Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #10306
    Сообщение от Nike2
    Уважаемый словоблуд Виктор , если человек не прелюбодействует, не ворует, не убивает , то он исполняет закон и наоборот если он всё это делает то он нарушает закон . У вас проблема с субботой и ради этого вы занимаетесь словоблудием .
    А у вас проблема с обрезанием, и с неуклонным повседневным исполнением всех заповедей предписанных в книге закона, так как вы стараетесь быть угодным Богу по условиям Первого Завета. А мы стараемся быть угодными Богу по условиям Нового Завета. Первый Завет никого не довел до совершенства, и Вы не будете исключением.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10906

      #10307
      Сообщение от Nike2
      То есть речь в этом стихе идёт о завете с Авраамом ?

      31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
      32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
      (Иер.31:31,32)
      А здесь о синайском завете, а там о завете вечном, который они тоже нарушили...
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #10308
        Сообщение от beta
        Разница в том, что в первом завете все внимание было нацелено на конечный продукт, на праведность, и служащий Богу старался быть праведным. В Новом завете вообще не обращают внимание на конечный продукт, но на возделывание внутренней земли, в которую посеяно Слово Евангелия, и земля сама спим ли мы, бодрствуем производит сначала колос, а затем и плод праведности.

        В первом завете праведность наша, мы её достигли.

        В Новом мы только возделывали землю, Праведность же взрастил Господь.

        Праведность одна и та же, но метод достижения разный.
        Что то Вы не по существу, как то на общее перевели. Давайте конкретней: в Новой законе как христианину относится к убийству и прелюбодеянию? Как бог на душу положит, что-ли?
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #10309
          Сообщение от beta
          Но ты так и не ответил, Спасаемся мы от Закона, или не зависимо от закона?
          Спасаемся мы и верою и соблюдением закона .

          13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
          (Рим.2:13)

          21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
          22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
          (Иак.1:21,22)
          Сообщение от beta
          Так слова Иисуса и апостолов и есть Заповеди, которым вы противитесь. Заповеди, условия Нового Завета.
          а Библия говорит что вы противитесь закону Божьему и всячески его хотите похоронить .

          3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
          4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
          5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
          6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
          7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
          8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
          9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
          (Матф.15:3-9)

          Сообщение от beta
          Вырванное из контекста да, взялось из твоего противления Евангелию. А если прочитать весь контекст, то именно в этом месте написано, что апостолы не повелевали, не поручали исполнять закон, а только необходимое. А вы противитесь повелению Бога через апостолов.
          необходимое из закона Моисеева кроме обрядовой части .

          23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
          24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
          25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
          (Деян.21:23-25)

          21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
          (Деян.15:21)
          Сообщение от beta
          откуда взято чародеи, убийцы, любодеи, идолослужители ?
          Взялись из за противления Евангелию.
          Взялось из закона Моисеева.

          Сообщение от beta
          Это те, кто противился Евангелию, в том числе и ты.
          Виктор у тебя скоро пена пойдёт изо рта от твоей мантры .
          Последний раз редактировалось Nike2; 16 June 2019, 12:56 AM.

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #10310
            Сообщение от kLeonid
            То есть речь в этом стихе идёт о завете с Авраамом ?

            31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
            32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
            (Иер.31:31,32)
            здесь о синайском завете
            То есть за руку Бог взял евреев чтобы вывести из Египта при Синае ?
            Место не покажешь в Писании где об этом можно прочитать ?
            PS
            Лёня ты прекрасно знаешь к чему приведёт признание истины тобой поэтому будешь упираться до бесконечности .
            Кого ты больше любишь Иисуса и истину, или свои секту и её догму ?
            Последнее касается всех противников закона и истины .

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10906

              #10311
              Сообщение от Nike2
              То есть за руку Бог взял евреев чтобы вывести из Египта при Синае ?
              А до Синая они что сами дошли?
              Сообщение от Nike2
              Место не покажешь в Писании где об этом можно прочитать ?
              Исход, а карта вам в помощь, чтоб вы могли увидеть когда они наконец вышли из Египта...

              карта исхода евреев из египта - Google-Suche
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #10312
                Сообщение от beta
                А у вас проблема с обрезанием, и с неуклонным повседневным исполнением всех заповедей предписанных в книге закона, так как вы стараетесь быть угодным Богу по условиям Первого Завета. А мы стараемся быть угодными Богу по условиям Нового Завета. Первый Завет никого не довел до совершенства, и Вы не будете исключением.
                а с чего вы взяли что с вами Бог заключил завет?
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #10313
                  Сообщение от Nike2
                  Спасаемся мы и верою и соблюдением закона .
                  Ошибаешься. Спасаемся мы верою ,не зависимо от закона, но Спасение проявляться в исполнении закона, но это делает Господь, а не мы. А в вашем заблуждении это делаете вы, и в этом принципиальная разница.

                  Сообщение от Nike2
                  Цитата из Библии:
                  21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
                  22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
                  (Иак.1:21,22)
                  Речь о Слове Евангелия, а вы лживо подменяете на слово закона.

                  Сообщение от Nike2
                  а Библия говорит что вы противитесь закону Божьему и всячески его хотите похоронить .
                  Да, только вы говорите о законе данном через Моисея, а мы о Законе Духа Жизни возвещенным Христом. И вы закону Духа Жизни противитесь, заменяя Его законом для преступников, то есть для себя самих, так как вы преступниками и являетесь.

