Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[awdij]

Что я могу ждать от Вас в чтении моих ответов, какого понимания, если Слово Господне говорит:
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
18 Вы же выслушайте [значение] притчи о сеятеле:
19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.

Вы тоже ставите себя на один уровень с Господом и свои слова уподобляете словам Его?

Что говорил Господь, а также и значение Его слов мне вполне понятны. Тем более, что Он сам же и истолковывал свои притчи.
А вот Вы сказали и, утверждая, что я Ваши слова не верно воспринял, истолковать не желаете...

Потому, не Вам мои ответы, не утруждайтесь, если не хотите.

Да отвечайте хоть мне, хоть другому но не ругайте и не проклинайте своих же братьев, принадлежащих к тому же Телу, что и вы.

- - - Добавлено - - -

А он хочет, чтоб как единственному и любимому Отцу, кто ищет страх, его и получает, а, кто любовь, тот в любви и пребывает.

Если Вы в любви пребываете, то и являйте любовь.
15. ...истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос.. (Еф.4)

[Олег2008]

Кто такой я? Я что в Вас верить должен или в Смита? О чём Вы? Я в отличии от Вас знаю что имитировать Святого Духа-лицедейство,театр,обман на деле и великий грех. А Вы со Смитом решили это дело оправдать? Да пойдёте в теплые края со Смитом,вечно греться за ваш театр,а я туда не хочу.

Вы похоже сидите на своей волне и не слышите и разум не понимает вот чего: Святой Дух если есть-никакой имитации не требуется. А если нет,то так же чтобы не быть и не выглядеть обманщиком имитации не требуется!

Тут Вы где-то ниже по моей логике прошлись катком..
Пусть хоть какая, но она у меня есть.
Чего о Вас сказать нельзя.
Вы опять оседлали "имитацию Духа Святого" - такой имитации ВАЩЕ не бывает.
Бывает имитация дара языков.
Но Вы все равно прикидываетесь шлангом - что этого не понимаете.
И не понимаете элементарных вещей, о которых говорил ап. Павел - что дары Дух Святой не раздает всем подряд - не у всех они есть, к сожалению.

То есть всегда надо быть тем,кто ты есть перед Богом и людьми.Это есть по человечески справедливо и правильно и по Богу если Святой Дух касается разума. Ваш похоже Он пока обходит стороной,то есть Вы сами не пускаете!
А вот какой дух толкает ТАК грешить вам самим следует разобраться.

Оскорбления по поводу отсутствия у меня разума - они просто смешны.
Как утверждает одна пословица - "чья бы корова"...

У Вас с логикой все Ок?

Это Вы у меня спрашиваете? У профессионала математической логики и программирования?
Господи, насколько люди бывают самоуверенны в своей глупости и тупости...

А по сути ещё раз пустили себе САМОобольщение в сердце.Тоже не ожидали?
А есть ещё многое чего Вы не знаете о своих занятиях и о себе лично.Но это Вам потом уже с Богом разбираться следует.

Еще один прозорливец.
Вы просто смешны.......

[КРАВЧУК]

Это просто бред. Христос пришел, чтобы распять себя со христом???
А вы что курите???

Я имел ввиду, чтобы верующий в Него мог сораспять с Ним и воскреснуть в духе... грамматическая ошибка... упустил из виду...

[Varuh]

Христу надо подражать, следовать за Ним (взявши свой крест), а не ставить себя с Ним на один уровень.

Христа нужно любить, в толпе зевак вполне могли быть подражавшие ему, с издевкой делающие вид, что тащат крест в изнеможении, принять Христа во всей его полноте, вот, что нужно, так почему не принимаете? Почему Духу Святому противитесь? Языки Вам как кость в горле? Да, напомню, не упоминается нигде, что крест, на котором был распят Иисус был выше, ниже или толще крестов, на которых были распяты разбойники по обе руки от Иисуса, так что себя следует ставить на один уровень с Иисусом, так ему в глаза Ваши заглянуть проще и слово своё донести.

[Kristella]

что Бог не такой тщеславный как ...

