Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #196
    Сообщение от rehovot67
    Вы забываете, что есть поступающие по Духу - у них закон в сердце, и есть по плоти - в сердце нет закона и закон Божий для них бремя... Вы среди таковых....






    Вот именно, только в своей слепоте не увидели, что апостол Павел цитирует заповеди 2-ой скрижали... Заповеди 1-ой скрижали подразумеваются...

    Всего доброго......

    - - - Добавлено - - -



    Ну и где сказано, что закон отменён? Вы реально забываете, что Бог не человек, чтобы Ему изменяться...
    - Поступающие по духу - это вот эти, а не те, кого вы представляете - вот поступающие по Духу - к Галатам: 5 / 5, к Римлянам: 8 / 13 -


    5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


    13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от rehovot67
    Отлично!!!!!!!

    7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
    (RST Рим.7:7)

    8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
    9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
    10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
    (RST Рим.13:8-10)

    - - - Добавлено - - -



    Отлично!!!!!!!!

    Только клеветать не надо, что мы ищем в субботу своего... Придержи свой язык за зубами.....
    - Вы приводите текст учения Христа Нового Завета, а не закона - что все заповеди закона во исполнении любви.
    Приведите это из самого закона.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #197
      Сообщение от rehovot67
      Я не вижу этого? Еф.2:15? Вы разбирали его в контексте? Вам и вам подобным гораздо больше было отвечено...

      Тот же самый пример Рим.13:9 говорит, что закон остаётся незыблемым, поскольку он добр, свят и духовен Рим.7. Вы не можете рядом ставить тексты, в которых, как вы считаете, что закон отменён, и в которых ясно показана незыблемость закона...

      Так какого Христа ты проповедуешь? Покажите в Библии, где Бог отменил то, что раньше благословил и освятил?

      Вот вам и вопросы...... Я сомневаюсь, что вы сможете ответить на них честно...

      Всего доброго.......

      - - - Добавлено - - -



      А теперь давайте возьмём полный текст из которого цитирует апостол Павел:

      9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
      (RST Пс.39:9)

      Исходя из этого текста апостол Павел явно не подразумевает отмену закона. Но что тогда ПЕРВОЕ и что ВТОРОЕ?

      ПЕРВОЕ - церемониальный закон
      ВТОРОЕ - служение Иисуса Христа в небесном святилище




      14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
      (RST Евр.10:14)

      Причём освящение является процессом возрастания от славы в славу, как от Господня Духа...



      Естественно. Закон этих людей не осуждает. Их дела в согласии с ним.



      И не пройдёт доколе не прейдёт небо и земля...

      Всего доброго......
      - Вы упорно лжете обо мне - еще раз повторяю - закон не отменен - это вы все время так говорите - закон действует и Писание и далее заключает весь мир под грехом - хватит лгать обо мне.
      Вам сказано - как написано - закон упразднен смертью Христа в Новом Завете - для христиан.
      И давайте называть вещи своими именами - вы не слепой и прекрасно видите написанное - но отрицаете написанное - да еще и публично - и не боитесь в будущем анафемы за это - такой некий камикадзе - герой одиночка - который говорит - да мало ли что там написано об этом! Я вот отвергаю прямой текст и добавляю якобы некий контекст - конечно, когда отвергается прямо написанное выражение - то чего уж там - можно и контекст вывести какой хочешь. Ведь так? Отрицаете явно написанное?
      Коснусь лишь некоторых мест.


      - Вы читаете и видите - не раз ведь вам приводилось - что декалог - это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13 - но отрицаете это -


      13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


      - Вы отрицаете прямой текст, что закон заповедей упразднен учением Нового Завета смертью Христа - к Ефесянам: 2 / 15 -


      15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


      - Вы отрицаете волю Святого Духа - христианам Нового Завета - не возлагать из всего закона ничего, кроме перечисленного - тоже самое упразднение закона для церквей Христовых ведь - по учению и в заповеди учения, ибо это уже не закон - Деяния: 15 / 28 - 29 - читаете, но отрицаете и не принимаете -


      28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
      29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


      - Вы отрицаете, что мы умерли во Христе Иисусе для закона телом Христа - к Римлянам: 7 / 1 - 6, - читаете ведь, но отрицаете -


      1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
      2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
      3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
      4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
      5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
      6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


      4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
      6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


      - Вы отрицаете утверждение закона верой - в части оправдания от всех заповедей закона - в части оправдания от закона - независимо от дел и нарушениий закона - упразднение закона как закона - как написано - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - упразднение закона верой -


      28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
      29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
      30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
      31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.


