Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[awdij]

И буду молиться...

Да молитесь, кто запрещает то? Только вот польза кому? И где ее увидеть?

А Глава - это что? Не член Тела!?

Вы, похоже, понимаете слово "глава" по отношению ко Христу буквально, как "голова".
С таким пониманием Вам придется признать, что у женщин нет голов, ибо: "...жене глава муж".

...БРАТОлюбие... БРАТОлюбие... наблюдайте за тем, что Вы цитируете, чтобы это не обернулось против Вас... Любить братьев и сестёр, которых сроднила Кровь Иисуса... Но какой же Вы мне брат, если Вы глумитесь над тем, что приносит отраду любви Божией?

Показать можете, где я "глумлюсь"?
Это раз.
А во-вторых, кто Вы, чтобы решать, кто Вам брат, а кто сестра? Это решает Отец: "...предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей..." (Еф.1,5)
И если Он поместил Вас в то же самое Тело, что и меня то мы братья, нравится Вам это или нет.
Братьев не выбирают.

Так что у Вас нет другого выхода: или смириться с тем, что в Церкви Его есть не похожие на Вас братья, или пойти путем Каина, который убил брата своего.

Умер не Сын Божий, а умер Сын Человеческий.

Похоже на гностицизм, однако...


PS: Все ли имеющие дар говорения на иных языках согласны с этим утверждением? Отзовитесь, пожалуйста...

...ну Вы же выступаете против молитвы говорения на иных (невразумительных) наречиях?

"Против" не выступаю. Другое дело, что не вижу пользы Церкви от этих невразумительных наречий.

[Varuh]

PS: Все ли имеющие дар говорения на иных языках согласны с этим утверждением? Отзовитесь, пожалуйста...

В словах Кравчука и правда и неправда (точней полнота не раскрыта, как мне кажется), все зависит от ракурса под которым вы смотрите на фразу, я не телепат, но уверен, что смысл фразы более глубокий, чем моё понимание Я не разделяю Иисуса на сына Божьего и человеческого, не вижу необходимости, для меня Иисус есть Господь, который пришел во плоти, дабы умереть за наши грехи, искупить их и воскреснуть.....мне достаточно.

[awdij]

Уравнял, соединил, принял, усыновился, возлюбил, стал обращаться не на Вы а на Ты...

А до этого, разве, разбойник к Иисусу на "Вы" обращался? А потом, вдруг, стал "тыкать"?
А Апостолы? Как обращались к Господу до усыновления и после усыновления? До усыновления говорили Ему "учитель", "исцелитель", "спаситель", "Господь", а после "приятель"? Что-то не припомню...

А себя как Апостолы, относительно Христа, называли?
1. Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа... (2Петр.1)
1. Павел, раб Иисуса Христа... (Рим.1)

(есть семьи, где близкие люди обращаются друг к другу на "Вы", лично меня это всегда коробило, не приму я лично, чтоб мои дети или внуки, ко мне на Вы обращались)

У меня в семье тоже никто ни к кому не обращается на "Вы".

...стал родным......представление о планке "уравнял", у нас с Вами разные.

Господь нас всех уровнял между собою. Это надо, прежде всего, видеть.
И сроднил Он нас Кровью Своею Святою.

- - - Добавлено - - -

В словах Кравчука и правда и неправда (точней полнота не раскрыта, как мне кажется), все зависит от ракурса под которым вы смотрите на фразу, я не телепат, но уверен, что смысл фразы более глубокий, чем моё понимание Я не разделяю Иисуса на сына Божьего и человеческого, не вижу необходимости, для меня Иисус есть Господь, который пришел во плоти, дабы умереть за наши грехи, искупить их и воскреснуть.....мне достаточно.

Спасибо.
Надеюсь, что и Кравчук не разделяет Иисуса...

[Varuh]

Господь нас всех уровнял между собою. Это надо, прежде всего, видеть.
И сроднил Он нас Кровью Своею Святою..

Вы должны понимать, что так было до тех пор, пока не начали звучать фразы: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов" с того момента семья поделилась, хотим мы этого или нет, сцепив зубы называем представителей иных деноминаций "Братьями", я и о себе, не буду кривить душой, иногда даже в бубен появляется желание настучать, но это плоть, и Слава Богу, что Господь дал мне Духа Святого, который плоть мою сдерживает и дает возможность говорить Вам правду о себе,........понимаете, я хорошо усвоил от Господа одно, что в слепоте много мудрости, слепой по особенному реагирует на многие вещи, коим мы порой не предаем значения, а судим по внешней оболочке, а слепой реагирует: на тепло и холод, мягко-твердо, тональность звука, запах если хотите, слепой знакомясь, глубже познает человека, чем мы зрячие, так и в Слове Божьем, если мы отдаем предпочтение зрению в изучении, получаем плоскую картинку, а если через Духа Святого, отдаваясь в его волю, то познаем всё в полноте, во всей красе замысла Господнего. Потому, отдаваясь в поиске истины учителям своим мы заведомо становимся на путь разъединения церкви на деноминации, конфессии, начинаем бросаться тем, что нам по нашему, а точней, скажем "Аполлосову" мнению, это неприемлемо. За короткое время это мнение укореняется и уже кажется, что оно твоё и "Аполлос" к этому совсем не причастен..........единство мнений в одной конкретно взятой церкви по всем вопросам, есть просто отделение от семьи, ведёт только к разобщению и закостенению церкви, к утрате понимания того, что "Церковь живая" и она должна развивается не в одной плоскости, а как слепец, который утратил зрение и в нем начинаются процессы усиления всех остальных чувств.