Позвольте ответить вам фразой одной нашей общем знакомой здесь:
Мне абсолютно всё равно что вы обо мне думаете,потому что я о вас вообще не думаю.
Прелестно,по моему!

Не трогать ничьих бесов? А Вы кто такая мне запретить?

Ну почему "ничьих", своих гоняйте сколько сможете, на чужих у вас просто силы такой нет,она даётся при крещении Духом, просите о Нём, а как получите- примите и силу.
Благословений.

[awdij]

Христа нужно любить, в толпе зевак вполне могли быть подражавшие ему, с издевкой делающие вид, что тащат крест в изнеможении, принять Христа во всей его полноте, вот, что нужно, так почему не принимаете?

Что я не принимаю?

Почему Духу Святому противитесь?

Показать сможете, где?

Языки Вам как кость в горле?

Пока я говорил с Вами только о понятных языках.

Да, напомню, не упоминается нигде, что крест, на котором был распят Иисус был выше, ниже или толще крестов, на которых были распяты разбойники по обе руки от Иисуса, так что себя следует ставить на один уровень с Иисусом, так ему в глаза Ваши заглянуть проще и слово своё донести.

Кресты были одинаковые. Это так. Но вот висели на них разные личности. Одни за грехи свои: "...мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли...", а ОН: "...ничего худого не сделал." (Лук.23)

[Varuh]

Если Вы в любви пребываете, то и являйте любовь.
15. ...истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос.. (Еф.4)

Если бы любви не имел, то плюнул бы на Вас и Вам подобных.....поверьте, мне есть чем заниматься.

- - - Добавлено - - -

Да отвечайте хоть мне, хоть другому но не ругайте и не проклинайте своих же братьев, принадлежащих к тому же Телу, что и вы. (Еф.4)

Ругань, она направлена по природе своей направлена на сжигание мостов, а гнев, любовь и ревность рождает, потому, трудно мне с Вами говорить, сама природа понимания вопроса разная, потому и говорю, что чуждая. Хочу, чтоб не только к Телу одному мы принадлежали, но и Духу.

- - - Добавлено - - -

Вы тоже ставите себя на один уровень с Господом и свои слова уподобляете словам Его?

Я про то, что не принимаете Слова от Господа, то на что я могу рассчитывать...........

[Kristella]

У Вас с логикой все Ок?

Это Вы у меня спрашиваете? У профессионала математической логики и программирования?

Да, брат! Вот это мне нравится больше всего. Я не хочу сказать ничего плохого про присутствующих,но просто здесь нет людей глупых.Все культурные, образованные, как говорится- не пальцем сделанные, чтобы обвинять вас или меня, или других в отсутствии ума или логики- ну просто смешно. И главное- было бы кем?

[rebenokavraama]

Где распостраняется, а где угашается.

Ой ну сейчас вы как православные некоторые начнете мне рассказывать, что на вас прям гонения...Глоссолалия проникла во все христ. деноминации и кому она принесла какую-то пользу? Католики стали духовнее, и разрешили однополые браки. Сколько сейчас првавославных говорящих? Да на форуме даже и что, православие осолилось??? Греко-католики и т.д здесь все представители и со многими изних я имела честь общаться. Гностицизм, пантеизм, махровый антихристианизм процветают.
Где здравость, покажите мне ее...
Где те кто слова Его держутся???
Пятидесятникам ( не всем) проще отвергнуть слово Его вовсе и таких здесь не мало, чем смириться пред ним.

То говорение, которое описано в Деяниях - это частный случай... из этого не надо выводить какой-то духовный закон..

а из чего вы вывели духовный закон??? Из какого частного случая? Из опыта Пархама, который потом отрекался от глоссолалии, называя все это дело бесовщиной.

Но это было нападками из вне. Но самое болезненный критицизм пришел изнутри миссии. В начале это были личные конфликты, фанатизм, доктринальные расхождения и расовые предрассудки, но впоследствии все это переросло в разделение.
Услышав об этом известии, Чарльз Пархам бывший учитель Сеймура, решил самостоятельно разобраться в этом. Приехав на одно из собраний на Азуза-стрит, Пархам был поражен и весьма удивлен тем, что называлось духовными проявлениями. "Я встал на платформе и увидел проявления плоти, спиритизм, и людей, которые использовали гипноз для тех, кто жаждал духовного крещения, хотя многие принимали настоящее крещение Духом Святым".

