955277]

[QUE=Dyx;4955190]

фарисеи и священники не узнали его - они отвергли креститься от Иоанна


он пришел в подобии плоти греховной




здесь -во имя Христа

это опять спор об именах

это одно место и нету подобного ему более

все деяние апостолов -в воде во имя Его

спасение совершается в бане возрождения Духовной а не водяной

потому -одно крещение спасает -баня духовная -вторая часть духовного крещения во Христа

потому в воде не имеет смысла никакого -теряет духовный смысл - не послан апостол крестить -нет нужды

но это начинается не с Петра а с Павла

Петр не понял -а дух Святой сошел до водного

ЭТИМ ДУХ СВЯТОЙ ПОКАЗАЛ ЧТО НЕ НАДО ВОДНОЕ




одно крещение есть то которое спасает

если вас спасает вода речная -погружайтсь там

крещение духом Святым есть крещение водой живой -оживляет

просто не крещены как должно -не ожили еще

запчетлены и все -для жизни -чтобы получить ее здесь

духовный процесс начался спасения а не завершился

Сие доказывает, что в тебе не Дух Святой, а дух Антихриста служащий сатане...

[piroma]

[QUOTE=Dyx;4955642]

Сие доказывает, что в тебе не Дух Святой, а дух Антихриста служащий сатане...

писание не такое -верно

оно кажется только что такое

почему дух Святой который в тебе не показал что правильно и что неправильно в нем ?

никого дух Святой не учит ? КОГО ?


а меня научил кое чему -потому я знаю

малость маленкькую -начала духовных основ -СЛАВА БОГУ ИСТИННОМУ НА НЕБЕСАХ


я ищу кому еще БОГ открывает -жду таких -пока их нет

пока только писаниной наученные по букве -не по духу ее

потому с ошибками духовными все

------------
во мне нет духа Святого - я не приобрел так чтобы был уже во мне и говорил во мне и через меня другим

нету источника пока

пока я только иногда по чуть чуть пию что дает Бог извне -после принятия Его Духа - ОН исполняет ИМ -тогда что то получаешь


никто не имеет духа Святого в себе живущего

другие люди такие -они не такаие как мы кто говорит духом Божиим

их нету здесь - не обманывайтесь

[alexey957]

другие люди такие -они не такаие как мы кто говорит духом Божиим

их нету здесь - не обманывайтесь

Ересь! Немногие но есть. И это не всегда пророчество а и откровение словом к правильному назиданию или вы не верите , что когда оно приведено в духе то производит в человеке разделение души и духа, составов и мозгов, судит помышления и намерения сердечные?

[piroma]

Ересь! Немногие но есть. И это не всегда пророчество а и откровение словом к правильному назиданию или вы не верите , что когда оно приведено в духе то производит в человеке разделение души и духа, составов и мозгов, судит помышления и намерения сердечные?

нету кто говорит духом Божиим

есть на время исполнился Духом Святым и получил несколько слов и Дух Святой замолчал опять

нету чтобы кто говорил бы духом Святым живущим в нем а не приходящим и уходящим -потом думает а Дух Божий говорил ли мне

жить должен Дух Божий в тебе -тогда ты человек Божий

а пророчествующий - это восхождение к человеку Божиему -стать сыном Божиим

попал грешник в сон пророков и тоже стал пророчествовать

как вышел -перестал

думаете великие тайны говорятся через такого?

[alexey957]

нету кто говорит духом Божиим

Такое мнение только от сатаны, который хочет украсть, убить , погубить.

31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.
(Рим.8:31-33)