[НаилЯ]

PS: Все ли имеющие дар говорения на иных языках согласны с этим утверждением? Отзовитесь, пожалуйста...

Отзываюсь! Правда я без дара говорения на языках, это ничего? Но с утверждением я согласна.
Если не разделять эти два понятия, знаете до чего можно договориться? Мария родила Бога, значит она - богородица. Но, дело в том что Бога нельзя ни родить, ни убить.

[Varuh]

Отзываюсь! Правда я без дара говорения на языках, это ничего? Но с утверждением я согласна.

Деян.3:26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас,
Для воскресения Сына Божьего, должна наступить сперва смерть Сына Божьего.
Потому если судить о голой фразе без пояснения Кравчука, то согласиться не вижу с чем. (повторюсь, я видимо что-то недопонял)
Звучит как : Бог, воскресив Сына Иосифа, и он стал Сыном божьим, или иначе, Сын Божий не умирал, а со стороны наблюдал за страданиями сына человеческого, не вижу с чем соглашаться.............верно говорит народная реклама про сникерс.

[НаилЯ]

повторюсь, я видимо что-то недопонял

К вам "претензий" по данному вопросу пока нет.

[Varuh]

К вам "претензий" по данному вопросу пока нет.

спасибо, успокоили

[НаилЯ]

спасибо, успокоили

Но вы сильно не расслабляйтесь, это одна из моих любимых тем.
Правда здесь мы обсуждаем другую, хотите я напомню её название?

[Varuh]

Если не разделять эти два понятия, знаете до чего можно договориться? Мария родила Бога, значит она - богородица. Но, дело в том что Бога нельзя ни родить, ни убить.

Назовем это не претензией, а дебатом Сын человеческий есть сын семени людского, то биш мужа, но он есть плод чрева "её", потому пойдем дальше, Матф.1:20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;.........недостаточно убедительно? Дух Святой есть Бог, есть Иисус......попробуем так: Лук.1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
прошу обратить внимание на ибо родившееся в Ней и рождаемое Святое .............Изначально Сын Божий родился, умер и воскрес, был во плоти, чтобы всё это пройти........не появляется у меня иного видения вопроса.....только если отбросить долготу глубину и высоту Господню в коих он триедин....можно вообразить нечто иное...в ракурсе одной плоскости.

- - - Добавлено - - -

Правда здесь мы обсуждаем другую, хотите я напомню её название?

Ладно, по секрету отвечу на вопрос: "почему пятидесятники не могут прямо ответить?" - за всех не буду, за себя: "не хочу", если отвечу, тему придется закрыть, а тут столько благодати и истины открывается, что боюсь что-то утратить

[НаилЯ]

Назовем это не претензией, а дебатом

Умеете вы уговорить.

Изначально Сын Божий родился,

Вам слова: Бог явился во плоти...(1 Тим 3-16) - чем не нравятся?

умер и воскрес, был во плоти, чтобы всё это пройти

Да всё просто на самом деле:
Иисус - Сын Человеческий
Христос - Сын Божий.(Сам Бог - Отец то есть) Он был задолго до рождения самой Марии, Он Сам приготовил её для того чтобы прийти в этот мир, Он создал Небо, Звезды, Землю и людей... Он есть Дух, Духа увидеть нельзя, и Он пришёл во плоти... ну и т.д и т.п

Ладно, по секрету отвечу на вопрос: "почему пятидесятники не могут прямо ответить?" - за всех не буду, за себя: "не хочу", если отвечу, тему придется закрыть,

А вы мне на ушко скажите, я никому не расскажу, чессна. )))

[Step2]

Позвольте ответить вам фразой одной нашей общем знакомой здесь:
Мне абсолютно всё равно что вы обо мне думаете,потому что я о вас вообще не думаю.
Прелестно,по моему!


Ну почему "ничьих", своих гоняйте сколько сможете, на чужих у вас просто силы такой нет,она даётся при крещении Духом, просите о Нём, а как получите- примите и силу.
Благословений.

Да уж..похоже Вы вступили не в церковь, а в клуб весёлых и находчивых.

[НаилЯ]

в коих он триедин...

Кстати, по Писанию Бог - един, Один то есть. А не ТРИедин. Нет такого слова. Вот.

[Step2]

Ладно, по секрету отвечу на вопрос: "почему пятидесятники не могут прямо ответить?" - за всех не буду, за себя: "не хочу", если отвечу, тему придется закрыть, а тут столько благодати и истины открывается, что боюсь что-то утратить

Нашли свободный уши? Благодать да?

не буду кривить душой, иногда даже в бубен появляется желание настучать,

Ай какая же это благодать!!

- - - Добавлено - - -

Кстати, по Писанию Бог - един, Один то есть. А не ТРИедин. Нет такого слова. Вот.

[Притч.10:19] При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.

[Varuh]

Кстати, по Писанию Бог - един, Один то есть. А не ТРИедин. Нет такого слова. Вот.

Есть Отец, есть Сын и есть Дух Святой, они едины-триедины (на этом проще приткнуться оно вне нашего понимания, об этом можно говорить. рассуждать, но поставить жирную точку на этом вопросе не возьмусь, а если кто-то и придерживается одного из вариантов, то и осуждать его не стану ), они есть ОН, альфа и омега, начало и конец........есть полнота, есть долгота и глубина кои Господь хочет, чтоб мы познавали и исполнялись всей этой благодатью

- - - Добавлено - - -

Нашли свободный уши?

простите, но этот диалект мне не знаком.

- - - Добавлено - - -

Ай какая же это благодать!!

Да, благодать, быть свободным в Господе, и не стыдиться говорить правду о себе.