кто же Вам доктор, что Вы, в силу Вашей душевно-плотской близорукости и недостака духовного ведения, выводите непререкаемую аскиому из частного случая?

Меня не удивляет, что вы называете близорукостью мое упование на слово Его. Себя при этом вы считаете видимо очень дальновидным... Царствуете???

есть частный случай, а есть закон (или то явление или феномен, который стабилизируется, повторяется и трансформируется).... понимаете или нет!? где Вы видели, чтобы день Пятидесятницы, который пережили Апостолы всего один раз, еще раз повторялся!? в каком месяце? в каком году? и в какой день это повторялось!?

Значит вы установили свой закон, отвергая слово Его, называя опыт описанный в слове Его частным случаем. Вы это серьезно??? От своих слов осудишься...известное выражение. Вы сказали много.

Сошествие Духа Святого в День Пятидесятницы - это был ОДИН случай... исполнение было настолько великим и славным, что люди слышали откровение Духа Святого чрез уста учеников о великих делах Божиих... больше такого исполнения в Писании не было! ибо Дух дышит, где хочет... поэтому не всегда тайна (мысль) Духа открывается Богом для человеческого разума... НЕ ВСЕГДА!

Излияние Духа Святого и должно было стать единственным в своем роде уникальным событием.
Остальное ваши фантазии увы, необоснованные ничем. От того, что вы будете повторять за вашими учителями, пророками этот бред он истиной не станет. Потому что ну никак вы не сможете загнать это все под учение от действительно Духа Божьего, данного в слове Его. То чего держатся дети Его.

ибо Дух дышит, где хочет... поэтому не всегда тайна (мысль) Духа открывается Богом для человеческого разума... НЕ ВСЕГДА!

Поэтому есть дар пророчество называется. Знамение для верующих. Когда назидается именно разум. Это ведь просто на самом -то деле для понимания, но увы...
Или вы скажете , что пророки Божьи пророчествуют, пророчествовали не от Духа Его?

С какого переляху вы, невежды, вывели такое непререкаемое правило, что Бог должен всегда открывать тайну Духа прямо сразу... без всяких невразумительных наречий... и только так, как в день Пятидесятницы!?

То что говорили апостолы в день пятидесятницы было Евангелием. Это тайна Духа? За вашим стремлением и погоней за "духовными тайнами" вы истину оставили. Вот это невежество.

А как же невразумительные сны фараона!? Валтасара? Навуходоноссора!? А как же ночное небо? Почему никто из знатоков закона Моисеева не смогли прочитать лицо неба и узнать рождение Мессии? Зато загадку небесного явления разгадали волхвы востока!
Почему эти совершенно непонятные сны, явления, знамения пришлось открывать или разгадывать потом?

Тайна эта уже открылась. А облекать дело тайною, слава Божья по слову Его.

"Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело" (Прит. 25:2).

Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего. Втор.29:29

Время изменилось, а у вас все тайны сплошные.

Значит, не всегда Дух Божий открывает все тайны сразу ясно и четко!

Тайна домомстроительства открыта. Тайна о Сыне и искуплении открыта. Что у вас не открыто еще?

...иногда тайну духа открывают люди, имеющие духовные дарования пророчества, видения и истолкования... но об этих дарованиях надо ревновать...

Тайны открыты, пророки пророчествуют, чтобы люди вникали в дело Божье, избегая обмана лжеименного знания, особенно в последнее время. А о чем пророчествуете вы? О том, что все так тайно и завуалировано, что сил нет, без языков никак... Обновление разума вам нужно, чтобы понять и исследовать тайны Его ( которые впрочем открыты) , что и будет вашей славой, но вы от этого упорно отказываетесь сами. Показывая этим свое духовное состояние. Млденческое, плотское. Плотской не может принять духовного. Для плотского слава в др. все спрятать, как можно дальше от глаз Божьих, не хочет потому как идти к свету Его.

