Исполнение закона.

[proxrista]

При чём здесь Павел??? Павел соблюдал закон и учил других, а вы учите обратному, тобишь нарушать закон.

- Павел признал публично себя первым грешником. Павел соблюдал, действительно соблюдал уже, - далее - учение Иисуса Христа Нового Завета.

[rehovot67]

- Так как имсенно вы утверждаете верой закон? Нарушая закон или не нарушая закон?

Верой Иисуса......

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
(RST Откр.14:12)

[proxrista]

Так вы соблюдаете закон??? К примеру ту же субботу???

- Вашим соблюдением субботы - вы и познаете грех несоблюдения субботы - ибо суббота - это заповедь закона, а законом познается грех.
То есть вы грешите в субботу более, чем в другой день, ибо ищите своего в субботу более других дней, нарушая закон.

[rehovot67]

- Павел признал публично себя первым грешником. Павел соблюдал, действительно соблюдал уже, - далее - учение Иисуса Христа Нового Завета.

Отлично!!!!!!!

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(RST Рим.7:7)

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(RST Рим.13:8-10)

- - - Добавлено - - -

- Вашим соблюдением субботы - вы и познаете грех несоблюдения субботы - ибо суббота - это заповедь закона, а законом познается грех.
То есть вы грешите в субботу более, чем в другой день, ибо ищите своего в субботу более других дней, нарушая закон.

Отлично!!!!!!!!

Только клеветать не надо, что мы ищем в субботу своего... Придержи свой язык за зубами.....

[proxrista]

Верой Иисуса......

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
(RST Откр.14:12)

- Так заповеди учения Христа и говорят - по пришествии веры - вы уже не под руководством закона - вы и нарушаете эту заповедь, ища опять руководство закона.
Есть праведность от закона, но есть и праведность от веры - по учению Иисуса Христа Нового Завета - цель учения научения.

[Мак_]

Вы следите за своей избирательностью, когда отвергаете закон в сердце человека, как действующий принцип веры

Я к тому что надо быть последовательным или исполнять Божий Закон, как пытаются делать группы МИ или кончать лицемерить и избирательно манипулировать им.
Принцип веры утверждает Закон, ведь она (Вера в Христа) его (Закона) конечная цель.

[proxrista]

Отлично!!!!!!!

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(RST Рим.7:7)

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(RST Рим.13:8-10)

- - - Добавлено - - -



Отлично!!!!!!!!

Только клеветать не надо, что мы ищем в субботу своего... Придержи свой язык за зубами.....

- Начните читать Слово Божие - самоправедность от закона. А искать своего в субботу - когда уже любая ваша мысль сделать нечто, нарушающее субботу - греховна сама по себе - ибо помыслы плоти закону Божию не покоряются - и вы прекрасно это знаете - свои мысли в субботу.

- - - Добавлено - - -

Отлично!!!!!!!

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(RST Рим.7:7)

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(RST Рим.13:8-10)

- - - Добавлено - - -



Отлично!!!!!!!!

Только клеветать не надо, что мы ищем в субботу своего... Придержи свой язык за зубами.....

- Так вы привидите из закона - что исполнение всех заповедей закона есть любовь.
Что же вы приводите это из учения Христа Нового Завета?
Вам и говорят, что мы под руководством заповедей учения Христа - когда любовь и есть исполнение всех заповедей закона.
То есть - исполнение учения научения Христа Нового Завета - цель учения научения - исполнение любви Христовой чрез нас к ближнему своему - ибо в этом закон и пророки - по учению Нового Завета - что мы вам и говорим.

[rehovot67]

Я к тому что надо быть последовательным или исполнять Божий Закон, как пытаются делать группы МИ или кончать лицемерить и избирательно манипулировать им.
Принцип веры утверждает Закон, ведь она (Вера в Христа) его (Закона) конечная цель.

Так какой закон подразумевается в Иер.31:33? Какой закон знал Иеремия? А о чём говорит Иезекииль в 36 главе 26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(RST Иез.36:26,27)

Вы можете, что-нибудь сказать по теме и по вопросам? Или будете дальше на личности переходить??? Помните, что каждый будет отвечать перед Богом за свою веру и проповедь Христа. Вы представляете Христа - беззаконником.....

Всего доброго.....

[Мак_]

Вы представляете Христа - беззаконником.....

Отнюдь:

"но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги. Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.(Гал.4:4-11)

[proxrista]

- Слово Божие предопределяет проявление трех составляющих Божиего присутствия Духом Святым ( к Римлянам: 5 / 5 - 8 ) - Духом Христовым ( к Римлянам: 8 / 9 ) в рожденном свыше человеке ( Евангелие от Иоанна: 3 / 3 - 8 ) по мере его духовного роста - Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца ( 1 - е Иоанна: 4 / 7, 12 13, 16 - 17, 1 - е Коринфянам: 13 / 4 - 7 ), и общение Святого Духа ( 1 - е Коринфянам: 2 / 12 - 13, 2 - е Коринфянам: 3 / 5 ) - со всеми нами - 2 - е Коринфянам: 13 / 13.

- Апостол Павел говорит о себе ( Деяния: 20 / 24 ), что он ни на что не взирает и не дорожит своей жизнью, только бы ему с радостью совершить его поприще и служение, которое он, Павел, принял от Господа Иисуса Христа.

И сутью служения Апостола Павла является проповедование Евангелие благодати Божией, проповедование благой, доброй, радостной для человеков вести о благодати Божией.

Более того, отбывая в Иерусалим, и оставляя слушающих его ( Деяния: 20 / 17 - 38 ), Апостол Павел сказал, что отныне предает их Богу и слову благодати Его (Деяния: 20 / 32 ), и это слово благодати Божией может назидать их более и дать им наследие со всеми освященными.