                  Сообщение от Nike2
                  Цитата из Библии:
                  продолжаешь соблюдать закон.
                  25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
                  (Деян.21:23-25)
                  Да, и не только это место, где апостолы говорят, о язычниках, чтобы они не соблюдали закон, но и вот это место:

                  Цитата из Библии:
                  Деяния 15 : 24
                  Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

                  Вот два места прямо говорящие, что апостолы не поручали никому исполнять закон, а вы занимаетесь таким, явно противным Богу поручительством.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #10314
                    Сообщение от Nike2
                    То есть за руку Бог взял евреев чтобы вывести из Египта при Синае ?
                    Место не покажешь в Писании где об этом можно прочитать ?

                    32. когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
                    (Иеремия 31:31,32)

                    Ты контуженный?
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #10315
                      Бета, вы читали полностью послание ап.Иакова?
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #10316
                        Сообщение от санек 969
                        32. когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
                        (Иеремия 31:31,32)
                        Где здесь про Синай ?

                        Ты контуженный?

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #10317
                          Сообщение от beta
                          Ошибаешься. Спасаемся мы верою ,не зависимо от закона,
                          Не спасаемся а обретаем спасение не зависимо от дел закона и это существенно .
                          Сообщение от beta
                          но Спасение проявляться в исполнении закона,
                          Значит всё таки спасение зависит от исполнения закона .
                          Сообщение от beta
                          но это делает Господь, а не мы. А в вашем заблуждении это делаете вы, и в этом принципиальная разница.
                          Неее родной это делаем мы а не Бог . У вас Бог это тот кто создал человека для того чтобы потом на него работать , а у меня Бог который создал человека на добрые дела .
                          Словоблуд вы Виктор .

                          6 Который воздаст каждому по делам его:
                          7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
                          8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
                          9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!
                          10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!
                          11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
                          (Рим.2:6-11)

                          то что эти дела в Боге должны быть сделаны так это не подменяет понятий и не говорит что Бог должен за нас всё делать , а у вас так как раз и получается .

                          21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
                          (Иоан.3:21)


                          Сообщение от beta
                          Речь о Слове Евангелия, а вы лживо подменяете на слово закона.
                          Виктор когда ты поймёшь своей вумной головой что Евангелие это весть о спасении и не более а вы пытаетест туда всунуть какие-то законы .

                          1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
                          2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
                          3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
                          4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
                          (1Кор.15:1-4)

                          Сообщение от beta
                          Да, только вы говорите о законе данном через Моисея, а мы о Законе Духа Жизни возвещенным Христом. И вы закону Духа Жизни противитесь, заменяя Его законом для преступников, то есть для себя самих, так как вы преступниками и являетесь.
                          Виктор твоему словоблудию нет предела . Закон духа жизни это рождение свыше и точка . Никакой информации этот закон не несёт , поэтому прекрати тащить свою правду за уши .


                          Сообщение от beta
                          Да, и не только это место, где апостолы говорят, о язычниках, чтобы они не соблюдали закон, но и вот это место:

                          Цитата из Библии:
                          Деяния 15 : 24
                          Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

                          Вот два места прямо говорящие, что апостолы не поручали никому исполнять закон, а вы занимаетесь таким, явно противным Богу поручительством.
                          Обрезание это обрядовая часть закона о ней и Павел написал .

                          19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
                          (1Кор.7:19)

                          заповеди Божьи это что по твоему ?

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #10318
                            Сообщение от kLeonid
                            А до Синая они что сами дошли?
                            А это что Египет или другая территория ? Я ведь тебе ссылку давал где написано что на Синайском полуострове жили потомки Измаила .

                            Сообщение от Nike2
                            Потомки Измаила.
                            Быт.25 Ст. 18 Потомки Измаила поставили свои станы по всей пустыне от Хавилы до Сура, на границе с Египтом, и от Сура до самой Ассирии и часто нападали на народ его братьев.
                            Согласно Бытию 25:18, измаильтяне «жили в шатрах от Хавилы, что возле Сура, который перед Египтом, до Ассирии». Это значит, что Хавила или, по крайней мере, ее часть должна была простираться до Синайского полуострова или почти до него, где, вероятно, находилась пустыня Сур. Очевидно, этот стих означает, что измаильтяне кочевали от Синайского полуострова до Месопотамии, проходя по сев. части Аравии.
                            Из чего следует,что потомки Измаила жили на северо-востоке полуострова Аравия,что до Мекки будет примерно около 2 тыс км.
                            Города потомков Измаила- бытие 25.13 Вот имена сыновей Измаи́ла, от которых произошли их потомки: первенец Измаи́ла Наваио́ф, а также Кеда́р, Адбее́л, Мивса́м, 14 Ми́шма, Ду́ма, Ма́сса, 15 Хада́д, Фе́ма, Иету́р, Нафи́ш и Ке́дма. 16 Это сыновья Измаи́ла и их имена по их поселениям и по их лагерям, обнесённым стенами, двенадцать начальников племён по их родовым общинам. ссылка https://m.ok.ru/profile/562720193203/statuses/65517775680947

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #10319
                              Законопослушные дети Божии стараются как лучше быть послушным Закону Божию и Христову учению,а адепты беззакония все врем стараются так Библию выкрутить,чтобы Богу и Закону Его не покоряться. Потому что находятся во сласти духа лукавого.

                              Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)

                              Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                              (Рим.13:9,10)
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #10320
                                Сообщение от Nike2

                                19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
                                (1Кор.7:19)

                                заповеди Божьи это что по твоему ?
                                Это заповеди Евангелия, котором вы противитесь.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...