А я не отрицаю того, что для некоторых, так называемых "братьев" и "сестер" на этом форуме, мои слова будут убийственными... Мои слова подкрепляются огнем Духа Святого и Боже упаси, чтобы кто-нибудь из них попал под этот огонь...

Ваши слова это ваши слова. Как и ваша ответсвенность за них на вас. Слово Божье это др. А какой огонь вы несете видно.

[Varuh]

Кресты были одинаковые. Это так. Но вот висели на них разные личности. Одни за грехи свои: "...мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли...", а ОН: "...ничего худого не сделал." (Лук.23)

Лук.23:43
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. Как видите, Иисус уровнял себя с тем, кто распят за грехи.
Даю Вам почву сказать, что я призываю всем возвыситься, превознестись над Иисусом.......нет, я говорю о том, чего хочет от нас Иисус, это быть ему родными, и чтоб он нам был родным.

[rebenokavraama]

Я имел ввиду, чтобы верующий в Него мог сораспять с Ним и воскреснуть в духе... грамматическая ошибка... упустил из виду...

Я не поняла а и др. вашего выражения.

Он, будучи сиянием славы Божией, для того и принял плоть Сына Человеческого,

Это вы как объясните?
Сын Человеческий это Его титул. Как это принял плоть Сына Человеческого? Бог принял плоть Бога?
Такие вот сплошные у вас оксюмороны... На грани вы ходите, если уже не перешли, не дай Бог.

[КРАВЧУК]

А я и не занимаюсь... и не сужу...
Молитесь себе на здоровье...

И буду молиться...

Член Тела Христова возжелал стать Главою?

А Глава - это что? Не член Тела!?

Понимаете, уважаемый, у Вас проблема уразуметь глубинный смысл духовного единства, гармонии, полноты и совершенства, которые открываются в Иисусе Христе... Вы знаете, в чем оно заключается? Оно заключается в эквивалетном равенстве причастия всех членов Тела. С одной стороны Телом управляет Глава, как Вы сказали, - Которая есть Христос, - но Он не управляет нами в "отрыве", через целую иеархическую сеть посредников, как в пирамиде власти...

...это у масонов существует сатанинская иеархия власти, где "низы" ничего не ведают, чем занимаются и что предпринимают "высшие ранги"... сегодня они помалехиньку продвигают эту безбожную модель управления и в христианские церкви...

...но владычество Христа дополняется равенством причастия с Ним, о котором говорил Павел! Это и есть отрада любви Божией, которую испытывает всякий, кто имеет трапезу любви с Ним, встречаясь с Ним, как с Другом и Отцом:

Вот наша причастность ко Христовым страданиям и Христовой славе:

"Страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены."

Мы страдаем со Христом, принимая участие в Его страданиях; мы же славимся со Христом, принимая участие в Его славе! Это и есть то совершенство и полнота любви Божией, которая открывается не в изучении и исполнении каких-то доморощенных, неудобоносимых догм и доктрин, а в отрадном причастии со Христом в духе!


Ну вот если Вы считаете себя равным с Ним, то и поступайте, как Он поступал. В чем дело то?

Я к Нему прикасаюсь как к Владыке и Господу.

...а Он желает, чтобы Вы прикасались к Нему, как к Отцу и Другу, потомучто Он не только владычествует и господствует, но и любит. Но, похоже, что Вы до сих пор не уразумели превосходящую полноту любви Божией, о чем писал Павел однажды...

"...и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божией.» (Еф. 3:14-19)

И еще наглядный случай...

"И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый."

Но что Господь делает, когда Иоанн пал к ногам Его, как мертвый?

"И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся..."

Как Вы думаете, почему так Господь поступил с Иоанном, который пребывал в страхе и трепете?

Если разумеешь, то покажи "...в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь." (2Петр.1)

...БРАТОлюбие... БРАТОлюбие... наблюдайте за тем, что Вы цитируете, чтобы это не обернулось против Вас... Любить братьев и сестёр, которых сроднила Кровь Иисуса... Но какой же Вы мне брат, если Вы глумитесь над тем, что приносит отраду любви Божией?