      - Конечно, когда отрицаешь все явно написанное - но есть и еще места - то легко и тогда уже вложить любой контекст - прямо написанное то уже не мешает - вот нет как бы этого и другим говорить об этом не надо.
      Вы взрослый человек и сами будете отвечать за свои поступки пред Богом и если вы правы - у вас все будет хорошо, а если не правы - анафема уже обещана за такое отрицание написанного и ваше отрицание анафемы - вам не поможет.
      Все что могу для вас.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #198
        Сообщение от proxrista
        - Вы упорно лжете обо мне - еще раз повторяю - закон не отменен - это вы все время так говорите - закон действует и Писание и далее заключает весь мир под грехом - хватит лгать обо мне.
        Меня ещё раз огорчает ваша неспособность прямо отвечать на вопросы...... Здесь вы пишете, что закон не отменён и ВЕСЬ МИР ПОД ГРЕХОМ.



        Сообщение от proxrista
        Вам сказано - как написано - закон упразднен смертью Христа в Новом Завете - для христиан.
        А здесь у вас получается, ЧТО НЕ ВЕСЬ МИР ПОД ГРЕХОМ. Христиане выпадают их этого списка... Парадокс... Я знаю, что в Писании только одна группа людей умаляет закон: ВАВИЛОН... Он этому и учит людей. Так, что вы в ВАВИЛОНЕ - факт. Только не разумеете этого...

        25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
        (RST Дан.7:25)

        Сообщение от proxrista
        И давайте называть вещи своими именами - вы не слепой и прекрасно видите написанное - но отрицаете написанное - да еще и публично - и не боитесь в будущем анафемы за это - такой некий камикадзе - герой одиночка - который говорит - да мало ли что там написано об этом! Я вот отвергаю прямой текст и добавляю якобы некий контекст - конечно, когда отвергается прямо написанное выражение - то чего уж там - можно и контекст вывести какой хочешь. Ведь так? Отрицаете явно написанное?
        Коснусь лишь некоторых мест.
        Меня поражает ваша неспособность видеть ЗАКОН В СЕРДЦЕ - как принцип любого завета, как Первого, так и Нового.......

        Сообщение от proxrista
        - Вы читаете и видите - не раз ведь вам приводилось - что декалог - это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13 - но отрицаете это -


        13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


        - Вы отрицаете прямой текст, что закон заповедей упразднен учением Нового Завета смертью Христа - к Ефесянам: 2 / 15 -


        15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
        Я вижу всё эти, но вы-то реально слепы, когда пытаетесь обойти

        8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
        9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
        10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
        11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
        12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
        (RST Иак.2:8-12)

        8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
        9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
        10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
        (RST Рим.13:8-10)

        Вы видите важность заповедей второй скрижали?????? Вы дальше будете подвергать сомнению заповеди первой скрижали?????



        Сообщение от proxrista
        - Вы отрицаете волю Святого Духа - христианам Нового Завета - не возлагать из всего закона ничего, кроме перечисленного - тоже самое упразднение закона для церквей Христовых ведь - по учению и в заповеди учения, ибо это уже не закон - Деяния: 15 / 28 - 29 - читаете, но отрицаете и не принимаете -
        В чём проблема? В субботе? А может вам нравится ПАПА, который отменил закон ради теократической власти? Что мешает вам иметь других богов по вашей сатанинской теории? Ничего... Вы из какой конфессии будете???????

        Сообщение от proxrista
        28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
        29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
        Будь здрав........

        Сообщение от proxrista
        - Вы отрицаете, что мы умерли во Христе Иисусе для закона телом Христа - к Римлянам: 7 / 1 - 6, - читаете ведь, но отрицаете -


        1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
        2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
        3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
        4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
        5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
        6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


        4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
        6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
        Умер человек, а не ЗАКОН. Читайте подряд, а не через строчку....