То есть, иными словами, слово о благодати Божией во Христе Иисусе, принятое ими в вере ( к Галатам: 3 / 2, 5 ), может и далее проявляться в их жизни возрастанием в Господе - 1 - е Иоанна: 3 / 3.

[rehovot67]

- Начните читать Слово Божие - самоправедность от закона. А искать своего в субботу - когда уже любая ваша мысль сделать нечто, нарушающее субботу - греховна сама по себе - ибо помыслы плоти закону Божию не покоряются - и вы прекрасно это знаете - свои мысли в субботу.

Вы забываете, что есть поступающие по Духу - у них закон в сердце, и есть по плоти - в сердце нет закона и закон Божий для них бремя... Вы среди таковых....

- Так вы привидите из закона - что исполнение всех заповедей закона есть любовь.
Что же вы приводите это из учения Христа Нового Завета?
Вам и говорят, что мы под руководством заповедей учения Христа - когда любовь и есть исполнение всех заповедей закона.
То есть - исполнение учения научения Христа Нового Завета - цель учения научения - исполнение любви Христовой чрез нас к ближнему своему - ибо в этом закон и пророки - по учению Нового Завета - что мы вам и говорим.

Вот именно, только в своей слепоте не увидели, что апостол Павел цитирует заповеди 2-ой скрижали... Заповеди 1-ой скрижали подразумеваются...

Всего доброго......

- - - Добавлено - - -

Отнюдь:

"но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги. Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.(Гал.4:4-11)

Ну и где сказано, что закон отменён? Вы реально забываете, что Бог не человек, чтобы Ему изменяться...

[proxrista]

Вы забываете, что есть поступающие по Духу - у них закон в сердце, и есть по плоти - в сердце нет закона и закон Божий для них бремя... Вы среди таковых....






Вот именно, только в своей слепоте не увидели, что апостол Павел цитирует заповеди 2-ой скрижали... Заповеди 1-ой скрижали подразумеваются...

Всего доброго......

- - - Добавлено - - -



Ну и где сказано, что закон отменён? Вы реально забываете, что Бог не человек, чтобы Ему изменяться...

- Вам уже множество раз приводилось, что закон заповедей упразднен учением - а вы не признаете этого и все спрашиваете - где это написано. Думаете Бог этого не знает, что вы знаете это, но все спрашиваете - не признавая написанное?
Вот и разберитесь сами - как именно Бог записывает в сердца закон и законы - когда провозглашено в Новом Завете Богом - что любовь и есть исполнение всего закона и всех пророков.

[Мак_]

Ну и где сказано, что закон отменён?

"потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе".
(Евр.10:9) Закон остается, но для Новозаветных верующих становиться актуальным его (Закона) конечная цель - Христос!



Вот источник нашего освещения

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:10)

Итог очень интересный про грехи и беззакония и вовсе не потому что их нет у христиан по Закону:

и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.10:17)

Вы реально забываете, что Бог не человек, чтобы Ему изменяться...

Да не забыл. Конечная цель, вершина Закона - Христос и это Божий план. А без Христа человек действительно осужден по Закону. Все на своих местах и не одна йота и черта не прошла.

[rehovot67]

- Вам уже множество раз приводилось, что закон заповедей упразднен учением - а вы не признаете этого и все спрашиваете - где это написано. Думаете Бог этого не знает, что вы знаете это, но все спрашиваете - не признавая написанное?
Вот и разберитесь сами - как именно Бог записывает в сердца закон и законы - когда провозглашено в Новом Завете Богом - что любовь и есть исполнение всего закона и всех пророков.

Я не вижу этого? Еф.2:15? Вы разбирали его в контексте? Вам и вам подобным гораздо больше было отвечено...

Тот же самый пример Рим.13:9 говорит, что закон остаётся незыблемым, поскольку он добр, свят и духовен Рим.7. Вы не можете рядом ставить тексты, в которых, как вы считаете, что закон отменён, и в которых ясно показана незыблемость закона...

Так какого Христа ты проповедуешь? Покажите в Библии, где Бог отменил то, что раньше благословил и освятил?

Вот вам и вопросы...... Я сомневаюсь, что вы сможете ответить на них честно...

Всего доброго.......

- - - Добавлено - - -

"потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе".
(Евр.10:9) Закон остается, но для Новозаветных верующих становиться актуальным его (Закона) конечная цель - Христос!

А теперь давайте возьмём полный текст из которого цитирует апостол Павел:

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(RST Пс.39:9)

Исходя из этого текста апостол Павел явно не подразумевает отмену закона. Но что тогда ПЕРВОЕ и что ВТОРОЕ?

ПЕРВОЕ - церемониальный закон
ВТОРОЕ - служение Иисуса Христа в небесном святилище

Вот источник нашего освещения

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:10)

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(RST Евр.10:14)

Причём освящение является процессом возрастания от славы в славу, как от Господня Духа...

Итог очень интересный про грехи и беззакония и вовсе не потому что их нет у христиан по Закону:

и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.10:17)

Естественно. Закон этих людей не осуждает. Их дела в согласии с ним.

Да не забыл. Конечная цель, вершина Закона - Христос и это Божий план. А без Христа человек действительно осужден по Закону. Все на своих местах и не одна йота и черта не прошла.

И не пройдёт доколе не прейдёт небо и земля...

Всего доброго......

[Мак_]

Исходя из этого текста апостол Павел явно не подразумевает отмену закона. Но что тогда ПЕРВОЕ и что ВТОРОЕ?

ПЕРВОЕ - церемониальный закон
ВТОРОЕ - служение Иисуса Христа в небесном святилище

Вот и выходит у вас интересная фишка (все ваше учение пронизано подобной алогичностью) почему у вас свинья моральный закон, а собака уже церемониальный?