Я называю Его Сыном Божиим, Господом.
16. ...если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2Кор.5)

Тогда Вы не умерли со Христом! Умер не Сын Божий, а умер Сын Человеческий. Сыны же Божии не умирают. Они - бессмертны. Но именно Сын Человеческий (а не Сын Божий) был вознесен на крест Голгофы подобно тому, как Моисей вознёст змею в пустыне, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную...
Читайте Писания...

А показать сможете, где я такое говорил?

...ну Вы же выступаете против молитвы говорения на иных (невразумительных) наречиях?

- - - Добавлено - - -

Я не поняла а и др. вашего выражения.

Что именно?

Это вы как объясните?
Сын Человеческий это Его титул.

И все!? Больше для Вас этого ничего означает? Только как титул!? Хотелось бы знать, а зачем Он, будучи сиянием славы Божией, принял такой жалкий титул... сможете ответить на этот вопрос?

Как это принял плоть Сына Человеческого? Бог принял плоть Бога?

Какую еще плоть Бога? Где я написал "плоть Бога"? Я написал, что Сын Божий воплотился во плоти Сына Человеческого.Вы не знаете, что Бог воплотился?

Такие вот сплошные у вас оксюмороны... На грани вы ходите, если уже не перешли, не дай Бог.

не читайте мои "оксюмороны"... вообще, не Вам были написаны эти "оксюмороны"..

[awdij]

Если бы любви не имел, то плюнул бы на Вас и Вам подобных.....

Ну хоть не плюете, и то хорошо...

Хочу, чтоб не только к Телу одному мы принадлежали, но и Духу.

В Его Теле только один Дух. Так что, если принадлежим одному Телу, то и одному Духу.

Я про то, что не принимаете Слова от Господа, то на что я могу рассчитывать...........

Ну так я спрашиваю где? Покажите.

- - - Добавлено - - -

Лук.23:43
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. Как видите, Иисус уровнял себя с тем, кто распят за грехи.

А разбойник уравнял себя с Господом?

[Varuh]

Варух,священник оказался мудрым и доказал,что у вас там обман и обольщение.неужели нельзя молиться на понятном языке?кому это нужно?какая польза?

По порядку, то, что священник полиглот, не делает его мудрым, а получил он то, что искал, он искал людское, людское и получил, получил быстро и без промедления....как-то не по Божьему характеру, ладно, поехали дальше, относительно "у вас", "у вас", не знаю, не берусь продолжать дальше, ибо ясности кого Вы имели в виду у меня нет, я могу судить только о том, как я получил дар говорения на языках, как он у меня проявляется и развивается, знаю только, что когда я решил записать свое говорение, гугл-переводчик определил более 15 языков в одной молитве, я в языках не силен, русский, украинский, немного молдавского, пара тройка слов на турецком, английский на уровне дую но слабо, могу попросить милостыню, как Киса Воробьянинов на французском, напеть уно ун моменто на итальянском и обратить Ваше внимание к себе на немецком "Ахтунг-ахтунг", могу произнести полное имя товарища-вьетнамца Нго Суан Хунг Лыонг Тху Хаи Чанг и объявить, что враг не пройдет на испанском, вот только из списка выпадает датский, кельтский, арабский, хинди, эсперанто, латынь, монгольский и еще несколько, коих я уже не помню, но многие языки повторяли слова "отец, сын, врата, радость".......я молюсь на русском и украинском, молюсь и на языках непонятных мне, дарованных Богом мне в церкви, которая говорение на языках не признает, знаю, что Господь даровал мне их, не за мои заслуги, а вопреки всему, чтоб свидетельство его было во мне и для меня самого, ибо знает, что я слаб. Он исполнил Духом того, кто меньше всех вас этого заслуживает, за что его и благодарю. Я знаю его милость и потому делюсь, меня черствость ваша задевает, когда говорят о имитациях, мне больно, зачем имитировать, ведь цель не в говорении, а в общении с Господом, через Духа Святого, в исполнении Духом, чтоб через край лилось, кто не испытал, тот не поймет. Какая польза? Какая польза от общения с Отцом? вместо того, что бы просто сказать, что мне вас жаль, скажу, что я очень надеюсь, что однажды Вы поймете о чем я говорю.