        Сообщение от proxrista
        - Вы отрицаете утверждение закона верой - в части оправдания от всех заповедей закона - в части оправдания от закона - независимо от дел и нарушениий закона - упразднение закона как закона - как написано - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - упразднение закона верой -


        28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
        29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
        30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
        31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
        Прикуси свой язык. Ты выше написал это:

        Сообщение от proxrista
        Вам сказано - как написано - закон упразднен смертью Христа в Новом Завете - для христиан.
        Изворачиваешься, как змей лукавый. И сам не помнишь, что и о чём пишешь...


        Сообщение от proxrista
        - Конечно, когда отрицаешь все явно написанное - но есть и еще места - то легко и тогда уже вложить любой контекст - прямо написанное то уже не мешает - вот нет как бы этого и другим говорить об этом не надо.
        Вы взрослый человек и сами будете отвечать за свои поступки пред Богом и если вы правы - у вас все будет хорошо, а если не правы - анафема уже обещана за такое отрицание написанного и ваше отрицание анафемы - вам не поможет.
        Все что могу для вас.
        Ничего вы не можете для нас. Беззаконие неприемлемо... Мне твоя анафема - побоку. Есть Библия - исследуйте, как должно... И раскайтесь в своей лжи, что закон отменён для христиан.....

        Всего доброго...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #199
          Мне осталось ещё раз повторить явные противоречия в одном ответе proxrista:

          Сообщение от proxrista
          - Вы упорно лжете обо мне - еще раз повторяю - закон не отменен - это вы все время так говорите - закон действует и Писание и далее заключает весь мир под грехом - хватит лгать обо мне.
          Сообщение от proxrista
          Вам сказано - как написано - закон упразднен смертью Христа в Новом Завете - для христиан.

          Сообщение от proxrista
          - Вы отрицаете утверждение закона верой - в части оправдания от всех заповедей закона - в части оправдания от закона - независимо от дел и нарушениий закона - упразднение закона как закона - как написано - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - упразднение закона верой -


          Последний перл потрясен. Апостол Павел говорит об утверждении закона верой, а этот человек - начинает лгать на него, что об упразднении:

          31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
          (RST Рим.3:31)
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • Кулагин 777
            Отключен

            • 16 January 2008
            • 1804

            #200
            Сокрытая суть закона духовна, а оболочка относится ко плоти. Все исповедники закона чтут оболочку, оставаясь плотскими. А чтобы проникнуть к сути, следует разрушить оболочку.
            Живущим по плоти невозможно разуметь духовное. Для этого требуется обновление от духа на пути веры. А веры нет и не может быть там где закон.
            Поэтому, с плотскими можно говорить только на плотском уровне. Что и делал Иисус, говоря юноше: соблюди заповеди...

            Так эти ветходумы обречены на блуждание вокруг Синая*. И это природная несостоятельность к высшему описана у пророков, как упорство и непослушание, от которых нет плода покаяния. Они извратили суд закона, ибо уничтожили понимание, что "не слушатели закона, а исполнители оправданы будут" - в этом правда закона. Они её извратили. А посему, и в милости, у них нет правды, она у них уже лжемилость, ибо служит сохранению пребывания во грехах. А уж свидетельство веры, у них и вовсе уничтожено, ибо невозможно приступить к вере, не умерев полностью для закона.
            Защищая своё ложное мировоззрение, они убили всех пророков и праведников. Они расцениваются ими, как угроза их благоденствию.

            Все доктринисты закона, в тупике.
            Так же, во лжи. Ибо вынуждены, для сохранения своего ВЕТХОГО МИРА, постоянно лгать и ухищряться в упорстве против Света Божия.

            Во всём этом содержатся как в тюрьме, не только субботствующие, но и несубботствующие, но у которых доктрина - в сути - тот же закон.
            Таким образом, механизмы упорства одних - иудеев, - были перенесены и внедрены в христианство, породив такое же упорство других. И это выгодно планам первых, мечтающих о мировом господстве, будучи заблуждаясь и не разумея Писания.