- - - Добавлено - - -

А разбойник уравнял себя с Господом?

Уравнял, соединил, принял, усыновился, возлюбил, стал обращаться не на Вы а на Ты (есть семьи, где близкие люди обращаются друг к другу на "Вы", лично меня это всегда коробило, не приму я лично, чтоб мои дети или внуки, ко мне на Вы обращались), стал родным......представление о планке "уравнял", у нас с Вами разные. Вы говорите о надменности, а я о том, что мне ближе, о Духе Святом, который, либо в тебе, либо, вне тебя, третьего не дано, не бывает его больше или меньше.

[КРАВЧУК]

Ой ну сейчас вы как православные некоторые начнете мне рассказывать, что на вас прям гонения...

Не бегите впереди паравоза... я и не думал Вам такое рассказывать...

Глоссолалия проникла во все христ. деноминации и кому она принесла какую-то пользу?

То, что Вы ругательски называете "глоссолалией", является всего лишь зримым признаком (знамением) исполнения Духом Святым... я это уже тысячу раз здесь говорил, но вы плевать хотели на это различие... Саму пользу приносит не знамение, а исполнение Духом Святым...

Католики стали духовнее, и разрешили однополые браки. Сколько сейчас првавославных говорящих? Да на форуме даже и что, православие осолилось??? Греко-католики и т.д здесь все представители и со многими изних я имела честь общаться. Гностицизм, пантеизм, махровый антихристианизм процветают.

...ну да, ну да... только Вы у нас одна невеста Христова в белой фате готова к вознесению...

Где здравость, покажите мне ее...
Где те кто слова Его держутся???
Пятидесятникам ( не всем) проще отвергнуть слово Его вовсе и таких здесь не мало, чем смириться пред ним.

Давайте Вы не будете здесь мне махать пред носом пороками конфессиональных течений... пора уже давно уразуметь, что спасение совершается в духе, а не в конфессиональных течениях...

а из чего вы вывели духовный закон??? Из какого частного случая? Из опыта Пархама, который потом отрекался от глоссолалии, называя все это дело бесовщиной.

Но это было нападками из вне. Но самое болезненный критицизм пришел изнутри миссии. В начале это были личные конфликты, фанатизм, доктринальные расхождения и расовые предрассудки, но впоследствии все это переросло в разделение.
Услышав об этом известии, Чарльз Пархам бывший учитель Сеймура, решил самостоятельно разобраться в этом. Приехав на одно из собраний на Азуза-стрит, Пархам был поражен и весьма удивлен тем, что называлось духовными проявлениями. "Я встал на платформе и увидел проявления плоти, спиритизм, и людей, которые использовали гипноз для тех, кто жаждал духовного крещения, хотя многие принимали настоящее крещение Духом Святым".

Кто такой Чарльз Пархам? Он - Ваш учитель и наставник?

Меня не удивляет, что вы называете близорукостью мое упование на слово Его. Себя при этом вы считаете видимо очень дальновидным... Царствуете???

Я называю близорукостью Ваше душевно-плотское искажение слова Божия, а не Ваше упование. У Вас нет даже способности даже разделить духовное (вечное, небесное, нетленное) от плотского (временного, земного, тленного), когда Вы читаете Писание. Вместо того, чтобы напоять сердце себя живой водой, которая приносит истинное назидание и отраду любви, Вы глупо уповаете на краденые предрассудки и закоснелые твердыни своего ума.
Хотя бы даже взять то, что Вы начали здесь сетовать на морально-нравственное растление и духовную деградацию христианских конфессий... вот это и есть Ваше мерило? уровень духовности христианских конфессий!? Как будто это имеет какое-нибудь отношение ко спасению искупленных Кровию и усыновленных Духом Божиим наследников Царства Божия...

Значит вы установили свой закон, отвергая слово Его, называя опыт описанный в слове Его частным случаем. Вы это серьезно??? От своих слов осудишься...известное выражение. Вы сказали много.

А сколько День Пятидесятницы длился? Целую вечность?

Излияние Духа Святого и должно было стать единственным в своем роде уникальным событием.

Ну Вы меня рассмешили, дорогая... Вам в КВН надо идти, Ребенок Авраама! А это сейчас Вы что сказали? Разве не то же самое, что я? Каждый частный случай и есть уникальное, неповторимое событие...

Остальное ваши фантазии увы, необоснованные ничем. От того, что вы будете повторять за вашими учителями, пророками этот бред он истиной не станет. Потому что ну никак вы не сможете загнать это все под учение от действительно Духа Божьего, данного в слове Его. То чего держатся дети Его.

Вот именно, что учение... вы только это и говорите, что учение... учение... учение... у вас все решает буква учения, а не знаете, что буква учения убивает, а дух животворит... это и есть Ваша сухая доктрина, которая удручает дух человека...
Учение дает знание для разума, но полнота Божия заключается в том, когда учение слова Божия дополняется отрадой любви Божией, которая изливается Духом Святым...

Поэтому есть дар пророчество называется. Знамение для верующих. Когда назидается именно разум.

Назидание для разума - это открытая тайна духа. Вы же создаете непреодолимый барьер величиной в пропасть между тайной и откровением.

То что говорили апостолы в день пятидесятницы было Евангелием. Это тайна Духа?

Я просто в шоке от Вашего близорукого мышления... то есть, Вы хотите сказать, что Евангелие никогда раньше не было Божией тайной для человеков?

Еще раз повторяю персонально для Вас. Назидание от Духа для разума - это открытая тайна Духа. Евангелие - это откровение тайны Духа. Если бы эта тайна Духа Божия не открылась чрез Христа, то Вы бы просто никогда не узнали, что существует такое слово, как "Евангелие".

За вашим стремлением и погоней за "духовными тайнами" вы истину оставили. Вот это невежество.

У Вас превратное представление об истине, уважаемая... У Вас истина сводится к сухому катехизису баптисткого ветроучения...

Тайна эта уже открылась. А облекать дело тайною, слава Божья по слову Его.

Тогда Вам надо запретить не только говорение на иных языках, но и всякое пророчество, видение и истолкование в церкви... Раз у Вас такое душевно-плотское представление о тайне Божией, которое сводится к мертвой букве религиозных канонов, то Вы должны отказаться абсолютно от всех духовных даров и исполнения Духом Святым...

"Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело" (Прит. 25:2).

Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего. Втор.29:29

Время изменилось, а у вас все тайны сплошные.

Я не сказал, что у нас тайны сплошные, но я сказал, что не все Дух Божий открывает сразу, ясно и четко, без промедления... Евангелие открыл для нашего разума, которое есть учение о превосходящей разумение Любви, в которой открывается полнота Божией благодати... но, похоже, Вы и этого откровения или назидания для разума не поняли, ибо про Любовь читаете в Евангелии, но испытать отраду Любви наотрез отказываетесь...

Тайна домомстроительства открыта. Тайна о Сыне и искуплении открыта. Что у вас не открыто еще?

Не открыто то, о чем говорил Иисус здесь...

"Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."

Тайны открыты, пророки пророчествуют, чтобы люди вникали в дело Божье, избегая обмана лжеименного знания, особенно в последнее время. А о чем пророчествуете вы? О том, что все так тайно и завуалировано, что сил нет, без языков никак... Обновление разума вам нужно, чтобы понять и исследовать тайны Его ( которые впрочем открыты) , что и будет вашей славой, но вы от этого упорно отказываетесь сами. Показывая этим свое духовное состояние. Млденческое, плотское. Плотской не может принять духовного. Для плотского слава в др. все спрятать, как можно дальше от глаз Божьих, не хочет потому как идти к свету Его.

Что Вы несете? Какой свет? От Вас нет никакого света. От Вас прет смрадом духовной мертвечины, ибо Вы попираете дар Святого Духа, Которого Иисус назвал Утешителем и Наставником...

Ваши слова это ваши слова. Как и ваша ответсвенность за них на вас. Слово Божье это др. А какой огонь вы несете видно.

Ничего Вам не видно. Но скоро узнаете, что это за огонь. Долго тут не будете надмеваться своим жалким умом.