            Итак, покайтесь, и веруйте в Евангелие*(Свет Жизни)!
            Последний раз редактировалось Кулагин 777; 27 January 2013, 11:25 PM.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #201
              Сообщение от rehovot67
              Меня ещё раз огорчает ваша неспособность прямо отвечать на вопросы...... Здесь вы пишете, что закон не отменён и ВЕСЬ МИР ПОД ГРЕХОМ.





              А здесь у вас получается, ЧТО НЕ ВЕСЬ МИР ПОД ГРЕХОМ. Христиане выпадают их этого списка... Парадокс... Я знаю, что в Писании только одна группа людей умаляет закон: ВАВИЛОН... Он этому и учит людей. Так, что вы в ВАВИЛОНЕ - факт. Только не разумеете этого...

              25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
              (RST Дан.7:25)



              Меня поражает ваша неспособность видеть ЗАКОН В СЕРДЦЕ - как принцип любого завета, как Первого, так и Нового.......



              Я вижу всё эти, но вы-то реально слепы, когда пытаетесь обойти

              8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
              9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
              10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
              11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
              12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
              (RST Иак.2:8-12)

              8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
              9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
              10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
              (RST Рим.13:8-10)

              Вы видите важность заповедей второй скрижали?????? Вы дальше будете подвергать сомнению заповеди первой скрижали?????





              В чём проблема? В субботе? А может вам нравится ПАПА, который отменил закон ради теократической власти? Что мешает вам иметь других богов по вашей сатанинской теории? Ничего... Вы из какой конфессии будете???????



              Будь здрав........



              Умер человек, а не ЗАКОН. Читайте подряд, а не через строчку....



              Прикуси свой язык. Ты выше написал это:



              Изворачиваешься, как змей лукавый. И сам не помнишь, что и о чём пишешь...




              Ничего вы не можете для нас. Беззаконие неприемлемо... Мне твоя анафема - побоку. Есть Библия - исследуйте, как должно... И раскайтесь в своей лжи, что закон отменён для христиан.....

              Всего доброго...
              - Еще раз, последний - вам приведено Слово Божие, Которое вы отрицаете. Факт.


              - Вы упорно лжете обо мне - еще раз повторяю - закон не отменен - это вы все время так говорите - закон действует и Писание и далее заключает весь мир под грехом - хватит лгать обо мне.
              Вам сказано - как написано - закон упразднен смертью Христа в Новом Завете - для христиан.
              И давайте называть вещи своими именами - вы не слепой и прекрасно видите написанное - но отрицаете написанное - да еще и публично - и не боитесь в будущем анафемы за это - такой некий камикадзе - герой одиночка - который говорит - да мало ли что там написано об этом! Я вот отвергаю прямой текст и добавляю якобы некий контекст - конечно, когда отвергается прямо написанное выражение - то чего уж там - можно и контекст вывести какой хочешь. Ведь так? Отрицаете явно написанное?
              Коснусь лишь некоторых мест.


              - Вы читаете и видите - не раз ведь вам приводилось - что декалог - это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13 - но отрицаете это -


              13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


              - Вы отрицаете прямой текст, что закон заповедей упразднен учением Нового Завета смертью Христа - к Ефесянам: 2 / 15 -


              15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


              - Вы отрицаете волю Святого Духа - христианам Нового Завета - не возлагать из всего закона ничего, кроме перечисленного - тоже самое упразднение закона для церквей Христовых ведь - по учению и в заповеди учения, ибо это уже не закон - Деяния: 15 / 28 - 29 - читаете, но отрицаете и не принимаете -


              28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
              29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


              - Вы отрицаете, что мы умерли во Христе Иисусе для закона телом Христа - к Римлянам: 7 / 1 - 6, - читаете ведь, но отрицаете -


              1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
              2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
              3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
              4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
              5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
              6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


              4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
              6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


              - Вы отрицаете утверждение закона верой - в части оправдания от всех заповедей закона - в части оправдания от закона - независимо от дел и нарушениий закона - упразднение закона как закона - как написано - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - упразднение закона верой -


              28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
              29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
              30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
              31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.


              - Конечно, когда отрицаешь все явно написанное - но есть и еще места - то легко и тогда уже вложить любой контекст - прямо написанное то уже не мешает - вот нет как бы этого и другим говорить об этом не надо.
              Вы взрослый человек и сами будете отвечать за свои поступки пред Богом и если вы правы - у вас все будет хорошо, а если не правы - анафема уже обещана за такое отрицание написанного и ваше отрицание анафемы - вам не поможет.
              Все что могу для вас.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от rehovot67
              Мне осталось ещё раз повторить явные противоречия в одном ответе proxrista:



              [COLOR=#000000]

              Последний перл потрясен. Апостол Павел говорит об утверждении закона верой, а этот человек - начинает лгать на него, что об упразднении:

              31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
              (RST Рим.3:31)
              - Всегда, когда кто - то говорит, что мы не уничтожаем закон верою, но утверждаем - всегда никогда он и не говорит - как именно мы утверждаем закон верою, согласно Слова Божия, и никогда не приводит полный фрагмент научения этого определения, выдавая при этом эту фразу за обратное написанному - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - И т а к, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем. -
              И б о мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
              Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
              Потому что один Бог, Который оправдывает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
              Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем -
              утверждаем в части оправдания всякого независимо от его дел и насколько они соответствуют требованиям закона.
              Павел писал также об этом - к Галатам: 2 / 15 - 16 - Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники,
              однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона, ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
              То есть, закон со всеми его заповедями вера фактически упраздняет, - ибо всякий получает оправдание через веру - закон на закон веры - уже независимо от дел закона и всяческого нарушения его - конец власти и руководства закона как такового. Вот так.
              - А в том смысле, что ищете и доказываете вы, - то вера наша утверждает уже тем самым ко исполнению руководство заповедей и наставлений учения Христа в Новом Завете - к Ефесянам: 2 / 15 - 16, к Галатам: 3 / 25 - согласно воли Отца чрез Новый Завет -
              По пришествии же веры, мы уже не под р у к о в о д с т в о м детоводителя - закона, - ибо Он, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей у ч е н и е м... - вот так и мыслим, так и утверждаем верой нашей учение Христа.

              - - - Добавлено - - -

              - Этим обетованием Иисуса Христа - от Матфея: 5 / 19 - и было подчеркнуто, что это обетование достижения Царства Небесного - во исполнении именно заповедей Божиих в Нагорной проповеди учения Христа Нового Завета и для рожденных свыше - согласно учению Христа Нового Завета, -
              а не закона, ибо в законе такого нет и написано - Иакова: 2 / 10 - 11 - если виновен в одном нарушении, то виновен и во всем, - и ни о каком наследии не может быть уже и речи, ибо закон изменить нельзя, -
              тем самым и подчеркнуто отличие закона от учения Христа - от Матфея: 7 / 29, - во исполнении заповедей которого - малых - в Нагорной проповеди - А Я говорю... - ибо это не заповеди закона, потому и малые, - и достижение обетования Царства Небесного.

              - - - Добавлено - - -

              - Кто отвергает закон Моисея?
              Напротив, Апостолы подтвердили, что закон Моисея и по сей день читается везде и это часть учения Христа - к покаянию - Деяния: 13 / 38 - 39 - обязательная часть, и закон и по сей день давлеет над человеком - написано - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19 - 20, 7 / 1 - факт.
              Вы невнимательно читаете закон, сам закон и велит под страхом смерти непослушания - слушаться Нагорную проповедь Христа во всем - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47 -
              то есть, если вы не слушаетесь и не исполняете Нагорную проповедь Христа - то закон вас убьет за это, - куда уж наглядней?
              Закон не отменяется, закон действует, но Новый Завет на Крови Христа провозглашает вашу смерть телом Христовым для закона и закон различает смерть Христа вместо вас - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, к Галатам: 2 / 19 - 21, и тогда смерть Христа и примиряет всех с Богом - к Ефесянам: 2 / 15 - 22, но вы в воле Божией и должны тогда исполнять заповеди Божии Нового Завета, и Нагорная проповедь и узаконивает исполнение заповедей Божиих - с обетованием обретения Царства Небесного - при исполнении вами этих заповедей - от Матфея: 5 / 19 - 20, 7 / 29.
              А если вы не хотите этого делать и говорите свое - то это первый признак беззакония и закон вас убьет за это - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23 - вот же Апостолы говорят об этом открытым текстом,
              от Иоанна: 5 / 45 - 47 - а вот и Сам Иисус провозглашает это.
              Как на Хориве - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - Бог сначала дал - провозгласил Свой Завет - декалог, а затем уже и написал его на скрижалях и дал кровь завета - окропил - узаконил завет - ввел его в действие,
              так и здесь - Бог произнес Нагорную проповедь, пролил Кровь Завета Нового - во оставлении грехов - от Матфея: 26 / 28 - в истине уже и затем и ввел Завет в действие - от Иоанна: 7 / 38 - 39 - после смерти Своей, вознесения и прославления, - в день Пятидесятницы.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от proxrista
              - Апостол Павел говорит о себе ( Деяния: 20 / 24 ), что он ни на что не взирает и не дорожит своей жизнью, только бы ему с радостью совершить его поприще и служение, которое он, Павел, принял от Господа Иисуса Христа.

              И сутью служения Апостола Павла является проповедование Евангелие благодати Божией, проповедование благой, доброй, радостной для человеков вести о благодати Божией.

              Более того, отбывая в Иерусалим, и оставляя слушающих его ( Деяния: 20 / 17 - 38 ), Апостол Павел сказал, что отныне предает их Богу и слову благодати Его (Деяния: 20 / 32 ), и это слово благодати Божией может назидать их более и дать им наследие со всеми освященными.

              То есть, иными словами, слово о благодати Божией во Христе Иисусе, принятое ими в вере ( к Галатам: 3 / 2, 5 ), может и далее проявляться в их жизни возрастанием в Господе - 1 - е Иоанна: 3 / 3.
              - Слово Божие говорит, что одним человеком - Адамом - грех вошел в мир, и результатом этого, вследствии этого, - и следствием этого, явились греховность и смертность всех человеков ( к Римлянам: 5 / 12 ), следующих за Адамом в своем жизненном рождении и развитии ( Евангелие от Иоанна: 3 / 6, 1 - е Коринфянам: 15 / 48 ).
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #202
                Сообщение от proxrista
                .....
                Разберись сначала со своими ляпами:

                Мне осталось ещё раз повторить явные противоречия в одном ответе proxrista:


                Сообщение от proxrista
                - Вы упорно лжете обо мне - еще раз повторяю - закон не отменен - это вы все время так говорите - закон действует и Писание и далее заключает весь мир под грехом - хватит лгать обо мне.




                Сообщение от proxrista
                Вам сказано - как написано - закон упразднен смертью Христа в Новом Завете - для христиан.





                Сообщение от proxrista
                - Вы отрицаете утверждение закона верой - в части оправдания от всех заповедей закона - в части оправдания от закона - независимо от дел и нарушениий закона - упразднение закона как закона - как написано - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - упразднение закона верой -




                Последний перл потрясен. Апостол Павел говорит об утверждении закона верой, а этот человек - начинает лгать на него, что об упразднении:

                31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                (RST Рим.3:31)


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Кулагин 777
                Сокрытая суть закона духовна, а оболочка относится ко плоти.

                Итак, покайтесь, и веруйте в Евангелие*(Свет Жизни)!
                Кулагин..... покажите, где Бог отменил то, что Он благословил и освятил......

                Покайся и веруй В ВЕЧНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ Откр.14:6,7
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #203
                  Сообщение от rehovot67
                  Верой Иисуса......

                  12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
                  (RST Откр.14:12)
                  1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                  2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                  3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                  4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                  5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                  6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
                  (Гал.5:1-6)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #204
                    Сообщение от alexey957
                    1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                    2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                    3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                    5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                    6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
                    (Гал.5:1-6)
                    Алексей, этот закон Божий называется законом свободы:

                    25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
                    (RST Иак.1:25)

                    8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
                    9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
                    10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                    12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                    (RST Иак.2:8-12)


                    Ещё раз призываю вас обратить внимание к вести третьего ангела и характеристике детей Божьих последнего времени:

                    12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
                    (RST Откр.14:12)
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #205
                      Сообщение от rehovot67
                      Разберись сначала со своими ляпами:

                      Мне осталось ещё раз повторить явные противоречия в одном ответе proxrista:













                      Последний перл потрясен. Апостол Павел говорит об утверждении закона верой, а этот человек - начинает лгать на него, что об упразднении:

                      31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                      (RST Рим.3:31)


                      - - - Добавлено - - -



                      Кулагин..... покажите, где Бог отменил то, что Он благословил и освятил......

                      Покайся и веруй В ВЕЧНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ Откр.14:6,7
                      - Это для вас ляпы - читайте Слово Божие - вам же приведен текст.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от rehovot67
                      Алексей, этот закон Божий называется законом свободы:

                      25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
                      (RST Иак.1:25)

                      8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
                      9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
                      10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                      11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                      12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                      (RST Иак.2:8-12)


                      Ещё раз призываю вас обратить внимание к вести третьего ангела и характеристике детей Божьих последнего времени:

                      12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
                      (RST Откр.14:12)
                      - Декалог - закон осуждения.
                      Милость привозносится над судом - вот закон свободы - по учению Иисуса Христа - служение оправдания - вы как обычно отрицаете написанное. Читайте Слово Божие.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #206
                        Сообщение от rehovot67
                        Алексей, этот закон Божий называется законом свободы:
                        Закон данный Моисею никогда не был законом свободы и не может, им только грех познаётся но не свобода.
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #207
                          Сообщение от alexey957
                          Закон данный Моисею никогда не был законом свободы и не может, им только грех познаётся но не свобода.
                          Алексей, читай очень внимательно:

                          8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
                          9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
                          10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                          11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                          12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                          (RST Иак.2:8-12)

                          Иаков цитирует 6-ую и 7-ую заповеди Декалога, который он и назвал законом свободы...
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #208
                            Сообщение от proxrista
                            - Это для вас ляпы - читайте Слово Божие - вам же приведен текст.
                            Похоже, что вы даже неспособны видеть свои ошибки. Беда с вами... Я тот пост вам ещё не раз напомню в других постах, пока не осознаете глупость, написанного вами....

                            Сообщение от proxrista

                            - Декалог - закон осуждения.
                            Милость привозносится над судом - вот закон свободы - по учению Иисуса Христа - служение оправдания - вы как обычно отрицаете написанное. Читайте Слово Божие.
                            Декалог - закон свободы, закон милости, закон духовный, закон добрый. Но для злого и он становится злым - он осуждает его к смерти.

                            Можете вспомнить енота из всем известного мультфильма:




                            Всего доброго....
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #209
                              Сообщение от rehovot67
                              Похоже, что вы даже неспособны видеть свои ошибки. Беда с вами... Я тот пост вам ещё не раз напомню в других постах, пока не осознаете глупость, написанного вами....



                              Декалог - закон свободы, закон милости, закон духовный, закон добрый. Но для злого и он становится злым - он осуждает его к смерти.

                              Можете вспомнить енота из всем известного мультфильма:




                              Всего доброго....
                              - Вам надо поменьше смотреть мультфильмы, а побольше читать Слово Божие - чтобы хоть малое разуметь.
                              Виноват в одном - виноват во всем - закон осуждения.
                              Милость привозносится над судом - далее написано - следующий стих, что вы и умалчиваете как всегда - учение Христа Нового Завета - служение оправдания - закон свободы - от закона, которым познается грех, ибо законом не оправдается ни одна плоть.
                              Не хватает разумения написанного - ищите молитву Павла.
                              Не нашли еще. Вижу.


                              - Иакова: 2 / 10 - 13 -


                              10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                              11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                              12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                              13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #210
                                Сообщение от rehovot67
                                Иаков цитирует 6-ую и 7-ую заповеди Декалога, который он и назвал законом свободы...
                                Дорогая душа, Голгофа решила все проблемы закона.С другой стороны закон связан с Храмом со всем в Нём устроением, ваш где? Где вы исполняете всё что требуется по закону?
                                10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                                (Гал.3:10)
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...